Flankensteilheit Output ATmega88

@ Peter (Gast)

>würde gern wissen wie steil die Flanken vom AVR sind.

Gute Frage. Die Datenbläter schweigen sich dazu aus. Aber irgenendwo 
schwirrte mal die Zahl von 5ns rum. 5-10ns werden es wohl sein.

MFG
Falk

Ich kann gerne mal nachmessen und ein Bild reinstellen...

Bis später ;)

Daniel

@  Daniel R. (daniel_r)

>Ich kann gerne mal nachmessen und ein Bild reinstellen...

Ich hoffe du hast dazu auch das richtig Oszi und Tastkopf.

5ns Ansiegszeit sind ca. 70 MHz. Um das sinnvoll messen zukönnen sollte 
man wenigsten 300MHz Bandbreite haben Scope + Tastkopf. Letzerer sollte 
KEIN passiver 10:1 sein, eher schon ein passiver HF Tastkopf mit 1 kOhm.

MFG
Falk

Also nen aktiven Tastkopf hab ich nicht hier. Mein Scope hat 200MHz 
Bandbreite. Der Tastkopf auch.

Die Rise Time (10% bis 90%) liegt bei 5ns. Sehet selbst...

Daniel

@ 2919 (Gast)

>Kondensatoren stimmen. Zudem, weshalb sollte die Flankensteilheit
>wichtig sein ?

Viellicht für EMV? Oder Terminierung langer Leitungen mit dem 
Wellenwiderstand?

MFG
Falk

@ 2919 (Gast)

>>Zudem, weshalb sollte die Flankensteilheit
>>wichtig sein ?

>Ja, das muss man ja sowieso. Je kleiner die Flankensteilheit, desto
>weniger Probleme hat man damit.

Ach, auf einmal?

@ Peter (Gast)

>Hab halt eine Leiterbahn (~20cm) über die ich Multiplexing betreibe, und

LEDs?

>da wollte ich halt mal schauen wie das mit dem Wellenwiderstand
>aussieht(Ob ich die ggf abschließen muss).

Der neue Modetrend ;-)

MFG
Falk

> Der neue Modetrend ;-)

Sieht doch brilliant aus, wenn so eine Ola-Welle die LEDs langläuft ;-)

Peter wrote:

> Da seht ja drin ab 17,5cm kann, spätestens ab dem doppelten gibts dann
> wohl Probleme.

Nur so zur Orientierung:

Wenn ich irgendwelche SPI-Peripherie wie ENC ausprobiere, dann baue ich 
üblicherweise nicht jedesmal eine komplette Platine mit Controller, 
Peripherie und allem Gedöns, sondern ein Modul nur mit ebendieser 
Hardware. Das heisst also:

Irgendwo sitzt der Controller und hat einen Anschluss auf dem SPI sitzt. 
Kann der STK500 sein, mit seinem Portsteckern. Auf der neuen Platine 
sitzt z.B. der ENC, auch mit Pfosten, aber anders belegt.

Folglich ist zwischen STK500 und ENC-Platine eine kleine Zwischenplatine 
mit Patchfeld 10pol auf 10pol eingeschleift, die über jeweils 10cm 
Flachbandkabel mit beiden Seiten verbunden ist. Mit allem drum und dran 
sind das ca. 30cm unangepasste Kabel zwischen AVR-SPI und ENC, mit 
mehreren Übergängen.

Der Controller wiederum hat, den Gewohnheiten von Atmel und Microchip 
sei Dank, an den gleichen Pins wie SPI auch die Programmierung sitzen, 
die auch wieder permanent mit 10cm Kabel mit dem Programmiergerät 
verbunden sind.

Kurzum: Eine für 8MHz SPI eigentlich grauenvolle Kabelage. Ist so 
natürlich nix für Produktionsaufbau, klar. Funktioniert aber als 
Experimentalaufbau(!) seltsamerweise schon.

@  Peter (Gast)

>Werd es also erst mal ausprobieren und mal messen wenn ich an ein Oszi
>komme.

Aber RICHTIG messen! Dazu braucht es ein SCHNELLES Oszi, 300 MHz++ und 
einen ebensolchen Tatkopf, gute 10:1 könnten reichen, besser sind 
passive HF-Tasköpfe.

>Aber mal zum Verständnis, Eure Aussagen hören sich ja so an als ob das
>kein Problem sein sollte bei LEDs.

Bei den LEDs nicht, bei der Ansteuerung der Schieberegiser schon. Wenn 
die Vekabelung zu wild ist und es zu Reflexionen kommt, dann können sich 
die Schieberegister "verschlucken".

>Und wie ist das mit EMV? In dem Thema steck ich leider nur sehr
>oberflächlich drin, kanns da richtig Probleme geben?

Kommt drauf an. ;-)

MFG
Falk