Kleine 5V Zelle mit mind 30mA Strom gesucht.

OP #5744330
Moin Leute,
ich habe ein Projekt mit einem Digispark ATTINY, einem 
Beschleunigungssensor und einem SG90 Servo. Das muss möglichst leicht, 
robust und günstich gehen. Das gibt eine Auslösung für eine Wasserrakete 
(https://www.youtube.com/watch?v=JFaWH5qAAm8) 0:30. Geht super.

Jetzt die Frage: Aktuell liefern 2 CR2032 Zellen 6,46V im Leerlauf, aber 
nicht genug Amperchen. Einen V8 Diesel kann ich damit nicht 
anschmeissen. Was kann ich da sonst nehmen? Das Ding muss 10x auslösen, 
und dann gehts wieder zurück in die Werkstatt, da kann ich die gesuchte 
Zelle auswechseln oder die Elkos aufladen oder Karbid nachfüllen... 
Jemand Ideen?

Das Format ist ca 2€ Münzen gross vom Durchmesser her. Erstmal.

Verbautes Material:

LilyPad ATTINY85 Digispark Wearable device NANO for Arduino
GY-271 QMC5883 Kompass-Modul 3-Achsen Magnetometer Sensor Arduino 
HMC5883L
Servo SG90
Gast #5744393
Je nachdem, wie lange du den Strom benötigst, könntest du über einen 
Widerstand einen entsprechend dimensionierten Kondensator laden, der 
dann kurzfristig den nötigen Strom bereit stellt.

Eventuell wäre auch ein Goldcap statt Batterie und Kondensator möglich.

Von Varta gibt es Li-Ion Akkus im Knopfzellenformat

Oder ein mini Li-Ion Akkupack

Alternativ zum Auslösen über Servo wäre evtl auch denkbar, mit nem 
Elektromagneten einen Stößel zurück zu ziehen und dann mittels Feder die 
Klappe zu öffnen.
#5744407
Mar M. schrieb:
> Aktuell liefern 2 CR2032 Zellen 6,46V im Leerlauf, aber
> nicht genug Amperchen. Einen V8 Diesel kann ich damit nicht
> anschmeissen. Was kann ich da sonst nehmen?

Das sind jetzt nicht die wirklich hilfreichen Angaben. Wieviel Strom 
muss denn für wie lange je Vorgang zur Verfügung stehen.


Schlumpf schrieb:
> Je nachdem, wie lange du den Strom benötigst, könntest du über einen
> Widerstand einen entsprechend dimensionierten Kondensator laden, der
> dann kurzfristig den nötigen Strom bereit stellt.

Den Ansatz würde ich auch verfolgen. Aber genau kann man das nur 
bestimmen wenn Daten zur Verfügung stehen.

Du schreibst zwar 30mA, mit dem Zusatz mind. Wie weit darf die Spannung 
absacken?
Gast #5744439
Mar M. schrieb:
> LilyPad ATTINY85 Digispark Wearable device NANO for Arduino
> GY-271 QMC5883 Kompass-Modul 3-Achsen Magnetometer Sensor Arduino
> HMC5883L
> Servo SG90

Da hast du dir einen schönen Mischmasch von Versorgungsspannungen 
eingehandelt.
ATtiny85 2.7 - 5.5 V
HMC5883L 2.2 - 3.6 V
SG90     5 V (typ)
OP #5744822
Der Servo muss kurz um 110° drehen und da bleiben, geht mit dem 
widerstand mit (Eingehaktes Gummi abrutschen lassen somit den fallschirm 
auslösen). Die idee mit dem elko ist gut: teste ich. muss in 100 stck 
günstig herstellbar sein, zuverlässig, und mindestens 30 starts 
aushalten: wird in silikon oder tauchlack getaucht und gut ??.

die verschiedenen Spannungen sind nunmal da, der Digisparc läuft auch 
mit 6,6V, der sensor ebenfalls. sonst greife ich am 3v3 pin strom ab, 
geht auch. Der Servo lutscht halt alles leer, spannung bricht ein: Reset 
:( hab ewig gebraucht um das zu kapieren facepalm
Gast #5745647
Du könntest einen Test mit Hörgerätezellen (Zink-Luft-Batterien) 
starten. Die sind klein und leicht, haben aber eine hohe Energiedichte. 
Da die Spannung nur 1,5..1,6 Volt beträgt bräuchtest du aber mindestens 
3 Stück in Reihe. Ich habe gelesen, daß ihr Innenwiderstand zwischen 2,5 
und 5 Ohm liegen soll. Eventuell können sie also den benötigten Strom 
liefern, ohne daß die Spannung zu sehr einbricht. Einfach mal testen.

Nachteil: Einmal aktiviert haben sie aber nur eine kurze Lebensdauer.
Gast #5745789
Lufti schrieb:
> Ich habe gelesen, daß ihr Innenwiderstand zwischen 2,5
> und 5 Ohm liegen soll. Eventuell können sie also den benötigten Strom
> liefern, ohne daß die Spannung zu sehr einbricht.

5 Ohm? Wenn das Servo 0,5A zieht soll die Spannung nicht einbrechen?
OP #5747761
Die Konstruktion steht leider schon, auch die Anleitung ist schon 
gedruckt. Wir brauchen jetzt die Stromversorgung, da komme ich nicht 
herum. Werde das mit dem Elko ausprobieren, der ist schön leicht.

Die Servos bei Ebay habe ich schon vor Monaten getestet: zu klein, und 
linear eher ungünstig. Es braucht schon diese Drehbewegung.
#5747765
Mar M. schrieb:
> Werde das mit dem Elko ausprobieren, der ist schön leicht.

Wichtiger ist wohl das er die kurzfristig notwendige Leistung 
bereitstellt. Ein Goldcap bzw. Supercap ist dein Suchbegriff. Wenn man 
präzise Daten zur Stromaufnahme, Zeit und minimal erlaubten Spannung 
hätte wären bessere Aussagen möglich.
#5747778
Hallo,

Mar M. schrieb:
> Die Konstruktion steht leider schon, auch die Anleitung ist schon
> gedruckt. Wir brauchen jetzt die Stromversorgung, da komme ich nicht
> herum. Werde das mit dem Elko ausprobieren, der ist schön leicht.

Da hättet Ihr es vielleicht auch mit Eurer Stromversorgung mal testen 
sollen...

Trotzdem viel Erfolg, obwohl ich keine Vorstellung habe, wie Ihr aus der 
Nummer rauskommt.

Gruß aus Berlin
michael
Gast #5748575
Jörg R. schrieb:
> Ein Goldcap

Mit "Goldcap" verbinde ich einen bestimmten Hersteller und, dass diese 
nur geringe Ströme liefern können.

> bzw. Supercap ist dein Suchbegriff.

Wie immer die Markennamen aktuell heißen, ich weiß, was Du meinst, 
niederohmige Kapazitäten für z.B. USV-Anwendungen oder Kfz.
Gast #5749137
Stefanus F. schrieb:
> Supercap macht für mich keinen Sinn, da diese bei gleichem Energiegehalt
> sehr viel grösser sind, als Batterien.

Richtig.
Da es aber nach 10 Starts sowieso zurück in die Werkstatt geht, wäre ein 
Kondensator evtl eine Alternative.

https://www.reichelt.de/superkondensator-2-5-f-6-v-8-5-x-17-x-15-5-mm-wec6r0-255qg-i-p245260.html?&trstct=pol_5

Wenn der hier auf 6V geladen wird und bis 4V entladen wird, dann kannst 
da 25Ws rauskitzeln.

Wenn der Servo 30mA benötigt, dann kannst den (rechnerisch) über 2,5min 
lang betreiben.
Gast #5749158
Theoretisch könntest auch nen noch kleineren Supercap nehmen (ca 
Knopfzellenformat), den fest verbauen und an deiner Rakte ne USB-Buchse 
vorsehen.
Dann könntest am Startplatz mit ner kleinen PowerBank vor jedem Start 
die Rakete "scharf" machen.
Vorteil: Du musst nie Batterien tauschen oder irgendwelche Akkus laden.

https://www.reichelt.de/v-chip-kondensator-smd-0-22-f-5-5-v-smd-gc-0-22-5-5-p111712.html?&trstct=pol_2

Selbst dieser Winzling, (auf 5V geladen und 4V entladen) hat genug 
Energie, um den Servo 5-6 Sekunden lang drehen zu lassen.
#5751876
Mar M. schrieb:
> Stefanus F. schrieb:
>> Supercap macht für mich keinen Sinn, da diese bei gleichem Energiegehalt
>> sehr viel grösser sind, als Batterien.
>
> Aber leichter

Na ja, aber wenn Du von CR2032 sprichst geht man erst einmal von einem 
Platzproblem aus. Und wie groß ist der Gewichtsunterschied wenn Du die 
erforderlichen Teile miteinander vergleichst?

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