LED-Treiber Schaltung mit CAT4237

Hallo Arno,
danke erstmal für deine rasche Antwort!

mit "Treiber" meine ich einfach nur die LED's zu betreiben, also eine 
def. Strom zur Verfügung zu stellen . Dimmen will/brauch ich nicht !

Zu dem CAT4237 bin ich per Zufall gekommen, weil ich etwas gesucht habe, 
was mir die 8 LEDs in Reihenschaltung betreiben kann ( und da fand ich 
keinen der 12V am Eingang verträgt!) Ausserdem habe ich noch eine Hand 
voll 6 und 9 Volt mini-Printtrafos rumliegen die ich dafür verwenden 
will.

Der Tip mit den Keramik Cs ist gut (wusste ich bisher noch nicht) muss 
ich mir mal ein "Sortiment" zulegen.

Ebenso ist mir das mit dem ESR der Elkos noch nicht bekannt gewesen! 
Woher erfahr ich, was für Elkos geeignet sind ?

Jetzt mal eine Gegenfrage, warum sollte ich einen 7805 anstatt des 
LF33CV einsetzen ? Dem CAT4237 sollten doch die 3,3V reichen !?  ( 
gestern hatte ich übrigens versuchsweise mal mittels Labornetzteil und 
5V den Spannungsregler überbrückt, was aber am Resultat nichts geändert 
hat !

>>

1

Kannst du mal ein scharfes Foto einstellen?

von was hättest denn gerne ein scharfes Foto ?

Grüsse
Sash

Mahlzeit :-)

Mit scharf meinte ich eigentlich die Bildqualität, ein gutes Messer wäre
zwar auch nicht schlecht, ist jedoch nicht zielführend.
Bei diesen Frequenzen entscheidet der Aufbau über GO-NOGO.

> ok, habs verstanden, ein Bild vom Aufbau :-)meinst du !
> hab ich jetzt zwar keins parat, weil ich erst morgen abend
> wieder in meine Bastelstube komme, aber das Eagle Bord Layout
> hab ich mal angehängt !
> dazu gibt es zu sagen, dass ich noch nicht lange mit Eagle
> arbeite, und mir die ganze Frequenzsache nicht so bewusst
> war. Die Anordnung der Bauteile habe ich nur nach dem
> Zielpunkt : so wenig wie möglich Platz verschwenden, gemacht!


Der CAT hat ca. 80% Wirkungsgrad, bei 160mA LED-Strom also ein
Eingangsleistungsbedarf von 720mW. Macht bei 3,3V etwa 220mA.
Verlustleistung am LF33 beträgt somit 1,9Watt.
Bei gleicher Eingangsleistung fließen bei 5V nur noch 144, also ungefähr
150mA. Verlustleistung des LF33 ist jetzt 1,05W. Noch Fragen?

> Fragen... nein, ist klar geworden, werde dann morgen erstmal
> den LF33 rauswerfen und einen 7805 einpflanzen, die Cs gegen
> Kerkos tauschen und nach ein paar low ESR Elkos schauen! (müssten doch bei 
Reichelt zu finden sein !? )

Den ESR eines Kondensators erfährst du aus dessen Datenblatt, den für
den Regler zulässigen Bereich aus dessen Datenblatt, hier von 0,1 bis 10
Ohm.
Standardregler wie der 7805 sind wesentlich bastlerfreundlicher.

Deine Spule halte ich persönlich für 1MHz schon etwas grenzwertig.
> gut dazu hab ich keine Erfahrungen, aber laut datasheet soll ein
> solcher typ verwendet werden!
> was meinst du, was für eine Spule besser wäre ?

Welche Diode hast du eingesetzt?
>also D1 (am CAT4237) ist eine 1N5819 und
>D2 eine 1N4002 ( nicht eine, wie im Schaltplan eingezeichnete, 1N4004)


Grüsse
Sash

>Sieh dir den Unterschied zu deinem Layout an:
>http://catsemi.com/documents/an24.pdf

Hallo Arno,
das hab ich gemacht ! Das Eval-Board ist doch etwas anders aufgebaut,
als die Empfehlung aus dem Datenblatt.

Hab mir deine Tips zu Herzen genommen, und meine Schaltung nochmals 
geändert (und nebenbei auch noch ein paar Kerkos bestellt ;) , die heut 
oder morgen in der Post sein sollten )

Was meinst du ( und natürlich auch alle anderen Profis ) zu meinem 
jetztigen Entwurf ? Könnte / Sollte doch so nun funktionieren !?

Bin wie immer offen für jede Kritik.... auch war ich jetzt mal nicht so 
vorschnell mit dem Ätzen der Platinen, noch ist alles nur auf Papier, 
bzw. im PC.

Grüsse Sash74

>Hallo,
>wenn du den ShutDown-Pin nach Plus legst, sollte der Wandler auch
>anlaufen.

ups, hast natürlich recht.... hab ich umgelegt!

>Was für ein Kondensatortyp ist C3?
>Das DB empfiehlt da einen Keramik (4,7µF Keramik und "small" beisst sich
>auch irgendwie) nahe an den Betriebsspannungsanschlüssen, könnte bei
>EMV-Problemen wichtig werden.
stimmt, 4,7µF und Keramik, ist (nicht-SMD) schwer zu finden!
momentan hab ich lt. Schaltplan einen Elko drin, aber
werde den beim Aufbau gegen meinen grössten Keramik austauschen (was 
leider nur ein 100nF ist, womit ich dann 2x 100nF parallel hätte !?)

>Wenn zwischen dem Linearregler und dem Eingang des Schaltreglers keine
>längeren Leitungen sind, sollte dort auch ein kleinerer C reichen.
s.o. .... und ja die Leitungen sind relativ kurz, da ich ja alles so eng 
wie möglich auf eine Platine bekommen möchte!

>Der Reihenwiderstand zum Poti im Stromzweig sollte auf den Maximalstrom
>dimensioniert sein. So fliessen bei 0Ohm Potiwiderstand ca. 45mA, das
>dürften die LED nicht überleben.
da kann ich dir widersprechen, meine Erfahrung hat gezeigt, dass die 
LED's auch mal kurzzeitig 45 und mehr mA vertragen, klar, für die 
Lebensdauer ist das nicht gerade zuträglich, aber es geht ne weile ;-)


Werd dann werd ich wohl heut abend mal wieder Platinen herstellen ... :)

Grüsse
Sash74

Freud und Leid.... liegt oft sehr nah beieinander....
wie ich jetzt wieder schmerzlich feststellen musste.

ab von vorne:
hab am Wochenende die Platine (V2.1 ) hergestellt und zusammengebaut.
Hab die 4,7µF (welcher ja laut app-note ein Keramik-Typ sein soll) 
einfach mal raus gelassen;
und mangels Verfügbarkeit, wurde C4 nur mit einem 100nF (kerko) 
bestückt!

Und dann kam erstmal die Freude:
hab mittels Labornetzteil 12 DC an die Schaltung gelegt und die 8 LEDs 
haben wunderbar geleuchtet! Mittels Poti konnt ich schön genau 20mA 
einregeln, und an den LEDs sind knapp 27,3V abefallen.

dann habe ich meinen Printtrafo (12V 450mA) rausgekramt  und 
angeschlossen.
es hat nun ca 5s gedauert bis die Freude in Leid überging... denn genau 
so lange haben die LED's noch geleuchtet, dann gingen sie schlagartig 
aus.
Der CAT4237 wurde immer heisser!

hab dann nochmal auf kalte Lötstellen/Brücken kontrolliert und meinen 
letzten CAT4237 draufgelötet !.... selbes Ergebnis !   nix geht mehr, 
und der IC wird heiss!

Kann mir dazu jemand was sagen ? Wo hab ich jetzt schon wieder einen 
(Denk-)Fehler gemacht ?

bin für jede Idee (mal wieder;-) dankbar,

grüsse
Sash74

so, da ich jetzt erstmal auf die Lieferung der neuen CAT's warten muss, 
und da ich keinen bedratheten 4,7µF Kerko finden konnte, habe ich 
kurzerhand einen SMD-Typen mitbestellt, und deshalb auch nochmal das 
Boardlayout geändert und optimiert.  [ Achtung ich bin noch ein blutiger 
Eagle-Anfänger ]

Es wäre nett, wenn ich zum Board ein paar Kommentare bekommen würde ( 
kontruktiver Natur bitte... die Bauteilformen sind übrigens alle 
absichtlich so gewählt, da ich auf vorhandenes Material zurück gegriffen 
habe!)

Und wenn jemand ne Idee hat, warum es mir die CAT's mit dem Printtrafo 
gehimmelt hat, dann nur raus damit :-)     ... denn noch weiss ich nicht 
woran es lag, und wenn die neuen da sind, möchte ich diese nur ungern 
gleich wieder in die ewigen Jagdgründe schicken (so billig sind nun auch 
wieder nicht )

Grüsse
Sash74

... ha auch wenns zum Monolog ausartet .... ich glaub ich hab den Fehler 
gefunden !  (ich denke aber das kann man als "Eagle-Anfänger-Fehler" 
durchgehen lassen!)

-> im Anhang der markierte GND !!!

damit schließ ich ja den GND der Schaltung mit der 
Eingangswechselspannung kurz!!!

denke mal das war der Grund für die Aufheizung des CAT4237 und dessen 
anschließenden Tot.....

kann mir das bitte jemand bestätigen und mich vielleicht noch auf 
eventuelle andere Fehler aufmerksam machen ?

Reichen eigentlich die 470µF zum Glätten nachm Gleichrichter ? Man ließt 
ja die unterschiedlichsten Empfehlungen im world-weiten Netz...

grüsse
Sash74

Hallo Arno,
danke erstmal, dass du aus meinem Monolog wieder einen Dialog gemacht 
hast ;-)

Also der Trafo hat meines Wissens nach keine Thermosicherung, ist ein 
08/15 Printtrafo.  Ob der heiss geworden ist, kann ich nicht mal genau 
sagen, denn nachdem der CAT4237 ausfiel und heiss wurde hab ich sofort 
die Betriebsspannung abgestellt!

Aber das ist ja nun zum Glück auch Vergangenheit, wie bereits erwähnt, 
warte ich nur noch auf die Neulieferung der Treiberbausteine, und dann 
gehts weiter mit neuem Layout ! (die schematics hab ich mal wieder 
angehängt <- Kritik herzlich willkommen;)

Und hoffentlich ist das dann die Finale Version ....

Grüsse
Sash74

mich irritiert deine Art wie Du L und N als Vcc und GND benennst!
VCC und GND haben da nichts zu suchen!!
An deinem (-) kannst Du GND einzeichnen!
Warum schaltest Du die Wiklungen vom Travo paralel?

mich irritiert deine Art wie Du L und N als Vcc und GND benennst!
VCC und GND haben da nichts zu suchen!!
An deinem (-) kannst Du GND einzeichnen!
Warum schaltest Du die Wicklungen vom Trafo parallel?