LC-Oszillator

Der Kondensator dafür liegt bei 7,9 nF.

Warum soll es ein OP sein?  Ist für einen LC-Oszillator eher unüblich.
An sich sollte ein einfacher positiv rückgekoppelter nichtnegierender
Verstärker ausreichen, habe ich aber mit einem OV auch noch nie
gemacht.

Hallo Jörg

Äh, ja, wieso eigentlich ein OP? Irgendwie habe ich mich auf einen OP
eingeschossen, ich denke deshalb habe ich beim googeln
nichts schlaues gefunden. Dann werde ich mal mit deinen Angaben weiter
suchen.

Danke, Gruss Thomas

Jo, Standardoszillatorschaltungen für LC gibt's wie Sand am Meer.
Colpitts, Clapp, Huth-Kühn, wie sie alle heißen.

Die hier hat zwar bißchen viel Reklame auf der Seite (mußt nach unten
scrollen), aber eine ganz gute Übersicht:

http://www.electronics-tutorials.com/oscillators/oscillators.htm

Die erste Idee war ein Serieschwingkreis mit einer hohen Güte.
Für die ersten Rechnungen nahm ich Q=10.

Für den Seriekreis fand ich die Gleichung
Q=1/R * (L/C)^0.5

Der ohmsche Widerstand der Spule ist 2.43Ohm
C=L/(R^2 * Q^2)=5uH/(2.43Ohm^2 * 100)=8.5nF

Und das ergab die Frequenz
f=1/(2*pi*(L*C)^0.5)= 772kHz

Wo steckt mein Denkfehler?

Gruss Thomas

Soweit ich mich erinnere, ist ein Q von 10 ist bei einem LC-Schwingkreis
nicht berauschend.
Ein Schwingkreis hat bei Resonanz andere Eigenschaften als eine Spule
und ein Kondensator für sich alleine; in der Praxis spielen die realen
Verluste der Bauteile eine entscheidene Rolle. Bei MW-Empfängern waren
Drehkondensatoren mit ca. 300pF üblich; größer sollte Dein C auch nicht
werden. Eine zu große Spule kann man auch nicht nehmen, da dann die
Windungskapazitäten zu groß sind, und die max. Resonanzfrequenz
begrenzen. 5µH nehme ich für Frequenzbereiche 15 - 20 MHz.

Danke für die Antwort, dann werde ich es mal mit höheren Frequenzen
versuchen.

Thomas

Hallo

So, ich habe mal etwas gebastelt, die Schaltung von dieser Webseite:
http://www.elexs.de/bastel45.htm

Der Kapazität ist etwa 25pF, wobei die Sonde des KO dazu beiträgt.
Bei einer Induktivität von etwa 1uH schwingt das Teil nun bei 30MHz.

Was mir aufgefallen ist, die Amplitude wird bei kleinen Induktivitäten
extrem kleiner. Bei 12uH 1.5Vpp, bei 1uH 200mVpp, gemessen am Emitter.

Wie kann ich die Amplitude am einfachsten vergrössern (etwa 3Vpp)?
Oder soll ich eine komplett andere Schaltung nehmen?

Gruss Thomas

Die abnehmende Amplitude liegt sicher an der abnehmenden Güte.  Bei 30
MHz liegt der Blindwiderstand von 1 µH bei < 200 Ohm (der des 25 pF
Kondensators ist im gleichen Bereich).  Da stören 10 Ohm
Verlustwiderstände schon recht kräftig.

Was willst Du denn mit der Schwingung machen?  Sinnvoll ist sicher
noch eine Pufferstufe.  Bei geschickter Ankopplung kann die sicher
auch den Kreis noch entlasten, so daß die Amplitude zunimmt (selbst
wenn Du nur einen Emitterfolger baust, der ja keine eigene
Spannungsverstärkung hat).

"Was mir aufgefallen ist, die Amplitude wird bei kleinen Induktivitäten
extrem kleiner. Bei 12uH 1.5Vpp, bei 1uH 200mVpp, gemessen am
Emitter."

Hallo,

das ist immer so bei Oszillatoren aus nur einem Transistor. Irgenseann
reicht die Verstärkung nicht mehr aus, um die abnehmende Güte zu
kompensieren. Entweder Du verwendest einen geregelten Oszillator aus
mehreren Transistoren oder lebst damit. Wenn nur eine einzige konstante
Frequenz benötigt wird, kann man den Arbeitspunkt nachstellen, um eine
höhere Verstärkung zu erhalten oder einen anderen Transistor nehmen.
Für größe Frequenzvariation bei konstanter Amplitude kommt man um einen
geregelten Oszillator nicht herum. Dürfte bei 800 kHz kein großes
Problem sein.

Man kann bei der Schaltung des 88MHz-Oszillators auch über eine
Anzapfung der Spule auf den Emitter Mitkoppeln.1

Gruß

Danke für eure Antworten, ich bastle mal weiter.

Gruss Thomas

Der Schwingkreis ist dann optimal, wenn L und C bei gleicher Spannung /
Strom die gleiche Energie speichern.
Theoretisch koenntest Du sonst einen bauen mit 1 uF und 1 pH, sollte
aber klar sein, dass der nicht sonderlich gut schwingt.

Beim Messen (ich nehme mal an mit dem Oszilloskop) bitte beachten, dass
mit steigender Frequenz die angezeigte Amplitude sinkt. Die angegebene
max.Frequenz bezieht sich meist auf -3dB, also die halbe Spannung
(glaube ich).

Profi:
Bei einem 1uH und 1pF (160MHz?) ist mein Transistor doch langsam am
Limit. ;o)

Zur Güte:
Für den Serieschwingkreis gilt doch Q=1/R * (L/C)^0.5
(^0.5 entspricht der Quadrat-Wwurzel)
Daher sollte doch das L grösser sein als das C? Welche Verhältnisse
sind realistisch, in der Praxis anwendbar?

Zur Verwendung:
Der Schwingkreis soll dazu verwendet werden, einen induktiven Sensor
auszuwerten. Die Änderung des Sensors lässt sich dann mit der
gemessenen Frequenz ermitteln. Der Sensor hat eine Induktivität von
etwa 5uH die Änderung beträgt etwa 5%. Die Änderung wird bei den 26pF
etwa 330khz betragen, wobei ein Jitter/Fehler von max 3kHz oder etwa
0.5% (Wunschtraum?) perfekt wäre.

Zu mir:
Hätte ich doch in HF-Technik besser aufgepasst....

Danke für eure Hilfe, Gruss
Thomas

Nachtrag: die 0,5% stimmt nicht, 3KHz von 13MHz sind 0.023%, sorry...
Ich denke das ist doch etwas zu genau....

Gruss Thomas Berger

"Der Sensor hat eine Induktivität von etwa 5uH die Änderung beträgt
etwa 5%. Die Änderung wird bei den 26pF etwa 330khz betragen.."

Hallo,

Mittels PLL-Schaltung läßt sich eine Frequenzänderung schön in eine
proportionale Gleichspannungsänderung umwandeln. Nur die PLL-Schaltung
muß zum Frequenzbereich passen. Z.B. XR215 für 13MHz. Wie genau das
ganze wird, steht auf einem anderen Blatt. Ansonsten könnte es mittels
Zähler und digitaltechnik auszuwerten sein.

Gruß

Chris:
PLL kenne ich nur im Zusammenhang mit Frequenz-Vervielfachung. Wäre
aber ein weiterer Ansatz, mal schauen.

Die Auswertung erfolgt durch einen AVR, welcher die herunter geteilte
Frequen misst (extern getakteter Counter). Dieser Teil klappt auch
schon wunderbar.

Gruss Thomas

Hallo Thomas,
hallo zusammen,

ich habe in etwa das selbe Problem: Einen induktiven Sensor bauen. Nur
meine Induktivitaet ist nochmal ca. eine Groessenordnung kleiner (so
irgendwas 0.5uH)

@Thomas:
Welchen Oszillator hast Du denn jetzt aufgebaut?
Welche Frequenz?

@Peter:
``5µH ist ein guter Wert für 10..100MHz.''
Wie kommt man zu so einer Abschaetzung? Ich habe davon leider noch
nicht so viel Ahnung.

Gruss

Thorsten

Hallo zusammen,

habe mehrere Spulen (mit Ferritkern) zur Verfügung.
Suche jetzt schon eine ganze Weile finde aber nichts, für einen
Anfänger, brauchbares.
Wäre über ein paar Formeln, Schaltpläne oder Tipps zum Anfang sehr 
dankbar.
Auch Buchempfehlungen oder Ähnliches wären toll.

Grüße Flo

PS: Ich weiß, dass dieser Thread sehr alt ist, vielleicht bekomme
ich ja trotzdem ne Antwort...