CRT Sucher-Röhre ansteuern

"Fotos kann ich bei Bedarf gerne machen."

Na dann hopp! Nah dran, gute Beleuchtung, gescheit halt. Und 
"Bildformate" beachten.

Zumindest ein FBAS Signal könnte man ihr ja mal anbieten (Pin 13 
rückverfolgen), irgend ein SCART Gerät wirst du haben?

Klaus.

Here we go, hoffe die Bilder sind so ok.

Ich würde gerne rausfinden an welchem der 2 kleinen braunen Kabel ich 
Video-IN einspeisen muss. Beim Durchmessen hab ich aber auf beiden 
Kontakt zu Pin 13 des Videochip..

Als Videosignal wollte ich ein Composite Out von nem älteren DVD Player 
nehmen.

Hauptproblem ist aber weiterhin die unzureichende Stromversorgung.

Simon B. schrieb:
> die Sucherröhre ausgebaut

die Sucherröhre gibt es nicht,

SW oder Farbe?

Simon B. schrieb:
> Als Videosignal wollte ich ein Composite Out

ist aber nicht röhrenkompatibel, Color geht gar nicht, SW mal am 
Wehneltzylinder:
http://de.wikipedia.org/wiki/Wehneltzylinder

mal an die Kathode aber im anderen Voltbereich, nie im 1Vpp was 
Composite entspricht.

http://de.wikipedia.org/wiki/Kathodenstrahlr%C3%B6hre

Erstmal danke für die Antworten.

@Joachim: ich versteh kaum was in deinem Post.
und laut denen hier sollte composite durchaus gehen.

http://www.vintage-computer.com/vcforum/entry.php?380-Camcorder-CRT-s-aren-t-rocket-science

http://www.doityourselfgadgets.com/2012/04/night-vision.html

http://www.lucidscience.com/pro-night%20vision%20viewer-4.aspx

Das gilt ebenfalls für die Spannungsversorgung. ich habs mit 4,8V 
getestet und die Röhre geht an, da sie aber aus geht dachte ich vllt 
bricht die Spannung dann schnell unter den Schwellenwert. 9V probiert, 
da regelmäßig als Quelle in solchen DIY Anleitungen.

@Muc: gute Idee.. aber dass die Schaltung so schlau is? hmm ausprobieren 
schadet nicht.
Video IN muss ja über eins der 2 externen/braunen Kabel kommen. Beide 
sind aber mit PIN13 verbunden. (Ich bekomm Widerstandswerte am 
Multimeter)

Simon B. schrieb:
> @Joachim: ich versteh kaum was in deinem Post.

das ist schlecht.

Simon B. schrieb:
> und laut denen hier sollte composite durchaus gehen.

an der Röhre? wo bitte?

Link zur Röhrenansteuerung habe ich geschickt, mir ist noch keine CRT 
untergekommen der Composite als Ansteuerung an der Röhre genügt, aber 
auch ich lerne dazu.

Ich glaube aber eher du verwechselst Ansteuerung der Platine durch 
Composite mit Composite zur Ansteuerung der Röhre.

Ja letzteres, ich will das ganze Modul wie es ist ansteuern, 
optimalerweiße über die 4 Kabel die nach extern gehen. siehe Grafik.
Sorry für die inkorrekte Begriffsverwendung.

Wird das eine Steampunk-Datenbrille?

Das wird eine Nachtsichtbrille,irgendwann.. :D

@Oldman: Das Ding lief nicht mehr richtig und ich hab den Akku nicht. 
Das war aber ein 4,8V. Das ganze war mal ne Panasonic RX66

Das Ding hat 4 Anschlüsse, da das Videosignal seinen eigenen Ground hat. 
Ground von der Stromversorgung kann man aber auch nehmen.

Simon B. schrieb:
> Das war aber ein 4,8V.

Du musst mit etwa 3-5 Watt Leistungaufnahme rechnen, kann also sein, das 
das Kerlchen 1 Ampere sehen möchte. Geh nicht zu sehr über die 5V raus, 
sonst forderst du evtl. der H-Endstufe zuviel Leistung ab -> Rauch 
entweicht.

Vermutlich ist da kein Spannungsregler mehr auf der Platine. Wenn du 
direkten Durchgang von Pin 14 des AN zur Steckleiste hast, sind es 5V 
für den Viewfinder und nicht mehr.

Es kommt mir so vor, als ob die Panasonic Designer sich den 
Koppelkondensator für den Videoeingang (1µF im Blockdiagramm des 
Datenblattes) auf der Platine gespart haben, der ist stattdessen auf dem 
Hauptboard gewesen. Den musst du nachrüsten, sonst wird das mit dem 
Composite Eingang nichts (Pluspol Richtung AN2516).
Sieh ruhig auch die beiden Widerstände vor wie im Blockdiagramm.

So viel Strom/Leistung?
bei 9V war es bisher kein Problem dass irgendwas raucht.
Wenn ich Pin14 ans Kabel messe zeigt er 25 Ohm. Also kein "direkter" 
Durchgang.
Aber warum bekomm ich es nur kurzfristig zum Laufen?

Das mit dem Kondensator ist ein guter Hinweis, sowas hab ich auch schon 
irgendwo gelesen gehabt aber wieder vergessen. Das werd ich mal testen.

Simon B. schrieb:
> So viel Strom/Leistung?

Find ich gar nicht so viel. Bedenke, das die Röhre geheizt werden muss, 
es wird eine 'Hochspannung' (naja, so hoch ist sie hier nicht) erzeugt 
und es werden Ströme für die Ablenkung gebraucht. Klar, das ein LCD da 
viel besser da steht und deswegen heute ausschliesslich benutzt wird. 
Beim LCD brauchts eben die hoch integrierten Scaler und 
Spalten/Zeilentreiber, was die Jungs früher nicht hingekriegt haben.

Apropos Heizung: Du riskierst bei Überspannung, das die Heizung der 
Röhre durchbrennt, dann ists für immer vorbei mit dem Bild. Sei also 
vorsichtig.
Nochmal Edit: Das Service Manual für die RX66 gibts bei der lieben 
Tanya:
http://elektrotanya.com/panasonic_nv-rx66eg_nv-rx61b.pdf/download.html

OK, bei 5,6W Leistungsaufnahme hat die Kamera dann mit ihrem Akku nur 
etwa 1 1/2h durchgehalten?
Ich brauch also eine Spannung zwischen 4,8V und 6V (AC Connector)?
AAs in Serie sind da ausreichend?
Warum die Röhre nach paar Sekunden ausgeht ist mit immer noch nicht 
klar.

Sonst überfordert mich der rest des Manuals etwas ;D

Ich werd schauen dass ich die Widerstände und den Kondensator für den 
Video-In Anschluss auftreibe!

Also normalerweise solltest Du da direkt das Videosignal einspeisen 
können. 99% aller Videoausgänge in gewerblich produzierten Geräten haben 
eine DC-Entkopplung drin, und die meisten Schaltungen können mit 
gewissen Pegelschwankungen umgehen weil die auch für AM-modulierte 
Fernsehsignale funktionieren müssen, und da kann der Tuner nicht alles 
ausgleichen.

Christian Berger schrieb:
> 99% aller Videoausgänge in gewerblich produzierten Geräten haben
> eine DC-Entkopplung drin,

Und eben noch einen 75 Ohm Abschlusswiderstand, der das Signal 
terminiert. Es lohnt sich nicht, auf die drei Bauteile zu verzichten, um 
dann bei solchen Geräten im Regen zu stehen.

Simon B. schrieb:
> So viel Strom/Leistung?
> bei 9V war es bisher kein Problem dass irgendwas raucht.

> Aber warum bekomm ich es nur kurzfristig zum Laufen?

Simon B. schrieb:
> (hab 4 AAs und ein 9v Block getestet)

da wird Dein 9V-Block aber ganz schön in die Knie gegangen sein - da 
konnt nix rauchen! Viel Rauch ist nicht im 9V-Block, meine Güte. Das 
erklärt auch die immer kürzer werdenden Funktionszeiten. Auch AA hat 
nicht viel Kapazität und kann nicht soviel STROM liefern.

Simon B. schrieb:
> OK, bei 5,6W Leistungsaufnahme hat die Kamera dann mit ihrem Akku nur
> etwa 1 1/2h durchgehalten?

Bei diesen Eckdaten komme ich auf ~ 1,75 Ah = 1700mAh, das kommt schon 
hin. Eine (VHS-C) Kassette konnte eh nicht so lange aufnehmen 30-45min. 
Da hat der Akku locker für 2-3 Kassetten gereicht, mehr war halt nicht 
drin. Man führte Ersatzakkus und eine Anzahl Kassetten mit. Mit den 
Energie- und Datenspeicherkapazitäten von heute kannst Du das nicht 
vergleichen.

Simon B schrieb:
> aber meine Eneloop AAs
> haben 2700 mAh

Sagen wir mal, es steht so drauf. Die Eneloops sind schon gute Akkus, 
aber wenn sie ein wenig älter sind, gilt das aufgedruckte auch nicht 
mehr so richtig.
Probier doch erstmal mit einem 5V Netzteil, das etwa 1,5A liefern kann. 
Da sollte der Viewfinder mit funktionieren. Ein dunkles Bild bedeutet 
ohne Videosignal nichts, denn es kann sein, das der Chip dunkel tastet.

Simon B schrieb:
> Das war ja ne Frage ob das hinkommt mit der Zeit.
> Der original NiMh Akku hat 2100 mAh.

Jo, das kommt so hin. Wenn eine Kamera eine 45 min. Cassette aufgenommen 
hat, war der Akku meistens auch leer.  Die Motoren des Laufwerks 
brauchen ja auch mehr Strom als eine SD Karte - Die Zeiten waren hart 
:-)

andi6510 schrieb:
> (OK, der Borg-Laser an der Seite
> fehlt noch) :-)

Na, das fehlte noch....


MfG Paul

Simon B schrieb:
> Das war ja ne Frage ob das hinkommt mit der Zeit.
> Der original NiMh Akku hat 2100 mAh.
>
> Der 9V Block hat vllt nicht so viel Kapazität,

Guck mal hier: ein 9V-Block hat bei einem entnommenen Strom von 1A nur 
noch 5V. Glück gehabt!

http://www.hobby-bastelecke.de/grundlagen/spannungsquellen_innenwiderstand.htm

Also wie geraten: Netzteil oder Akkus die auch einen hohen Strom liefern 
können.

Teltower im Urlaub schrieb:
> Was wird in den Schulen
> im Physikunterricht der oberen Klasen gelehrt?

Sicher nicht, das man Röhren nicht mit 9V-Blocks heizt.

Simon B schrieb:
> Da ich das ganze ja später gern mobil hätte, was für einen Akku schlagt
> ihr vor?
> würde es damit hnhauen?
> 
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__14077__ZIPPY_Flightmax_2500mAh_6_6V_5C_LiFePo4_Receiver_Pack.html

Wie oben schon erwähnt, ist die Heizung der Röhre das empfindlichste in 
der Schaltung und nicht zu ersetzen. Sorge am besten dafür, das du 5V 
+10% (also etwa 5,5V) nicht überschreitest. Die 'Quick&Dirty' Lösung 
sind 2 Si-Didoen in der Zuleitung zum EVF, an denen dann etwa 1,2-1,4V 
abfallen. Die Edellösung ist ein Schaltwandler, die mittlere ein LowDrop 
Regler mit 5V Ausgang.

Das würde wohl auf Quick&Dirty rauslaufen...

Ich bin aber auch für andere Akkus offen, was wäre die einfachste Lösung 
in Bezug auf Leistung und Betriebsdauer?

Simon B schrieb:
> So, ich hab das Ding jetzt an ein zerlegtes USB Kabel gehängt und dann
> an einen Ladeadapter. 5V, 700 mA und das Ding läuft schön fleißig vor
> sich hin.
>
> Da ich das ganze ja später gern mobil hätte, was für einen Akku schlagt
> ihr vor?

warum die Frage?

Dein Teil läuft mit 5V um die Heizspannung kümmert sich die Elektronik 
auf der Platine, also warum nicht mit einem USB Akku nach Wahl

ich bin mit meinem
Anker 10000mAh Astro 3E

zufrieden

wieviel Laufzeit brauchst du?

die mAh Angaben beziehen sich oft auf 3,7V und für 5V werden mal eben 
50% Abschlag fällig d.h. aus 10000mAh werden 5Ah für 5V sollte 
rechnerisch für 5 Stunden reichen (bissl Schwund ist immer)

Simon B schrieb:
> Problem dabei.. es ist nach oben verschoben (ich seh also nur die untere
> hälfte des eigentlichen Bildes auf meiner Röhre.)

Tja, dann probier mal mit VR801 (V-Size), das Bild richtig einzustellen. 
Falls das nicht klappt, hast du wohl die Endstufe im AN2516 zerschossen.

Simon B schrieb:
> Selbe
> Konfiguraton an den Composite-Video-out vom DVD Player zeigt nur
> rauschen?

Evtl. hast du im Menü des DVD Players noch eine Einstellung für HD/SD. 
Der Panasonic EVF kann natürlich nur SD. Wohlgemerkt, das hat nix mit 
16:9 oder 4:3 zu tun, 16:9 zeigt der EVF dann mit schwarzen Balken oben 
und unten. Aber SD muss es sein (PAL B/G)

Ähm... vllt ne blöde Frage, aber google hat mir jetzt auch nicht 
geholfen.
Was ist VR801? und wie/was stell ich da ein?

Das mit dem HD im DvD Player ist ein guter Punkt, ich werd das mal 
checken. Danke!

Simon B. schrieb:
> aber google hat mir jetzt auch nicht
> geholfen.

Neien, aber der %$$/@%&&/ Schaltplan, Mensch!
Guck doch endlich mal ins Service Manual - auf Seite 3-16 ( Im Abschnitt 
3-7) ist der Schaltplan des EVF und da ist ein Trimmer mit der 
Bezeichnung VR801. (V-Size), der auf der EVF Platine sitzt.