Hallo an alle Stickmusterentflechtungsfreunde :-). Habe bei Altium erfahren, dass Version 15.0.7 raus ist. Da wird u.A. vermeldet, dass diese Version in der Lage sein soll, high speed twisted pair connections verifizieren kann, so wie sie z.B. bei USB 3.0 gefordert wird. Hat schon jemand dieses feature genutzt, eine Platine dazu erstellt und dessen Veriabilität vermessen bzw. in praxi für gut befunden?
Gast
#3902209
Peter Xuang schrieb: > high > speed twisted pair connections verifizieren kann Du meinst wohl differentielle Streifenleitungen?? Verifizieren heißt Feldsimulation ala Agilent Momentum?
FH-Student schrieb: > Du meinst wohl differentielle Streifenleitungen?? Ja sorry, twisted tracks auf PCB/Substrat...
Gast
#3902223
Peter Xuang schrieb: > FH-Student schrieb: >> Du meinst wohl differentielle Streifenleitungen?? > > Ja sorry, twisted tracks auf PCB/Substrat... Dachte mir schon :) Ich persönlich würde micht nicht darauf verlassen und wenn überhaupt ein anständiges Tool für Impedanz- und EMV-Geschichten verwenden. Altium will immer viel können aber irgendwie nichts richtig und stürzt dann oft genug bei den einfachsten Sachen einfach ab (Version 13).
Danke für Deine Einschätzung. Ich kenne einige Programme, die sich ausschliesslich mit Impedanzen auf Leiterplatten beschäftigen. Muß ich wohl diese bemühen. Werde aber einen Vergleich der Ergebnisse der Programme machen und ggf. darüber berichten.
Gast
#3903241
Bislang beschränkte sich die Möglichkeit der Impedanzberechnung auf simple Stripline-Geometrien, wofür analytische Näherungsformeln benutzt wurden. Viel mehr wird das neue Altium nicht können, eine Methode zur Feldberechnung werden die kaum implementiert haben. Halbwegs komplexere Lagenaufbauten lassen sich damit ohnehin nicht berechnen. An Polar Instruments Si8000 führt kein Weg vorbei. Wenn das zu teuer ist, dann am besten vor dem Layouten den Leiterplattenfertiger um die Berechnung bitten.
Ich hab mir die Preview at V15 als webinar reingezogen. Die Neuerungen, also nicht Bugfixes, sind eher fuer groessere Firmen interessant. Also Cloud, neue Uebergabeformate, als Nachfolger von Gerber, unterstuetztes Abgleichen von highspeed Bussen, auch differential Bussen. Dh man kann fuer eine Gruppe von Leitungen die Laenge angeben, und die werden dann in der Laenge abgeglichen. Bisher musste man den Laengenabgleich mauell machen. Fuer USB 3 ist das nicht wirklich so der Bringer, denn ein Paar kann man auch noch selbst abgleichen. Aber bei einem DDR3 oder so wo's dann in die Nummern geht, kann das schon Zeit sparen.
Gast
#3903446
Peter Xuang schrieb: > Ja sorry, twisted tracks auf PCB/Substrat... Wie genau stellst du dir "twisted" Leiterbahnen vor? Indem man die Platine verzwirbelt? Das ist ein nicht lösbares Problem: Drähte in einem Kabel kann man vedrillen, Leiterbahnen nicht. Da muss man Kompromisse schliessen und ohne Verdrillung klarkommen - aber die dient zur Störunterdrückung und hat auf die Impedanz garkeinen Einfluss. Auf der LP muss man Störeinstreungen eben anders verhindern. Georg
Gast
#3903460
Georg schrieb: > Wie genau stellst du dir "twisted" Leiterbahnen vor? Indem man die > Platine verzwirbelt? Komm, ich helf Dir ein bisschen, damit auch Du verstehst was er meint. Such mal nach Differential Pair. Du sollst ja nicht dumm sterben.
Gast
#3903573
Ich schrieb: > Komm, ich helf Dir ein bisschen Lern lieber englisch. Georg
Gast
#3903711
Georg schrieb: > Ich schrieb: >> Komm, ich helf Dir ein bisschen > > Lern lieber englisch. > > Georg Hast Du es trotz des Fehlers geschafft zu erraten was ich meine? Siehste, wenn Du dir ein wenig Mühe gibst, klappt das schon.
Gast
#3903995
Ich habe AD15 noch nicht in die Finger bekommen aber was mir zu denken gibt ist, dass die wieder an den Polygonen rumgefingert haben. Und wieder nur nur recht halbgar. Je mehr und je länger ich mit AD arbeite, desto mehr frage ich mich, ob die in der Firma alle schlechten Schnee konsumieren. Womit auch immer der Sprung auf die neue Version gerechtfertigt sein soll.
Nein, die konsumieren keinen Schnee, denen ist nur das Blut zu sehr in den Kopf geschossen. Hängen ja mit dem Kopf nach unten...