Chinas PCB Fertiger schließen zeitweise

Tja, dass hat man davon wenn mal nicht auf Windräder und Solarparks 
setzt!!! Da kann der Strom schon mal knapp werden..... :D

Paul schrieb:
> Tja, dass hat man davon wenn mal nicht auf Windräder und
> Solarparks setzt!!! Da kann der Strom schon mal knapp werden..... :D

Dabei hat man doch neulich erst alle Bitcoinminer des Landes 
verwiesen....

Ist nichts neues.
Schon im Juli wurde der Strom

Thomas Z. schrieb:
> nun ja es ist halt "Golden Week" in China wie immer Anfang Oktober. Hat
> also wenig mit der Stromknappheit zu tun

Hier spielt beides mit rein.
Der Strom wird in einigen Gebieten Chinas schon seit Juli rationiert.

Liegt's an der Elektromobilität?
Wenn hundert Millionen ihre e-Roller anstecken dann saugt das schon 
gewaltig die Leitungen leer sollte man glauben. Also noch mehr Windräder 
und Solaranlagen aufbauen?!

Meinen Informationen nach kommen hier viele Faktoren gleichzeitig 
zusammen:
- hohe Temperaturen, viele Klimageräte laufen auf hochtouren
- Niederschläge kommen später als sonst, Stauseen sind nicht so voll, 
dementsprechend geringere Stromproduktion
- viele Firmen bauen die Produktion aus
- Mehrverbrauch durch E-Mobilität

Hallo

wie ja auch bei den Starkregenereigniss ganz Deutschland überschwemmt 
würde...
Es ist halt eine Mischung aus (sei es ihnen gegönnt) der "Golden Week" 
und lokalen Einschränkungen.
Kommt hier in Deutschland und überall sonst vom Prinzip auch mal vor.

Dafür muß man keine wilden Theorien die passend zu peröhnlichen 
Ansichten stehen verbreiten... -> Trumpismus in Reinkultur...

Na ja, dieses Mal ist wirklich anders... Eher ist Golden Week gut mit 
der Stromknappheit zeitlich zusammengetroffen.

Vor Corona waren einige Geschäfte schon offen in der Golden Week.
Von AliBaba-Seller bis PCB-Macher.
in 2020 mussten sie alle sowieso zumachen. Jetzt 2021 ist wie 2020,  ist 
merkwürdig schon. Obwohl die Industrie läuft wieder dort im Hochtouren.

Seit einige Wochen gibt es starke Stromknapptheit in vielen Teile von 
China.
Und viele Stromausfälle.
https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/china-stromausfall-1.5424478

Natürlich wird KPC die Gelegenheit und Zufälligkeit mit Golden Week 
benutzen.

Ursache: Die Ausies liefern zuwenig Kohle an die Chinesen:
https://www.manager-magazin.de/politik/weltwirtschaft/china-stromausfaelle-laehmen-die-industrie-a-e8cc2873-279a-481c-90e9-5f2444cb2745

Chinas Strom kommt immerhin zu 2/3 aus brennender Kohle - damit sind die 
Chinesen so gut wie auf dem Stand zu zeiten der Dampfmaschine:
https://blog.energybrainpool.com/chinas-energiesystem-in-2020-rekordzubau-von-erneuerbaren-trotz-corona/

Hätten sie mal lieber ihre Energieinfrastruktur erneuert statt das 
Überwachungssystem, in .de liegt der Kohleanteil deutlich unter einem 
Drittel, dazu noch aus eigener Förderung.

DummNussKnacker schrieb:
> in .de liegt der Kohleanteil deutlich unter einem
> Drittel, dazu noch aus eigener Förderung.

Braunkohle ja, Steinkohle wird in Deutschland nicht mehr abgebaut.

Manfred schrieb:
> DummNussKnacker schrieb:
>> in .de liegt der Kohleanteil deutlich unter einem
>> Drittel, dazu noch aus eigener Förderung.
>
> Braunkohle ja, Steinkohle wird in Deutschland nicht mehr abgebaut.

Auch der Import v. Steinkohle ist im Gegensatz zu den noch im 
Kohlezeitalter festhockenden Chinesen stark rückläufig ... nur noch 40 
Mio t. Zum Vergleich braunkohleförderung liegt bei 170 Mio t.

Und da der Grossteil aus Russland kommt, hat man den Eindruck, den nimmt 
man hauptsächlich ab, damit der Putin überhaupt noch was zu Exportieren 
hat ausser Kalaschnikows und Nuklearabfälle. Sonst nagt der noch am 
Hungertuch.

DummNussKnacker schrieb:
> Ursache: Die Ausies liefern zuwenig Kohle an die Chinesen:
> 
https://www.manager-magazin.de/politik/weltwirtschaft/china-stromausfaelle-laehmen-die-industrie-a-e8cc2873-279a-481c-90e9-5f2444cb2745

Ein Vorschlag: Warum liefern wir nicht die fehlende Kohle für China?
Ein neue Partnerschaft-Bereich zwischen DE und CHINA.
Win-Win für beide Länder.

Ohne Ironie... Ausies haben echt Mut... Hut ab.
Sie zeigen den Stirn (richtigerweise und rechthabend) gegen den größten 
Kunde, der eine reine **Diktatur** ist...
Auch mit der Entscheidung über Atom-U-Boote haben Sie das gezeigt.

Ich glaube es gibt andere Typen von Länder, die sich vor China bis zum 
Boden beugen.
Obwohl sie "angeblich" demokratie-liebende und -wollende Staaten sind.
Gute Nacht an Alle!

DummNussKnacker schrieb:
> Hätten sie mal lieber ihre Energieinfrastruktur erneuert


mehr Atomkraftwerke gebaut: kein CO2, immer Strom !

Andreas schrieb:
> Ein Vorschlag: Warum liefern wir nicht die fehlende Kohle für China?

Weil es hierzulande politisch gewollt ist, jegliche reale Wertschöpfung 
abzuschaffen und sich 100% vom Ausland abhängig zu machen.

Deutschland kann keine Steinkohle mehr liefern, weil alle Zechen 
geschlossen sind.

PCB Käufer schrieb:
> Nachdem die meisten chinesischen PCB Fertiger plötzlich  einen "Holiday"
> Banner schalten und mehrere Tage schließen

Au weiah, dann kommt nach der Halbleiterkrise noch ein Mangel an 
Leiterplatten auf uns zu. Gibt doch kaum noch Hersteller in D und EU, 
die machen ein bißchen Muster und Alibifertigung, Masse läuft 
überwiegend in Fernost.

Interessant ist die Spekulation, was die chinesische Regierung tun wird, 
zugunsten der Wirtschaft zurückrudern?

Sven D. schrieb:
> 
https://www.heise.de/news/Stromknappheit-in-China-trifft-Apple-und-Tesla-Zulieferer-6202270.html

Interessant, da steht es gerade andersherum, die Chinesen wollen keine 
Kohle aus Australien, Zitat:
"Hinzu kommt, dass die Volksrepublik aus politischen Gründen 
Kohlelieferungen aus Australien boykottiert."

IMHO ist die Situation in China nicht neu, sondern zeigt jahrzehntealte, 
strukturelle Probleme des Landes.
Es fängt bei den fehlenden zeitzonen an und hört bei den fehlenden 
Leitungstrassen um den Strom von Ost nach West umzuleiten nicht aus. 
Hilfreich wäre auch ein kompletter Verzicht auf Energieintensive 
Produktion wie 'Elektrostahl' und Teile der chemischen Industrie, oder 
wenigstens der dedizierten Bereitstellung von 'Grundlastkraftwerken' nur 
für diese 'Stromfresser'. Soll doch das Aluminium dort produziert 
werden, wo die natürlichen bedingungen günstig sind (Island) und 
energieintensive Halbzeuge werden mittels eigener Exporterlöse 
eingekauft.

Aber in den sozialistischen Ländern hat man immer noch nicht begriffen, 
das Autarkie wirtschaftlich unsinnig ist. Das gilt auch für die 
Chip-produktion: 
https://www.elektronikpraxis.vogel.de/autarkie-ist-das-ziel-die-kosten-sind-zweitrangig-a-1007892/

Gestern gelesen, daß auch einige chinesische Kohlekraftwerke lieber mal 
abschalten statt die hohen Kohlepreise zu zahlen. Logisch, wenn der 
Primärenergiepreis wesentlich höher ist als der Erlös für die verkaufte 
kWh.

Kolja L. schrieb:
> Uli S. schrieb:
>> Wobei mir da was im Kopf rumgeistert, dass das auf 6 Wochen oder so
>> begrenzt ist. Kann sich aber mittlerweile geändert haben.
>
> Jahresende

Die produzieren ja mit dem SUV-Modell Opel Grandland auch einen 
ausgesprochenen Ladenhüter, ehrlich diese Opel-Bude gehört dauerhaft 
geschlossen.

Außer sie wechseln schleunigst mal auf ein Portfolio das tatsächlich 
nachgefragt wird, hat Opel nicht mal Fahrräder produziert?

Uli S. schrieb:
> Gestern in irgendwelchen Nachrichten hiess es, Opel in Eisenach?

https://www.heise.de/hintergrund/Chipmangel-Opel-schliesst-Werk-Eisenach-wegen-fehlender-Teile-bis-Jahresende-6205098.html

"Mangels elektronischer Bauteile schließt Opel sein Werk Eisenach. Der 
Wiederanlauf sei Anfang 2022 geplant "sofern es die Lieferketten 
erlauben". "

Gerade wieder im N3-FS die Firma Wietmarscher Ambulanz- und 
Sonderfahrzeug (WAS) aus Norddeutschland. Mit 350 Mitarbeitern *) eher 
noch mittelständig, haben die einen Auftrag aus Ägypten über 1500 
Fahrzeuge. Sie machen Kurzarbeit und hängen hinterher, weil es an 
Basisfahrzeugen und weiterem Material klemmt:

https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/osnabrueck_emsland/Lieferprobleme-bremsen-Rettungswagenhersteller-WAS-aus,wietmarschen180.html

Da rollte eine Krise los, die es so noch nie gab.

Die Qualität des zwangsgesponserten Journalismus': Laut N3 "Kurzarbeit 
für die rund 450 Mitarbeiter.", auf ihrer Webseite aber nur 350.

*) https://www.was-vehicles.com/de/unternehmen.html

Wenn die PCBs knapp werden, entspannt sich vielleicht wieder die Lage 
bei den Chips :-)

Sehts positiv: Immerhin können wir noch Klopapier kaufen. Da kann es 
noch nicht so ernst sein.

Am Mittwoch habe ich von einem CN-PCB-Fertiger folgende Mail bekommen, 
die das mal aus chinesischer/ vorsichtiger Sicht so beschreibt:

Dear XXX

To commit the promise to the world that China will meet the emission 
peak in year 2030 and carbon neutrality in year 2060, Chinese local 
governments have taken strict-ever actions to reduce release of CO2 and 
energy comsumption by restricted supply of electricity power. Perhaps 
you have noticed that the recent "dual control of energy 
consumption”policy of the Chinese government. Which has a certain impact 
on the production capacity of some manufacturing companies, and the 
delivery of orders in some industries has to be delayed.

Some areas supply 5 days and stop 2 days in a week, some supply 3 and 
stop 4 days, some even just supply 2 days but stop 5 days.
1:Forexample: Jiangsu, Guangdong and Zhejiang provinces has been 
adjusted to "run for 6 days and stop 1 day" in our factory
2: Some areas in the Pearl River Delta region (like Shenzhen) are 
already experiencing "run for 1 days and stop for 6 days", which is 
seriously affecting production.


To keep the bottom profit, we will have to increase our PCB price (at 
least 5%) accordingly in early October.
To mitigate the impacts of these restrictions,we recommend that you 
place the order as soon as possible.

Regards XXX

Ein Traum für Arbeitnehmer!

Die 1 Tage-Woche wird in Teilen Chinas Realität, wegen dem Klima und CO2 
und so!

Wäre das nicht auch was für unseren nächsten Koalitionsvertrag, liebe 
zukünftige deutsche Bundesregierung?

Die Restwoche verbringt man dann ganz romantisch bei Kerzenschein am 
Lagerfeuer bzw. Holzkohle-Grill (ups, schon wieder böse CO2!).

Wie kocht und heizt man eigentlich klimaneutral ohne Elektrizität?

Hat jemand ein paar Brennstäbe von den abgeschalteten AKWs übrig? Die 
könnte man doch eventuell... Ach nee, auch keine so gute Idee!

bussard schrieb:
> Am Mittwoch habe ich von einem CN-PCB-Fertiger folgende Mail bekommen,
> die das mal aus chinesischer/ vorsichtiger Sicht so beschreibt:

Kompletter Fake, das braucht man nicht mal ansatzweise kommentieren.

Gerhard O. schrieb:
> Fpgakuechle K. schrieb:
>> bussard schrieb:
>>> Am Mittwoch habe ich von einem CN-PCB-Fertiger folgende Mail bekommen,
>>> die das mal aus chinesischer/ vorsichtiger Sicht so beschreibt:
>>
>> Kompletter Fake, das braucht man nicht mal ansatzweise kommentieren.
>
> Nicht wirklich. Ich erhielt vor ein paar Tagen diese Mail von Allpcb:
Und nochmals Fake!

Das muss schon auf einer offizillien Website stehen, das man anfangen 
könnte über Athentizität und Glaubwürdigkeit zu diskutieren.

Nicht nur die Nigeria-Connection verschickt gefälschte Emails und selbst 
ein Hersteller verschickt nur soviel Information wie für seine Geschäfte 
gerade nützlich ist.

China hin oder her, sinnvoll für eine Diskussion wäre ein verweis auf 
PCB-Fertiger mit geringeren Lieferproblemen.

Fpgakuechle K. schrieb:
> Das muss schon auf einer offizillien Website stehen, das man anfangen
> könnte über Athentizität und Glaubwürdigkeit zu diskutieren.

Zwei verschiedene Leute sagen das.
Plus TO hat den Web-Banner bei einem anderen dritten Hersteller genannt.
Offen gesagt sie sind ziemlich überzeugende Info.

Nicht jede Hersteller wird jede Entwicklung/Nachricht offiziell auf der 
Webseite stellen.

Und diese Begründung von "Dual Control of Energy Consumption" auf 
CO2-Reduktion ist ein gutes politisches Manöver von China...
Die WAHRHEIT ist, sie nehmen keine Kohle aus Australien --> Kohlewerke 
haben Probleme dann.
Plus sie haben sehr großen Verbrauch wegen aktuellem warmen Wetter und 
Klimageräte, E-Mobilität nimmt enorm zu und letzendlich Bitcoin-Mining 
(noch)..

Da oben wurden diesen und miserablen Infrastruktur mehrmals diskutiert.

Markus B. schrieb:
> Fpgakuechle K. schrieb:
>> Das muss schon auf einer offizillien Website stehen, das man anfangen
>> könnte über Athentizität und Glaubwürdigkeit zu diskutieren.
>
> Zwei verschiedene Leute sagen das.

Ein eine Million Leute sagen, die Erde ist eine Scheibe!

> Plus TO hat den Web-Banner bei einem anderen dritten Hersteller genannt.
> Offen gesagt sie sind ziemlich überzeugende Info.

Aargh, ein web-banner ist keine Info sondern Werbung/Marketing aka 
Manipulation. Irgendwie ist manchen der Unterschied zwischen Fakten, 
Information und Meinungsbeeinflußung nicht klar. Die 'Information' aus 
den Textpassagen oben drüber kann man locker auf die folgende 'Fakten' 
zusammendampfen:
* 'you place the order as soon as possible'
* ' we will ... increase our PCB price'
* 'delivery of orders in some industries ... delayed'

Alles andere ignoriert man besser, denn das ist nur Stimmungsmache um 
positive Stimmung zu erzeugen, damit der potentielle Kunde den 'Köder' 
trotz schlechter Begleitumstände schluckt.

> Nicht jede Hersteller wird jede Entwicklung/Nachricht offiziell auf der
> Webseite stellen.

Man wird es nicht glauben, aber viele Hersteller (börsennotierte 
Aktiengesellschaften) sind sogar gesetzlich verpflichtet jede 
kursrelevante Entwicklung offiziell zu nennen. Deshalb verlinkt ja 
Disney den Wetterbericht offiziell und warnt vor Unwetter weil das den 
Umsatz im Disneyland Annaheim und Florida beeinflußt.


> Und diese Begründung von "Dual Control of Energy Consumption" auf
> CO2-Reduktion ist ein gutes politisches Manöver von China...

Man kann es auch Meinungsmanipulation statt Manöver nennen.
> Die WAHRHEIT ist, ...
Welche blumigen Worte noch drin stehen ist irelevant, die relevante 
Fakt/Wahrheit ist, es dauert länger, es wird teurer (IMHO ist aber eine 
in Gänze Verdopplung als ein kümmerlicher Faktor 1,05-1,1 zu erwarten) - 
Aber bitte bloß nicht nach anderen Lieferanten umschauen.

Grad das
"To commit the promise to the world that China will meet the emission
peak "
ist IMHO übelste Stimmungsmache die manche Europäer gerne lesen. Bei 
anderen Kunden bspw. Russland schläg das Marketing sicher eher in die 
Kerbe "Anti-Amerikanismus" wie 'die bösen US-Imperialisten boykottieren 
uns, deswegen müßen wir leider wegen nichtgemachten Hausaufgaben (aehm 
Modernisierung Infrastruktur) die Preise erhöhen. Ach ja, die 
Hausaufgaben werden wir trotzdem machen müßen, das wird dann noch mal 
teurer (wg. den Amerikanern) - Gejammer, wie auf manchem Arbeitsamt.

Thorsten O. schrieb:
> Google bedienen könnt ihr aber schon? Das geht doch seit Tagen durch die
> Medien:
> 
https://www.spiegel.de/wirtschaft/chinas-angst-vor-der-energiekrise-a-77882c90-59b4-4393-a40d-1e5c8c350a90


Mal schauen was der Winter bringt, die sozialisten sind ja für ihre 
ewige Schlacht gegen den Winter um die Kohle bekannt: 
https://www.spiegel.de/politik/kampf-um-kohle-a-b374a0d6-0002-0001-0000-000040351719

Alles was auf Höhe Mongolei und nördlicher liegt, ist ja bekanntlich 
fest in der Hand der sibirischen Kälte: 
https://www2.ipp.mpg.de/ippcms/ep/ausgaben/ep200101/bilder/0101_kohle_dia.html

Vor 7 Jahren sah es noch anders aus, da war für die Chinesen Inlandkohle 
ein Verlustgeschäft: 
https://www.manager-magazin.de/unternehmen/energie/kohle-krise-in-china-a-962104.html

... sagte damals auch der spiegelverlag.