Hallo,
ich hoffe das ihr mir weiterhelfen könnt.
Es geht um meine HiFi Anlage in einem A4. Ich habe dort das große Navi
RNS-E und eine originale Freisprecheinrichtung (FSE) drin. Am Navi ist
einen Alpine DSP anheschlossen. Am DSP hängen drei Endstufen.
Der DSP hat eine Verarbeitungszeit von ca. 40ms! An sich kein Problem,
nur beim Telefonieren über die FSE sieht es anders aus. Jeder
Gesprächsteilnehmer hört ein schönes Echo! Das nervt einfach nur noch
und ich möchte dies abstellen.
Das Navi hat ein Tel-Mute Ausgang. Das Tel-Mute Signal ist ein 12V
Signal welches vom Telefonsteuergerät auf Masse gezogen wird, wenn ein
Telefonat geführt wird. Wenn dies geschieht, schaltet das Navi intern
auf den Telefon Eingang um. Der Strom des Tel-Mute Signals ist aber
begrenzt (bei einem alten VW Navi waren es 1,9 mA).
Ich möchte nun dieses Signal nutzen um einen Audioumschalter bzw. eine
Relaisschaltung damit zu steuern. Der Umschalter soll das Audio Signal
vom DSP trennen und direkt auf die Endstufen geben.
Da das Tel-Mute Signal ein Relais nicht schalten kann, welches weitere
Relais schaltet, geht es wohl nur mit einem Transistor o. ä.
Eine Schaltung mit nur einem Transistor (npn) halte ich persönlich für
keine gute Idee, da die Masse (auch die vom Relais) ja vom
Telefonsteuergerät geschaltet werden muss.
Ich habe dieses Forum auch schon ein bisschen durchforstet. Eine Lösung
für mein "Problem" konnte ich leider nicht finden.
Im Anhang findet ihr meinen laienhaften Versuch einer solchen Schaltung.
Wie könnte nun so eine Schaltung aussehen?
Vielen Dank im Voraus!!
Probier es mit einem Analog Multiplexer. Mit deinem Mute Signal
schaltest du einfach den Eingang des Multiplexers um.
Wenn du ein Relais schalten möchtest brauchst du einem Transistor um
deine 2mA ausreichend zu verstärken um das Relais anzusteuern
(Freilaufdiode nicht vergessen). Es gibt spezielle Relais für den
Audiobereich.
Nun hast du auch genug Suchbegriffe um Google zu füttern.
Hallo Thomas,
vielen Dank für deine Antwort.
Ich glaube, wenn ich das richtig verstanden habe, das ein analog
Multiplexer auch nicht so ohne weiteres funktionieren wird. Da das Mute
Signal ja ein 12 V Signal ist, welches immer vom Navi an das
Telefonsteuergerät ausgegeben wird. Das Telefonsteuergerät schaltet
dann, bei Anruf, dieses Signal auf Masse.
Die Audio Signale wollte ich per Relais, Typ Matsushita/Panasonic
DS2E-M-DC12V, & Freilaufdiode :) schalten.
Das was mir halt Kopfschmerzen bereitet ist das "Wie kann ich die Relais
schalten ohne das Mute Signal zu belasten?".
Danke & Gruß
angenommendu nimmst einen 74 HC/HCT4051 das ist ein 8fach Analog
Multiplexxer du kannst diesem 8 Analoge Signal zuführen und kannst über
3 Anschlüsse auswählen welcher durchgeschaltet werden soll. Wenn du nur
einen Anschluß nutzt kannst du eben zw. 2 Eingängen wechseln.
Der HC kann mit bis zu 10V der HCT bis 5,5V betrieben werden. Im
einfachsten Fall erzeugtst du das mittels Drosselspule und Z-Diode. Auch
die 12V kannst du so auf 5V runterbekommen.
Zur Stromverstärkung mittels Transistor schreib ich dir später.
Hi,
habe ich das richtig verstanden: ich soll den Multiplexer anstatt der
Relais nehmen? Wenn ja, dann wäre ein 4052 bzw 4053 doch besser (4053 zu
schalten der Masse).
Wäre ein MOS4019 auch nutzbar? Der benötigt 12V?
Der 4019 ist was ganz anderes hat nichts mit analogen Signalen zu tun.
HCC4051 empfohlen bis 15V und HCF4051 bis 18V Versorgungsspannung.
Anbei mal die Tabelle wie du einen Eingang auswählst.
An A schließt du deinen Schaltausgang an. B und C legst du auf Masse.
Dein Audiosignal klemmst du entweder auf Eingang 0 oder 1 je nach dem
obs du was hören möchtest wenn das Radio 0 oder 12V ausgibt. Der Ausgang
muss dann zu deinem Verstärker.
Wenn du das ganze mit einem Relais machen möchtest kannst dir das hier
ansehen.
http://www.mikrocontroller.net/articles/Relais_mit_Logik_ansteuern
Hallo Thomas,
ich bin dir wirklich dankbar für deine Hilfe, aber ich habe das Gefühl,
dass ich das nicht kapiere oder du mich nicht richtig verstehst.
Umschalter: Da könnte ich den HCF4053 nehmen (Umschalten von Stereo
inkl. Masse von einem Eingang auf zwei unterschiedliche Ausgänge); oder
auch Relais
Ansteuerung des Mikrokontrollers/ der Relais: Auf dem Kabel vom Navi zum
Telefonsteuergerät liegen IMMER 12V! Im Telefonsteuergerät wird das
Signal dann auf Masse gezogen, wenn man telefoniert. Das Navi schaltet
dieses Signal nicht. Wenn das Signal vor dem Telefonsteuergerät auf
Masse gezogen wird, schaltet das Navi auf Telefon um. Das bedeutet, erst
wenn der Strom wirklich fließt, also auf Masse gezogen wird (von
Telefonsteuergerät) darf die Umschaltung aktiviert werden.
Einen Bekannten, den ich auch mit diesem "Problem" konfrontiert habe,
hatte auch eine Idee dazu - siehe Anhang. R1: ~20 Kiloohm; T1: BC557;
K1: G5V-1 12V.
Danke & Gruß
Ich dachte du willst das Signal umleiten das es also nicht zum Bordradio
geht sondern direkt zum Verstärker.
Also dem Verstärker den Multiplexer vorschalten, wenn dann dann das 12V
Signal auf Masse gezogen wird schalten der Multiplexer das Telefonsignal
auf den Verstärker und das Signal vom Radio zum Verstärker wird
unterbrochen.
Hi Thomas,
Ich möchte das Audio Signal welches vom Radio zum DSP (und von dort aus
in die Verstärker) direkt auf die Verstärker umschalten.
Das Audio Signal, welches vom Telefonsteuergerät in Navi geht, soll so
bleiben, damit ich die Lautstärke immer noch regeln kann.
Letztendlich geht darum wie ich ein Relais mit dem Tel-Mute Signal
steuern kann.
Ein Echo entstecht eigentlich dadurch das du die Anlage zu laut hast
oder das Mikrofon zu empfindlich ist. Der Teilnehmer spricht das kommt
dann aus deinen Lautsprechern die das Mikrofon beschallen und dann gehts
zum Gesprächspartner wieder zurück, die Zeitverzögerung spielt da keine
Rolle.
Telefon---Radio-----DSP-----Eingang1-Multiplexer------Verstärker
. | Eingang2
. |___________________________|
mit den 12V bzw. 0V die du hast sagst du dem Multiplexer was er zum
Verstärker leiten soll entweder den DSP oder das Radio direkt.
und wenn du ein Relais nehmen willst, dann einen Wechsler Relais.
http://www.tb-weissenborn.de/mkr/extra/tip/seiten/allgem/elektro/el-basis/img/aktuell/relai-13b.jpg
Radio an 87 und DSP an 87a oder umgekehrt. Am besten das Relais doppelt
nehmen um auch gleich die entsprechende Signalmasse zu schalten nicht
das es bei einer gemeinsamen Masseführung zu Ausgleichströmen kommt und
dir etwas killt. Beim Analogmultiplexerdann evtl. einen 2:2 oder 4:2
Multiplexer wegen der Signalmasse.
Hi Thomas,
ich danke dir für deine Hilfe.
Das Echo entsteht wirklich durch den DSP. Habe es ja schon ohne DSP
probiert und dann war kein Echo mehr vorhanden.
Jetzt muss ich mir erst mal überlegen ob ich Relais oder einen
Multiplexer verwende.
Danke und Gruß
Eike
PS: Ich werde auch noch einen Versuch mit einem ULN 2004A aufbauen.
Tel-Mute-Relais.png
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