Mindestkabellänge, LWL gigabitethernet

OP #2730903
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Hallo,
für den optischen Gigabitethernet-Standard 1000Base-Sx (Lx,Zx ebenso) 
steht sowohl bei Wiki, als auch im entsprechenden IEEE-Standard, als 
auch in vielen Bauteildatenblättern eine Mindestlänge des LWL von 2 
Metern. Ich verstehe diese Restriktion nicht und kann nirgends etwas 
dazu finden. Worin ist das begründet und kann ich die Notwendigkeit 
irgendwie umgehen?
VG
Chrishen
#2730931
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@  oszi40 (Gast)

>______I__I_____________ Sigallaufzeit und Medienübergänge sollten bei
>der Messung noch auswertbar bleiben. Deshalb wird LWL z.B. auch mit
>längerer Nachlauffaser gemessen.

Für die reine Ethernetfunktion ist das aber nicht relavant. Wenn man 
also zu Testzwecken mit 0,5m Patchkabeln oder weniger verdrahtet (sic!), 
spielt das keine Rolle.
OP #2731277
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Leuchtet mir alles immernoch nicht recht ein.
Sind das Problem jetzt die Reflektionen (und deren zeitliche Kollision 
mit meinen Nutzdaten) und wenn ja, warum sollten die, wenn ich permanent 
am Daten Senden bin, mit zwei Meter oder längerem Kabel weniger 
problematisch sein als mit 10 cm?
Oder eher der Pegel der Reflektionen? Besagter englischer Wikilink 
verweist zu LWL auf „level requirements“. Aber 2m LWL dämpfen doch nix 
weg an Signalstärke!?
#2731294
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@  Christian Rahn (chrishen)

>Sind das Problem jetzt die Reflektionen (und deren zeitliche Kollision
>mit meinen Nutzdaten)

nein, die Reflektionen sollten sowieso eher klein sein.

>Oder eher der Pegel der Reflektionen? Besagter englischer Wikilink
>verweist zu LWL auf „level requirements“. Aber 2m LWL dämpfen doch nix
>weg an Signalstärke!?

Eben.
#2731295
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@  Lukas K. (Firma: carrotIndustries) (carrotindustries)

>Ich meine, mal wo was gelesen zu haben, dass sich diese Mindestlänge
>daraus ergibt, dass die LWL-Sender mitunter recht kräftig sind und eine
>gewisse Mindestdämpfung benötigt wird, um den Empfänger nicht zu
>überlasten.

Gilt nur für extendet Range Tranceiver für 40km und mehr. Siehe oben.
#2731783
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>Christian Rahn schrieb:
> >10cm als auch 2m nur gerademal einen Hauch von nix
> >wegdämpfen, verstehe ich die logik immer noch nicht

>Das hat auch keine.

Es geht ja auch nicht um die Dämpfung, sondern um die Reflektionen!
Oszi40 hat es ja schon grob erklärt, also etwas detaillierter:

Das Licht legt etwa 30cm/nsek (etwas weniger, kann aber für die 
Erklärung vernachlässigt werden)
Bei einem 10 cm langen LWL mit Reflektionen an beiden Enden hast Du am 
Empfänger das Originalsignal und das durch beide Seiten reflektierte 
"Spiegelsignal" innerhalb einer Nanosekunde auf dem Empfänger.
Es kann also Nutz- und Störsignal nicht mehr sicher erkannt werden.

Vergleichbar ist es übrigens in der Akustik: Hin und wieder gibt es 
Räume, in denen man sich nicht unterhalten kann, da das Echo die Worte 
völlig verstümmelt.

Gruß Jens

ps.: unter http://de.wikipedia.org/wiki/Lichtgeschwindigkeit wird es 
unter "technische Bedeutung" auch beschrieben.

Nachtrag: bei 2m Faserlänge hast Du schon eine Zeitdifferenz zwischen 
Nutz- und Störsignal von 20nsek.
Gast #2731805
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Jens H. schrieb:
> Das Licht legt etwa 30cm/nsek (etwas weniger...

ja ob sich der Puls auf der Glasfaser mit 30cm/ns oder nur knapp 20cm/ns 
ausbreitet macht bei sooo kurzen Abständen nichts aus....

Da mich das Thema interessiert hat und ich Reflexionen nicht 
ausschließlich dafür verantwortlich machen würde (wenn dann werden da 
nur ein paar Prozent reflektiert, ansonsten hat da jemand den Stecker 
schlecht gemacht) sondern eher die Modenausbreitung / Dämpfung im 
Cladding habe ich mal gegoogelt und bin auf folgendes gestoßen:

ftp://ftp.t11.org/t11/member/fc/pi/01-037v0.pdf

Hier wird kurz auf versch. Probleme eingegangen und gefolgert das 0.5m 
LWL-Länge auch funktioniert.
Gast #4688438
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Hat noch jemand die PDF Datei des T11 Gremium?

Mich interessiert das Thema sehr, aber leider ist der Link 
(ftp://ftp.t11.org/t11/member/fc/pi/01-037v0.pdf) nicht mehr aktiv und 
die T11 antwortet nicht auf meine Mails :-(
Gast #4693041
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Danke für die Links! Da steht eine Menge interessantes Zeug drin :-)

Natürlich wurde google befragt, aber selbst mit der Spezialisierung auf 
die t11.org Webseite (site:t11.org) hat Google das Dokument nicht 
gefunden. Es gab nur etwas über den FC Befehlssatz. Du scheinst aber 
offensichtlich bessere Tricks zu kennen ;-)
Egal. Danke auf jeden Fall!

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