Günstiger Platinenhersteller Erfahrungen

Hallo,
> Martin T. schrieb:
> Welche Erfahrungen habt Ihr gemacht oder was würdet ihr empfehlen?
ich bestelle bei vornehmlich einem deutschen LPL-Hersteller und bei 
Stückzahlen von paar hundert bis einige tausend ist der auch sehr 
günstig. Die Qualität ist immer sehr gut.
http://www.polytron-print.de/home
Gruß Öletronika

U. M. schrieb:
> und bei Stückzahlen von paar hundert
> bis einige tausend ist der auch sehr günstig.

Wie viel wären sehr günstig? Lieferzeit?

Ohne ein Preis-Beispiel ist das nicht gerade hilfreich.
100*100 zwei/vier-lagig, ENIG, etc. kosten 100 Stk. XY €

Hallo,
die Antwort ist eher etwas provokativ, weil der Fragesteller auch keine 
Angaben zu Stückzahlen, Lagenzahl, Größe, Anzahl Bohrungen, Komplexität 
und sonstigen Ansprüchen, wie z.B. Lieferzeit genannt hat.
Aber hohe Qualitätsansprüche hat er genannt!

> Richard B. schrieb:
> Wie viel wären sehr günstig? Lieferzeit?
> Ohne ein Preis-Beispiel ist das nicht gerade hilfreich.
> 100*100 zwei/vier-lagig, ENIG, etc. kosten 100 Stk. XY €

Da es hier meist um Bastelprojekte mit kleinsten Stückzahlen geht, 
braucht man das wohl nicht vergleichen. Da sind schon die Einmalkosten 
von 150...300€ ein absolutes ko-Kriterium.
Wenn die Stückzahl hoch genug ist, relativiert sich das aber wieder.

Aber ich bestelle ja auch nicht als Bastler, sondern für Serienprod. in 
hochwertiger Industriemesstechnik. Da sind dann z.B. Preise um 5...8€ 
für rel. komplexe 4-lagige LPL mit einigen hundert Durchkontaktierungen 
bei sehr annehmbarer Qualität nicht schlecht für oben genannte 
Stückzahlen.

Wer es genauer wissen will, muss sich ein Angebot einholen.
Lieferzeit ist 10AT für Entwicklungsmuster, sonst eher 3-4 Wochen.
Wer es aber sehr eilig hat, muss eben mit Aufschlag bei einem 
LPL-Lieferanten anfragen, der sehr kurze Lieferzeiten auch kann.
Z.B.
http://www.lp-dd.de/
Da bekommt man LPL auch in 1...3 Tagen!  Das kostete aber natürlich 
ordentlich was. Ist aber im Verhältnis zu sonstigen Entwicklungskosten 
und der Arbeitszeit von Entw.-Ing. meist doch von untergeordneter 
Bedeutung.
Gruß Öletronika

1234567890 schrieb:
> Deine Aussagen
>
> Martin T. schrieb:
>> einen sehr günstigen Hersteller
>
> und
>
> Martin T. schrieb:
>> ..., Gute Qualität, ...
>
> beißen sich!
>
>
> Mal wieder das beste haben wollen, aber dafür nicht zahlen wollen. Du
> musst dich schon entscheiden.
>
> Lass die mal den Zusammenhang zwischen Kosten, Qualität und Zeit
> erklären.
> z.B. https://www.youtube.com/watch?v=NCrsVtQWRhc

Hallo Lieber Gast, Ich finde deine Aussage etwas frech.
Ich habe wohl nie gesagt dass ich das beste haben will. Wer lesen kann 
ist stark im Vorteil. ;) Und solche möchte-gern-Links sind ja sehr 
produktiv. Lese dir noch mal die Regeln des Forums durch.


So nochmal von vorn.
Ich weiß dass man für wenig Geld keine Premiumplatine bekommt, ich habe 
gesagt gute Qualität und nicht sehr gute Qualität. D.h. Sie sollte sich 
schon abheben von selbstgemachten Platinen.
Bei mir handelt es sich um eine Größe von 100x100, und ca 5 bis 10 
Stück, Durchkontaktierung, 2 Layer, ca 6 bis 8mil, Bohrungen und 
Lötstopplack, ggf mit Bauteilbeschriftung.
Also pro Platine 60 Euro ist ein NoGo. Evtl 20 bis 30 Euro für 5 Stück 
ohne Versand wären OK. Es handelt sich hier um private Zwecke, sprich - 
Prototyp. Mir ist klar, wer richtige Qualität will muss zahlen.

Danke für deine Antwort :)
Ich werde es mal mit elecrow und 3pcb probieren. Wie gesagt es ist 
erstmal ein Prototyp. Ich habe es satt mit ätzen, nervt einfach nur und 
die ganzen massefehler auch. Was wohl an mir liegt da mein Drucker nicht 
der beste ist. :D

U. M. schrieb:
> die Einmalkosten von 150...300€

...und wofür sollen die sein?
Maschine einschalten?

Hi, Ich habe gestern Abend das erste Mal versucht eine Gerber zu 
erstellen. Habe eins zwei anleitungen gefunden und auch eine cam Job 
Datei die das auswählen der Ebenen automatisiert.
Wenn der Hersteller die ZIP mit den Gerber Daten braucht, Welche müssen 
dann dort drin sein?
Ich habe auch den GerberVIEWER für Mac. Es sieht ganz vernünftig aus 
aber sicher bin ich mir nicht.

Martin T. schrieb:
> ...
> Wenn der Hersteller die ZIP mit den Gerber Daten braucht, Welche müssen
> dann dort drin sein?

Bei elecrow steht im Wiki die exakte Anleitung, wie die Gerber Daten 
erzeugt werden müssen, und welche Dateien ins zip kommen.

The D. schrieb:
> Martin T. schrieb:
> ...
> Wenn der Hersteller die ZIP mit den Gerber Daten braucht, Welche müssen
> dann dort drin sein?
>
> Bei elecrow steht im Wiki die exakte Anleitung, wie die Gerber Daten
> erzeugt werden müssen, und welche Dateien ins zip kommen.

Herrlich, Genau das was ich gesucht habe. Danke Danke

Versuch es mal bei Fischer Leiterplatten ist seit fast 2 Jahren mein 
Haus und Hof Lieferant. Bei Deiner Größe und 5 Stück < 20 Euro zzgl. 
MWST. Abgabe als Eagle BRD. Lieferzeit 14 Tage. Qualität hervorragend

Gruß
Frank

mein derzeitiger Lieferant ist
https://portal.multi-circuit-boards.eu/

deine 5 Stk 100x100 kosten dort ca. 20.-/Stk und die Lieferzeit ist mit 
nur 5 Tagen sehr schnell.
Ich würde gleich 10 Stk. nehmen, dann kosten sie nur mehr knapp über 
12.- und in Summe ist das kaum teurer als die 5 Stk.

Ich würde dir einen Lieferanten empfehlen, der eagle Dateien nimmt, und 
der bei Fragen Rücksprache hält, obiger Lieferant macht das.

Ein China Hersteller kommt für mich nicht in Frage, weil was nützt mir 
ein  billiger Preis wenn ich dann 4-5 Wochen auf die Platinen warten 
muss.

Schön dass in diesem Thread einige deutsche Hersteller gepostet wurden.
Für Profis sind das imho auch sehr attraktive Angebote, da die Kosten 
der Platine bei der Prototypenentwicklung kaum ins Gewicht fallen, die 
Lieferzeit dagegen schon.

Wenn man das aber privat als Hobby macht, landet man aus Kostengründen 
dennoch fast immer beim Chinesen o.ä.

Ich habe mir die Mühe gemacht und die Preise der geposteten Hersteller 
verglichen. Es geht um die Platine des TO, d.h. 100x100mm, doppelseitig 
durchkontaktiert mit Lötstopplack. Um Kosten zu sparen habe ich, wo 
möglich, Bestückungsdruck und E-Test weggelassen und die billigste 
(längste) Lieferfrist gewählt.


polytron-print scheidet sofort aus: Kein Online-Kalkulator, nicht mal 
eine Preisliste. Die wollen nichts verkaufen, zumindest nicht an 
Privatleute.

Fischer Leiterplatten (15 Tage, kein Bestückungsdruck, kein E-Test, ohne 
Porto):
1 Stück: 39,-€;
3: 58,60€
5: 86,60€
10: 156,60€

multi-pcb (kein Bestückungsdruck, ohne Porto)
1: 41,-€
3: 75,87€
5: 91,50€
10: 110,40€

Smart Prototyping (Hong Kong, ohne Versand & EUSt)
5: 11,31 €
10: 11,31 €
15: 23,56 €
20: 28,79 €

Weniger als 3 Platinen macht imho wenig Sinn: eine macht man vielleicht 
kaputt, eine tut dann und eine als Reserve.

Bei Fischer sind das dann gut 60€.
Beim CHinesen kostet das billigste Porto <10€. Und selbst wenn dann noch 
EUst dazukommt sind das immer noch 5 Platinen für weniger als 25€. 
Inklusive zweiseitigem Bestückungsdruck und 100% E-Test. Allerdings eben 
die lange Wartezeit.


Wenn ein europäischer Hersteller das für 50€ hinbekäme und es dann noch 
schaffen würde, in 10 AT zu liefern, dann würde ich keine einzige 
Platine mehr aus China holen.

Thomas schrieb:
> Für Bestellungen unter 22€ (Warenwert+Porto) zahlt man keine EUSt, das
> ist die Freigrenze.

Angenommen: meine Platinen koatet 20 Euro und Porto 10 Euro, dann macht 
das zusammen 30 Euro, ergibt Also eine Differenz von 8 Euro die 
versteuert werden Richtig?

m.n. schrieb:
> Tilo R. schrieb:
>> multi-pcb (kein Bestückungsdruck, ohne Porto)
>> 1: 41,-€
>> 3: 75,87€
>> 5: 91,50€
>> 10: 110,40€
>
> Das stimmt so nicht. Zum einen sind es Nettopreise und zum anderen inkl.
> Bestückungsdruck und e-Test. Ein Einzelstück wird in 5AT gefertigt.
> Wenn man es eilig hat, ist es ein gutes Angebot für gewerbliche
> Abnehmer.

Stimmt, dass das Nettopreise sind habe ich übersehen.
Dass kein Bestückungsdruck dabei ist stimmt aber, der kostet Aufpreis.

Brutto ergeben sich also folgende Preise:
multi-pcb (brutto & ohne Porto, ohne/mit zweiseitigem Bestückungsdruck)
1: 48,79 / 67,83
3: 90,29 / 94,78
5: 108,89 / 114,36
10: 131,38 / 137,92

Ändert halt leider nichts daran, dass das für Privatleute ein Vielfaches 
des billigen Chinesen kostet.
Ich verstehe nicht, wie Deutschland einigermaßen konkurrenzfähig Autos 
bauen kann, bei Leiterplatten aber trotz Luftpost um einen Faktor 4 bis 
5 zu teuer ist.

Ich kann OSH-Park nur empfehlen. Man bekommt mindestens 3 Platinen für 
einen Preis von 5$ / in². Bei kleineren Platinen kann also der 
Gesamtpreis durchaus unter dem von Elecrow und co. liegen (falls man 
nicht immer 10 Stück braucht). Die Lieferzeit ist auch schneller (bei 
mir ~2Wochen). Qualität ist super.

Hallo Leute und schönen Samstag Mittag,

ich habe mich soweit erstmal für OSH Park entschieden.
Jetzt stehe ich vor dem Problem dass nach dem Hochladen mir bei OSH Park 
fehler angezeigt werden.(siehe Bild)
Irgendwas mit den Drill- bzw Bohrdaten ist nicht in Ordnung! :/
Ich habe die CamJob-Datei von OSH Park genommen auch den DRC Check 
gemacht!

Weiß jemand was ich noch machen muss? :)

Mit welchem Programm arbeitest du? Ich überprüfe meine Designs auch 
immer mit dem Viewer von OSH-Park und wenn ich mal nicht direkt eine 
Eagle-Datei sonder nur Gerber-Files hochlade, erscheint bei mir auch 
immer eine Fehlermeldung. Notfalls würde ich es denen vllt. per E-Mail 
schicken und fragen, was denn genau fehlt bzw. nicht passt.

Max M. schrieb:
> Mit welchem Programm arbeitest du? Ich überprüfe meine Designs
> auch immer mit dem Viewer von OSH-Park und wenn ich mal nicht direkt
> eine Eagle-Datei sonder nur Gerber-Files hochlade, erscheint bei mir
> auch immer eine Fehlermeldung. Notfalls würde ich es denen vllt. per
> E-Mail schicken und fragen, was denn genau fehlt bzw. nicht passt.

Ich arbeite mit Eagle. :)
Also habe ich das richtig verstanden dass ich auch einfach die boards 
Datei zu denen hochladen kann?
Aber warum sagt er bei osh park immer dass die Drill Datei leer ist?

Martin T. schrieb:
> Also habe ich das richtig verstanden dass ich auch einfach die boards
> Datei zu denen hochladen kann?

Ja, steht sogar da:

'You can upload your design as an Eagle board file'

Martin T. schrieb:
> Aber warum sagt er bei osh park immer dass die Drill Datei leer ist?

Den Fehler hab ich bei mir auch, keine Ahnung. Mit den Board Files von 
Eagle hat es bei mir immer funktioniert.

Max M. schrieb:
> You can upload your design as an Eagle board file

Echt?  :D
Habe ich überlesen....danke
Muss ich dann gleich mal schauen.