Anmeldepflicht Bagatell-Balkonsolar

OP #7915961

Hallo,

hätte mich jetzt mal interessiert, ob es bei Balkonsolaranlagen eine untere Leistungsgrenze gibt. Und wie es aussieht, wenn so eine kleine Anlage nur ab und zu (also mobil) aufgestellt wird.

Die Google Befragung bringt nur Ergebnisse bzgl. der oberen Leistungsgrenze von 800 Watt. Die KI hingehen weiß mehr, siehe oben.

Die KI findet noch:

"Im Gegensatz zu anderen Ländern gibt es in Deutschland keine Bagatellgrenze für die Anmeldepflicht von Balkonkraftwerken"

"Auch mobile Balkonsolaranlagen, die nicht fest installiert sind, müssen im Marktstammdatenregister gemeldet werden, solange sie an das öffentliche Stromnetz angeschlossen werden."

Also tatsächlich eine Anmeldepflicht bei 1 Watt Einspeisung?

Hans

Angehängte Dateien:

Die Anmeldung eines Balkonkraftwerkes ist weder kompliziert, noch aufwendig - also macht man es halt einfach. Zumal geht irgendwann der Sinn verloren, wenn die Anlage es bei Sonnenschein gerade einmal schafft en Smartphone zu laden (übertrieben gesagt).

ich möchte nicht wissen wie viele "Leichenanlagen" von umgezogenen Mietern noch registriert sind.... deshalb hinterfrage ich gerade diese mobilen Anlagen. Irgendwann hat man 5 Millionen registrierte Anlagen obwohl nur 1 Mio vorhanden und wer entpflegt das dann?

Christian M. schrieb:

Anmelden macht frei aber wer weiß schon wirklich wozu du das Solarmodul hast? Kannst ja auch einen Akku laden und offline sein. Kontrollieren dürfen die das auch nicht, nicht einmal wenn dein Zähler rückwärts gezählt hat.

Ja es scheitert schlicht daran einen Beweis zu führen. Und dann kommt noch der nicht existente Schaden dazu. Selbst wenn der Zähler ab und zu rückwärts dreht, am Ende haben die Versorger dann einen Schaden von 12 EUR. Das ist in dieser Größenordnung alles recht lächerlich.

OP

Jörg R. schrieb:

Zeige mal den dazu passenden Einspeisewechselrichter.

Nimm einfach 3x 12V/5W Module in Serie und einen üblichen 800W Inverter. Sind dann eben 15 Watt, die anzumelden wären. Das gilt dann wohl auch, wenn man die Teile mal eben im Garten zusammen stöpselt.

Mir ging es um eine offensichtlich nicht vorhandene untere Grenze. Und um den gelegentlichen mobilen Betrieb.

Christian M. schrieb:

ich möchte nicht wissen wie viele "Leichenanlagen" von umgezogenen Mietern noch registriert sind

Guter und wichtiger Punkt !

Dazu kommt, dass jeder, der im Garten gelegentlich irgendwelchen Kinderkram zusammen stöpselt, bereits als Solaranlagenbetreiber registriert wird. Dann kann man davon ausgehen, dass die tollen Zahlen der Bundesnetzagentur nur Schall und Rauch sind.

Hans H. schrieb:

Also tatsächlich eine Anmeldepflicht bei 1 Watt Einspeisung?

Wenn du das für eine diskussionswürdige Regelungslücke hältst, gehst du am besten nie aus dem Haus – überall draußen in der Welt wimmelt es von solchen Petitessen.

Oder du speist deine 1 Watt einfach nicht ein und bist damit aus dem Schneider.

Gast

Alexander schrieb:

Cyblord -. schrieb:

Die zahlen nur die lächerlichen 60 EUR nicht. Das ist was ganz anderes.

Oder deren Eltern nicht. Ich hatte mal einen im Trakt der hat 6 Monate bekommen, weil seine Eltern die 1000 € nicht zahlen wollten.

S-Bahn-Zimmer.

Hans H. schrieb:

Cyblord -. schrieb:

Jemand der nichts hat, darf sich also alles nehmen was er will?

Darf er nicht, aber er macht es. Und nun?

Nun Knast.

Dass wir die Kosten fürs sinnlose Einbuchten von Losern der nächsten Generation aufbürden, weißt du?

Knast können wir uns noch leisten.

Außerdem waren wir beim Schwarzfahren und nicht beim ALLES nehmen.

Stehlen ist stehlen. Hier wird eben eine Leistung gestohlen.

Rolf schrieb:

Cyblord -. schrieb:

Für die ist alles gratis oder alles sollte gratis sein. Finanziert von irgendwelchen gesichtslosen "Reichen".

Natürlich solltest du nicht auf die Karibik-Jacht von Musk dürfen. Er darf ja auch nicht auf deine. SCNR.

Ja und das ist sehr gut.

Mich stören Reiche und ihre Jachten nicht im geringsten. Die üppige Lohnsteuer die mir jeden Monat abgezogen wird, geht nicht an die Reichen. Reiche pöbeln mich auch nicht in der S-Bahn an. Und sie fahren noch nicht mal Schwarz damit.

Immer her mit den Reichen dann läufts. Ne Welt voller Loser die alles geschenkt wollen hilft keinem.

Cyblord -. schrieb:

Die üppige Lohnsteuer die mir jeden Monat abgezogen wird, geht nicht an die Reichen.

Wenn du das nicht etwas naiv siehst. Da geht im Endeffekt ziemlich viel davon hin. Kleines Beispiel: Die ganzen Firmenwagenvergünstigungen werden unter anderem mit deiner Lohnsteuer gezahlt. Und wo landen die Gewinne dann? Z.B. bei der Familie Quandt oder Porsche oder Piech, die dafür dann 25% Kapitalertragssteuer abgeben.

Wie hoch ist nochmal dein Spitzensteuersatz?

Und für die Gewinne die ins Ausland abgeschöpft werden wird u.U. gar keine Steuern (hier) fällig. Die landen aber dann auch meist bei "den Reichen" wie du es formuliert hast.

(Firma: --------------)

Christian M. schrieb:

Irgendwann hat man 5 Millionen registrierte Anlagen

Vorsichtige Schätzungen nach sind ca. 1 Mio. bei der Netzagentur gemeldet. Die Dunkelziffer wir als hochgeschätzt, aber eine Zahl wird nicht genannt!

obwohl nur 1 Mio vorhanden und wer entpflegt das dann?

Keine Sau! Das ist das Schöne! Jeder einzelne hat zig Meldepflichten, aber so richtig den Durchblick hat die Bürokratie nicht! Gefährlich wird es, wenn die Meldepflichten auf unterer Verwaltungsebenen (Gemeinde) überwacht werden. Da kommt der Spitzelgeist des alten Obrigkeitsstaates wieder zum Vorschein. Aber ansonsten: Legal Illegal Scheißegal!

Hans H. schrieb:

Bleibt die Frage, wieso man keine Bagatell-Untergrenze definiert hat.

Warum sollte man ?

Dieses ständige 'ich will nicht was der Staat von mir will' muss wohl bei einigen in der Pubertät antrainiert worden sein, als man nicht wollte was die Eltern wollten, und seit dem sind Einige stecken geblieben in ihrer Entwicklung.

Es kostet dich nichts, es braucht keine Genehmigung, nur eine Meldung damit der Staat berechnen kann wie viel potentielle Photovoltaikleistung vorhanden ist, damit er bei CO2 Einsparung und Klimaakommen Zahlen hat wie weit PV in Deutschland eine Rolle spielt.

Nur Klein Hänschen ist bockig. Fakten hat er zwar nicht, aber Klein-Hänschen ist Anarcho.

Und verantwortlich sein für seinen Stuss will er sowieso nicht

Dann wären Leute, die "unnützen Kram basteln", rechtlich aus dem Schneider.

Immer noch Kleinkind. Recht und Gesetz ist für Andere. Die seiner Meinung nach Dummen.

(Firma: FULL PALATINSK) Persönliche Seite

Heinrich K. schrieb:

Cha-woma M. schrieb:

Da kommt der Spitzelgeist des alten Obrigkeitsstaates wieder zum Vorschein

Du kannst ihn jederzeit verlassen, Deinen Staat. Im "alten Obrigkeitsstaat", der so gerne bespitzelt hat, da ging das mindestens 28 Jahre lang nicht.

hier wird auf ziemlich hohem Niveau gejammert.

Man sollte sich mal anschauen was es in anderen Ländern gibt. So in Afrika zum Beispiel. Da sitzt Du als Mann und Wächter über Deine Frauen nichtsahnend vor der Hütte und plötzlich kommen 3 Jeeps durchs Dorf gefahren.

Mit MGs auf der Ladefläche und dann wird erstmal damit rundum "geleuchtet".

Ist garnicht so selten, nur interessieren sich halt keine Medien dafür, wenns dort passiert. Amokläufe in Amiland sind wichtiger.

Mit sowas im Hinterkopp lebt es sich in D eigentlich ganz gut

Udo S. schrieb:

Selbst schuld. ÖPNV funktioniert in Städten 10 mal besser als Auto fahren.

New York ?

Hier gibt es seit einiger Zeit nur noch ein Ferienprogramm.

Also das was früher als eingeschränkter Notverkehr in den Sommerferien üblich war gilt jetzt das ganze Jahr.

Ich komme ab 19:36 nicht mehr weg, und vorher statt 15 min Takt nun 1h Takt.

(Firma: --------------)

Christian M. schrieb:

Anmelden macht frei aber wer weiß schon wirklich wozu du das Solarmodul hast? Kannst ja auch einen Akku laden und offline sein.

OFF-Grid die WaMA oder die Kühl/Gefriergeräte betreiben ist drin.

Kontrollieren dürfen die das auch nicht, nicht einmal wenn dein Zähler rückwärts gezählt hat.

Die werden einen Monteur vorbeischicken, um irgendwas zu überprüfen. Bei mir war auch einer.

Wer seinen Zählerstand meldet und dabei die Zählerstände nicht "richtig" ablesen kann, der ist einfach doof!

(Firma: --------------)

Hans H. schrieb:

Es ist auch lächerlich, dass bei uns Schwarzfahrer im Gefängnis sitzen. Bei täglichen Kosten, die einem Hotelzimmer incl. drei Mahlzeiten entsprechen.

Schwarzfahren sitzen nicht im Gefängnis! Ist wieder so ein Stuss, der durch die Medien in die öffentliche Meinung einlass, gefunden hat. Wer keinen gültigen Fahrausweis hat, muss bei der nächsten Station aussteigen. Wer sich weigert, wird ein Fall für die Polizei.

"Schwarzfahren ist in Deutschland eine Straftat und wird als Erschleichen von Beförderungsleistungen (§ 265a StGB) behandelt, nicht als Ordnungswidrigkeit, heißt es in dem Artikel der Deutschen Polizeigewerkschaft (DPolG). Obwohl es oft mit einem erhöhten Beförderungsentgelt von 60 Euro geahndet wird, kann es bei wiederholtem oder vorsätzlichem Handeln zu einem Strafverfahren mit Geld- oder sogar Freiheitsstrafe kommen, so die Seite RechtSmart."

Das Entscheidende ist "das erhöhte Beförderungsentgelt von 60 Euro". Nicht, dass da einer glaubt, das würde der Staatskasse zugutekommen. Das kassieren die Betreiber der Eisenbahngesellschaften ein. Im Nahverkehr gibt es neben DB Regio zahlreiche private Bahngesellschaften, die im Auftrag der Bundesländer Verkehrsleistungen erbringen. Dagegen sind im Fernverkehr fast ausschließlich die DB Fernverkehr unterwegs.

Aber es ist einerlei, die Kontrolleure sind fast immer scharf drauf, ein Ticket erhöhtes Beförderungsentgelt auszustellen, das kommt der eigenen Bahngesellschaft zu gut und bringt den MA Bonuspunkte in der Personalbewertung. Nur darum wird jeder "Popel" herangezogen, um ein erhöhtes Beförderungsentgelt kassieren zu können.

(Firma: --------------)

Troll A. schrieb:

wenn es kaum nennenswerte Konsequenzen gibt?

Ist doch so, wer erwischt wird von den "erst kurz hier ansässigen" steigt halt an der nächsten Haltestelle aus. Der nimmt den nächsten Zug, oder den Übennächsten (ist sicherer, weil dann der Zugbegleiter nicht mit Argusaugen die Zusteigenden mustert!)

Klaus schrieb:

Cha-woma M. schrieb:

Schwarzfahren sitzen nicht im Gefängnis! Ist wieder so ein Stuss,

den du schreibst und dich anschließend gleich selbst widerlegst.

Mir wäre ja lieber ein Dutzend Verantwortliche und Profiteure für den Cum-Ex Betrug wären für 20 Jahre im Knast als ein paar arme Schwarzfahrer für 20 Tage.

(Firma: --------------)

Udo S. schrieb:

Mir wäre ja lieber ein Dutzend Verantwortliche und Profiteure für den Cum-Ex Betrug wären für 20 Jahre im Knast als ein paar arme Schwarzfahrer für 20 Tage.

Es gibt halt solche und solche! Die Alex Tandler z.B., die hat so ca, 20 Mio. an Steuern falsch deklariert, Die war ca. 9 Monate in U-Haft und ist jetzt auf Bewährung frei.

Cha-woma M. schrieb:

Udo S. schrieb:

Mir wäre ja lieber ein Dutzend Verantwortliche und Profiteure für den Cum-Ex Betrug wären für 20 Jahre im Knast als ein paar arme Schwarzfahrer für 20 Tage.

Es gibt halt solche und solche! Die Alex Tandler z.B., die hat so ca, 20 Mio. an Steuern falsch deklariert, Die war ca. 9 Monate in U-Haft und ist jetzt auf Bewährung frei.

Du bist einfach nur d.....

https://www.deutschlandfunk.de/bundesgerichtshof-senkt-haftstrafe-fuer-unternehmerin-andrea-tandler-urteil-rechtskraeftig-100.html

Habe 6 Module auf meinem Wohnmobil, das vor dem Haus steht. Darin ein 600W Einspeisewechselrichter, der temporär paar kWh ins Hausnetz einspeist. Bisher war ich der Ansicht, dass man ein Wohnmobil nicht als Balkonkraftwerk registrieren kann. Grauzone oder nicht wäre nun die Frage.

Cyblord -. schrieb:

Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit erwischt zu werden?

Beim Wohnmobil habe ich jetzt weniger Bedenken, weil es nach außen so aussieht, als ob das Wohnmobil aus dem Haus mit Strom versorgt wird. Dagegen ist bei Solarmodulen am Balkon für jeden ersichtlich, dass es sich um ein Balkonkraftwerk handelt. Da hätte ich eher Bedenken, dass morgen einer klingelt und unliebsame Fragen stellt.

Gustav K. schrieb:

Dagegen ist bei Solarmodulen am Balkon für jeden ersichtlich, dass es sich um ein Balkonkraftwerk handelt. Da hätte ich eher Bedenken, dass morgen einer klingelt und unliebsame Fragen stellt.

  1. WER soll klingeln? Die Solar-Polizei?
  2. Selbst wenn, was dann? Niemand kann dir da was. Niemand darf bei dir rumschnüffeln. Im Zweifel sagt man, man installiert die Dinger grade und meldet an bevor man den WR installiert.

Hadmut F. schrieb:

Selbst wenn, was dann? Niemand kann dir da was. Niemand darf bei dir rumschnüffeln.

Niemand darf in die wohnung oder ins haus.

Hatte ich doch schon geschrieben.

Die ärsche gehen dann. Drohend aber sie gehen.

Wer?

Udo S. schrieb:

Du hast nach der Installation einen Monat Zeit die im Marktstamm Datenregister anzumelden.

Nun die Installation ist ja noch im Gange. Wenn jemand fragt.

Cyblord -. schrieb:

Im Zweifel sagt man, man installiert die Dinger grade und meldet an bevor man den WR installiert.

Man sagt gar nichts und gucken dürfen die auch nicht. Selbst wenn die so ein Hoheitsrecht hätten, du musst schon erstmal gar keine Auskunft geben, weil du dich nicht selbst belasten muss. Wollen die in dein Haus/Wohnung, da brauchen sie einen Gerichtsbeschluss. Was meinst du, kommen die wegen deinen paar Watt wieder? Ich glaube nicht.

Frank O. schrieb im Beitrag #7916417: .. Schaden von 12 Euro

Lehnt spätestens der Richter wegen Geringfügikeit ab.

Ohne einen Richter zu beschäftigen: Mahnbescheid über 12 Euro ist zulässig. Dazu mindestens Gerichtskosten 36 Euro, 1,0 Verfahrensgebühr 51 Euro und Auslagenpauschale 20 Euro. Ggf Kosten der Vollstreckung. Also ich würde die 12 Euro bezahlen.

(Firma: Spezialeinheit)

Gustav K. schrieb:

Habe 6 Module auf meinem Wohnmobil, das vor dem Haus steht. Darin ein 600W Einspeisewechselrichter, der temporär paar kWh ins Hausnetz einspeist. Bisher war ich der Ansicht, dass man ein Wohnmobil nicht als Balkonkraftwerk registrieren kann. Grauzone oder nicht wäre nun die Frage.

Warum ein Einspeisewechselrichter, im Womo ist doch eine Inselanlage das einzig Sinnvolle. Oder war das eine theoretische Betrachtung?

(Firma: --------------)

Cha-woma M. schrieb:

Frank O. schrieb:

Wollen die in dein Haus/Wohnung, da brauchen sie einen Gerichtsbeschluss.

Kein Problem, der Versorger hat ein Zugangsrecht!

Eigentlich hat der Messstellenbetreiber das Zugangsrecht! Der Verteilnetzbetreiber regelt über die NAV die Anschlussbedingungen.

Die Niederspannungsanschlussverordnung (NAV) regelt das Verhältnis zwischen dem Energieversorgungsunternehmen (EVU) und den Abnehmern von Elektrizität.

Wobei EVU schon passe ist, jetzt ist das der Verteilnetzbetreiber!

Frank D. schrieb:

Warum ein Einspeisewechselrichter, im Womo ist doch eine Inselanlage das einzig Sinnvolle.

Nach spätestens zwei Tagen Sonne ist der Akku im Womo voll. Dann wohin mit der Energie? Im Womo Wasserstoff und Sauerstoff herstellen kann schnell ins Auge gehen. Die überschüssige Energie ins Netz einzuspeisen ist das Einzige, was Sinn macht.

(Firma: --------------)

Ralf X. schrieb:

Du bist einfach nur d.....

https://www.deutschlandfunk.de/bundesgerichtshof-senkt-haftstrafe-fuer-unternehmerin-andrea-tandler-urteil-rechtskraeftig-100.html

Stand jetzt hat die Tandler bisher noch keinen einzigen Tag der Reststrafe (Haftstrafe - U-haft) absitzen müssen. Da der Haftladungstermin noch nicht feststeht, ist die Tandler noch immer in "Freiheit". Gesundheitliche Gründe werden genannt. Die Frau Tandler plant noch eine OP in naher Zukunft. Das kann dauern, so dass irgendwann die ganze Haftstrafe wg. überlanger Verfahrensdauer gestrichen wird.

Übrigens: Die Tandler lässt sich durch die Kanzlei Sauter juristisch vertreten. Alfred Sauter ist bekannt durch seine Geschäfte, u.A. auch sogenannte Masken-Deals.

Cyblord -. schrieb:

Dann kann ich doch immer noch anmelden.

Die letzte Zeit bin ich öfter deiner Meinung, was früher eher nicht so war. Auch hier siehst du das, für mich, völlig richtig.

Mein Vater sagte immer diesen Spruch "Ehrlichkeit währt am längsten, doch wer nicht klaut, der kommt zu nichts". Mein Vater war allerdings überaus ehrlich.

Für mich ist das ein Leitspruch geworden. Nicht, dass ich damit sagen will, dass man alles durch Unehrlichkeit erlangen sollte, das bestimmt nicht! Ab und zu, vor allem wenn der offizielle Weg unsinnig ist, muss man auch mal eine Ausnahme machen. Die alten, reichen Familien und Königshäuser, die haben ihre Macht, Geld und Einfluss nur erreicht, in dem sie mit sehr rüden Methoden ihre Interessen durchgesetzt hatten.

Frank O. schrieb:

Ab und zu, vor allem wenn der offizielle Weg unsinnig ist, muss man auch mal eine Ausnahme machen.

Das Problem ist, in D ist alles derart über reguliert dass solche kleinen zivilen Ungehorsamkeiten quasi für ein normales Leben notwendig sind.

Als weiteres Beispiel fällt mir die neue Regelung ein, dass man keine Kleider mehr in den Restmüll geben darf. Nicht mal Lumpen. Das ist Lächerlich. Da hält sich auch niemand dran. Es ist Lebensfern.

Genau das ist der Punkt. Wenn noch ewig die Geschwindigkeitsreduzierungen da stehen bleiben, obwohl die Baustelle längst weg ist (fällt mir gerade als Beispiel ein, weil das hier im Moment so ist), da fährt niemand 50 kmh. Die meisten gehen nicht einmal von den 100 kmh runter. Und ich finde es richtig auf solche Unsinnigkeiten nicht zu reagieren.

(Firma: Hobbytheoretiker)

Hans H. schrieb:

Du kannst es drehen und wenden wie du willst: einen Loser einzusperren macht NULL Sinn.

Darum gibt es Laender, da werden diese oeffentlich gesteinigt, damit alle ihren Spass haben und diese Kosten spart. Noch frueher stellte man diese in die Arena und hetzte Raubtiere auf diese und kassierte Eintritt. In dem Falle kam sogar noch ein Gewinn rueber.

Kommt bestimmt alles bald wieder, oder nicht?

Naja das Lördchen zahlt halt lieber 100€ um nen Schwarzfahrer im Knast unterzubringen, statt 15 die sich kein Ticket leisten können, ne Tageskarte zu sponsorn.

Um dann auch den 15 nen Tag im Knast zu spendieren.

Lördchen du warst ja schon immer laut, polternd und polemisch, aber jetzt wirds einfach dämlich.

J. T. schrieb:

Naja das Lördchen zahlt halt lieber 100€ um nen Schwarzfahrer im Knast unterzubringen, statt 15 die sich kein Ticket leisten können, ne Tageskarte zu sponsorn.

Das System würde vielleicht in Utopia funktionieren, wo nur wirklich hilfsbedürftige Menschen um eine derarte Unterstützung bitten und der Rest dem Fleiße frönt. In unserer Gesellschafft sehe ich dafür schwarz.

Hadmut F. schrieb:

Frank O. schrieb:

ewig die Geschwindigkeitsreduzierungen da stehen bleiben, obwohl die Baustelle längst weg ist

Das hat seinen sinn und zweck. wenn sich die leute dran gewöhnt haben die reduzierung nicht einzuhalten kommt da eine radarkasten hin. Das gibt geld.

Hab ich tatsächlich noch nie gesehen bei solchen Konstellationen und wäre auch nicht erfolgversprechend. Da würden an einem Tag tausende Autos geblitzt. Mindestens einer wird Klagen und er wird recht bekommen. Das gibt nur Ärger und das Wissen die ganz genau.

Cyblord -. schrieb:

Das Problem ist, in D ist alles derart über reguliert dass solche kleinen zivilen Ungehorsamkeiten quasi für ein normales Leben notwendig sind.

Der zweck der überregulierung ist dass damit jeder irgendwo schuldig ist und angeklagt werden kann falls er zu rebellisch wird. Siehe Ballweg den man wegen 20 eur steuern 1 jahr weggesperrt hat.

Frank O. schrieb:

Man sagt gar nichts und gucken dürfen die auch nicht. Selbst wenn die so ein Hoheitsrecht hätten, du musst schon erstmal gar keine Auskunft geben, weil du dich nicht selbst belasten muss. Wollen die in dein Haus/Wohnung, da brauchen sie einen Gerichtsbeschluss.

Aber wieso meldest du deine Anlage nicht einfach an?

Falsch verstandenes Revoluzzer-Tum? Nachholen was man in der Pubertät verpasst hat? Es denen da oben mal so richtig zeigen?

Cyblord -. schrieb:

Mach 1000€ draus.

also laut google kostet der Knasttag "hier" nen knappen Hunni, aber mach gern 1000 draus, dann könntest sogar 150 Tageskarten "hier" zahlen.

Troll A. schrieb:

Das System würde vielleicht in Utopia funktionieren, wo nur wirklich hilfsbedürftige Menschen um eine derarte Unterstützung bitten und der Rest dem Fleiße frönt. In unserer Gesellschafft sehe ich dafür schwarz.

Das allerdings ist wohl leider wahr.

Trotzdem ist es irgendwie bescheuert. Der Knast macht aus Leuten nicht unbedingt bessere Leute, wenn "er" rauskommt ist "er" tendenziell noch asozialer als vorher. Und mit der Kohle für den Knasttag könnte man halt tendenziell Kmasttage vermeiden.

Man muss gar keine soziale Ader haben, um das zu erkennen, das sollte sogar ein Volkswirt sehen können....

J. T. schrieb:

also laut google kostet der Knasttag "hier" nen knappen Hunni, aber mach gern 1000 draus, dann könntest sogar 150 Tageskarten "hier" zahlen.

Oder mit den 1000 einen Schwarzfahrer 10 Tage in den Knast. Nehm ich.

Eine Freiheitsstrafe unter dem wirtschaftlichen Aspekt zu sehen ist eben Unsinn. Wenn dann soll sie abschrecken. Obs klappt? Naja es wird zumindest ja wegen dem Knast rumgeheult ohne Ende. Dann wirds schon passen.

J. T. schrieb:

Der baut dann in den 10 Tagen eine innige Beziehung zum örtlichen Kokainkartell auf, fängt an Drogen zu verkaufen um sich endlich seine Tageskarte leisten zu können und macht deine Kinder fit für Drogenkarriere.

Erinnert mich an einen Straßenkünstler letztens, der am Ende mit dem Hut rumgegangen ist und meinte, wenn nicht genug zusammen kommt, müsste er wieder in seinen alten Job zurück: Drogen an unsere Kinder verkaufen. Fand ich lustig.

Scheint du hast deine Argumente von Straßenclowns.

Cyblord -. schrieb:

Eine Freiheitsstrafe unter dem wirtschaftlichen Aspekt zu sehen ist eben Unsinn. Wenn dann soll sie abschrecken.

Zu glauben, dass Strafen abschrecken, ist eben Unsinn. Man sieht es an den Füllungsgraden der Knäste.

Bei allem anderen ist aber wirtschaftlichkeit natürlich die einzig mögliche Betrachtungsweise, jaja.

Cyblord -. schrieb:

Sagst du. Aber komischerweise zahlen 99% der Leute ihre offenen Rechnungen oder Geldstrafen spätestens wenn der Haftantritt unmittelbar bevor steht. Scheint doch zu wirken.

Selten so einen Schwachsinn gelesen, selbst für dich ist das ein ganz neuer Maßstab....

Würden die Strafen abschrecken, würde es erst gar nicht dazu kommen, dass die Leute Geldstrafen oder offene Rechnungen hätten.

J. T. schrieb:

Cyblord -. schrieb:

Sagst du. Aber komischerweise zahlen 99% der Leute ihre offenen Rechnungen oder Geldstrafen spätestens wenn der Haftantritt unmittelbar bevor steht. Scheint doch zu wirken.

Selten so einen Schwachsinn gelesen, selbst für dich ist das ein ganz neuer Maßstab....

Naja es ist ein schlichter Fakt.

Würden die Strafen abschrecken, würde es erst gar nicht dazu kommen, dass die Leute Geldstrafen oder offene Rechnungen hätten.

Das ist Unsinn. Jeder wägt ja immer die Konsequenzen ab. Manche besser, manche schlechter. Manche werden sich Konsequenzen erst bewusst wenn die Handschellen klicken. Aber ohne Konsequenzen gäbe es nichts mehr zum abwägen und das nennt man dann Anarchie. Aber das Konzept dass Anarchie quasi sofort in Dikatur oder besser Feudalismus umschlagen würde, kapieren Linke Träumer nie. Im Film "Postman" (mit Kevin Costner) wird das an einer Stelle schön illustriert.

Hadmut F. schrieb:

Niemand darf in die wohnung oder ins haus. Wenn das versucht wird hausverbot aussprechen. Die ärsche gehen dann. Drohend aber sie gehen.

Ist denen aber völlig egal. Der Netzbetreiber schickt dir einfach einen Zahlungsaufforderung wegen Nichtanmeldung der Anlage, mit Fotodokumentation der Kollektoren. Alles andere sitzt der danach ganz tiefenspannt aus.

Oliver

Oliver S. schrieb:

Der Netzbetreiber schickt dir einfach einen Zahlungsaufforderung wegen Nichtanmeldung der Anlage, mit Fotodokumentation der Kollektoren. Alles andere sitzt der danach ganz tiefenspannt aus.

Also einfache Zahlungsaufforderungen sitze ich aber ganz entspannt aus.

Außerdem ist alles nur Theorie. Zeig mal ein paar einschlägige Urteile wo jemand wegen nicht angemeldetem Balkonsolar verknackt wurde.

Cyblord -. schrieb:

Naja es ist ein schlichter Fakt.

Auch aus Fakten kann man falsche Schlüße ziehen.

Cyblord -. schrieb:

Das ist Unsinn.

Das ist Unsinn.

Cyblord -. schrieb:

Jeder wägt ja immer die Konsequenzen ab.

Und kommt dabei zu dem Schluß "ich kanns ja mal riskieren". Woraus direkt folgt, dass die Strafe nicht abschreckend genug ist. Sonst würd man es ja gar nicht erst riskieren.

Cyblord -. schrieb:

Aber das Konzept dass Anarchie quasi sofort in Dikatur oder besser Feudalismus umschlagen würde, kapieren Linke Träumer nie.

Da bin ich ausnahmsweise mal bei dir, der Sozialismus ist nur aif dem Papier ne gute Idee. Leider vergisst der Sozialismus, dass der Mensch ein zutiefst asoziales Wesen ist, das auf Teufel komm raus seinen eigenen Vorteil, gern auf Kosten anderwr sucht.

Cyblord -. schrieb:

Aber ohne Konsequenzen gäbe es nichts mehr zum abwägen und das nennt man dann Anarchie.

Sind wir doch aich nicht so weit weg von, oder wie erklärst du dir, dass Maskendealer ihre Deals ohne Konsequenzen durchziehen können?

Beitrag #7916710 wurde von einem Moderator gelöscht.

J. T. schrieb:

Sind wir doch aich nicht so weit weg von, oder wie erklärst du dir, dass Maskendealer ihre Deals ohne Konsequenzen durchziehen können?

Dass hochranginge Politiker und Reiche ungestraft Dinge tun können ist sicher eines DER universellen Konstanten in der gesamten Geschichte der Menschheit.

J. T. schrieb:

Und kommt dabei zu dem Schluß "ich kanns ja mal riskieren". Woraus direkt folgt, dass die Strafe nicht abschreckend genug ist. Sonst würd man es ja gar nicht erst riskieren.

Kommt ja nun auf das Verbrechen an. So Allgemein ist das ja Unsinn.

Die meisten werden nicht sagen, ich kann ja mal riskieren den reichen Erbonkel abzumurksen. Ganz wenige halt schon. Ohne Strafe wären es sicher deutlich mehr.

Cyblord -. schrieb:

Außerdem ist alles nur Theorie. Zeig mal ein paar einschlägige Urteile wo jemand wegen nicht angemeldetem Balkonsolar verknackt wurde.

Die einen nennen es öffentlichen Ungehorsam, die anderen schlicht und einfach Betrug. Der finanziellen Schaden den ein rückwärts drehender Zähler bei Balkonsolar verursacht dürfte in etwa gleich dem sein, den ein Schwarzfahrer macht wenn er 10-30 mal im Jahr schwarz mit der Straßenbahn fährt. Den Schwarzfahrer nennt Cyblord einen Verbrecher der ins Knast gehört, den Balkonsolarbetrug macht er selber und fühlt sich als edler Streiter gegen den Staat.

ROFL

Udo S. schrieb:

Cyblord -. schrieb:

Außerdem ist alles nur Theorie. Zeig mal ein paar einschlägige Urteile wo jemand wegen nicht angemeldetem Balkonsolar verknackt wurde.

Die einen nennen es öffentlichen Ungehorsam, die anderen schlicht und einfach Betrug.

Es geht nur um die Anmeldung.

Der finanziellen Schaden den ein rückwärts drehender Zähler bei Balkonsolar verursacht dürfte in etwa gleich dem sein, den ein Schwarzfahrer macht wenn er 10-30 mal im Jahr schwarz mit der Straßenbahn fährt.

Es ging hier nie um einen rückwärts drehenden Zähler.

Cyblord -. schrieb:

Dass hochranginge Politiker und Reiche ungestraft Dinge tun können ist sicher eines DER universellen Konstanten in der gesamten Geschichte der Menschheit.

Und deshalb ist das natüelich richtig und gut so. Meine Fresse, ich kann gar nicht so viel Fressen wie ich kotzen möchte.

Cyblord -. schrieb:

Wie ich schon ganz am Anfang schrieb, ja.

äh nein, deine Aussage war, das die Strafen ja abschrecken würden....

Cyblord -. schrieb:

So Allgemein ist das ja Unsinn.

Wie jede Allgemeinaussage Unsinn ist, mit der Ausnahme der Allgemeinaussage "jede Allgemeinaussage ist Unsinn".

J. T. schrieb:

Cyblord -. schrieb:

Dass hochranginge Politiker und Reiche ungestraft Dinge tun können ist sicher eines DER universellen Konstanten in der gesamten Geschichte der Menschheit.

Und deshalb ist das natüelich richtig und gut so.

Wo habe ich das geschrieben?

äh nein, deine Aussage war, das die Strafen ja abschrecken würden....

Es gibt aber für nicht Anmeldung von Balkonsolar so gut wie keine. Liest auch mal mit?

Du musst allgemein(!) mal ein wenig unterscheiden zwischen Fakten und Meinung zu diesen Fakten.

Nur weil man ein Faktum nennt, findet man das nicht zwingend gut oder schlecht.

J. T. schrieb:

Cyblord -. schrieb:

Wo habe ich das geschrieben?

Das schwingt im Subtext mit.

Dann liest du den Subtext falsch.

Es ging so ganz allgemein nicht ausschließlich um das Nichtanmelden von Solaranlagen, das hättest du mitbekommen können, wenn DU mitlesen würdest.

Naja dass irgendein Schwurbler plötzlich von Solar auf Schwarzfahren kommt, da kann ich ja nichts dafür.

Und auch wenn ich sage, dass selbst ein rückwärtsdrehender Zähler, so geringe Kosten verursacht, dass es in der Realität nicht entdeckt und selbst wenn, nicht bestraft wird, heißt dass nicht dass ich es gut finde wenn der Zähler rückwärts läuft.

J. T. schrieb:

Wenn einem die Argumente ausgehen, versucht mans mit Beleidigungsversuchen. Ich bin lieber ein Straßenclown als ein Lördchen🤷

Habe die Argumente in deinem Post einfach nicht gefunden. Sicher mein Fehler.

Bei dir lese ich allgemein nur Polemik, Fühlis, Subtext, den du dir ausdenkst, und Geschwurbel. Dafür hab ich keine Zeit.

Im Forum gibt's keinen Subtext. Da kann nichts mitschwingen. Was da mitschwingt ist rein subjektiv und Sache des Interpreters, da hat der Absender nichts mit zu tun.

Cyblord -. schrieb:

Unsinn

J. T. schrieb:

Unsinn

Cyblord -. schrieb:

Das ist Unsinn.

J. T. schrieb:

Das ist Unsinn.

Cyblord -. schrieb:

So Allgemein ist das ja Unsinn.

J. T. schrieb:

"jede Allgemeinaussage ist Unsinn"

Ihr scheint ja auf der gleichen Wellenlänge zu schwingen.

Cyblord -. schrieb:

Dafür hab ich keine Zeit.

Dafür wendest du aber unglaubwürdig viel Zeit auf. Ich hielt ja ne ganze Weile den Alecxs für den lächerlichsten Kackvogel im Forum, aber der hat sich im Gegensatz zu dir ganz schön gemausert.

Alexander schrieb:

Was da mitschwingt ist rein subjektiv und Sache des Interpreters, da hat der Absender nichts mit zu tun.

Das sehen Watzlawick und Consorten anders. Der Absender kann in gewissem Maße beinflussen, wie er wahrgenommen wird.

Alexander schrieb:

Ihr scheint ja auf der gleichen Wellenlänge zu schwingen.

Ich halt unserem Lördchen halt gern den Spiegel vor. Es springt immer so schön darauf an und behauptet dann, es hätte keine Zeit für sowas, nachdem es nen Vormittag in sowas investiert hat.

Hadmut F. schrieb:

Der Udo ist nobody aka hmmm ?

Es sollte eigentlich gar keine Aussage zu Udo sein, es sollte nur aufzeigen, dass das Lördchen nicht alle Möglichkeiten in betracht gezogen hat, daher ja auch gleich die anschließende Entschuldigung an Udo.

Aber schön zu sehen, dass es noch Leute gibt, die die Impplikationen von Aussagen erfassen können 👍

Cyblord -. schrieb:

Oliver S. schrieb:

Der Netzbetreiber schickt dir einfach einen Zahlungsaufforderung wegen Nichtanmeldung der Anlage, mit Fotodokumentation der Kollektoren. Alles andere sitzt der danach ganz tiefenspannt aus.

Also einfache Zahlungsaufforderungen sitze ich aber ganz entspannt aus.

Außerdem ist alles nur Theorie. Zeig mal ein paar einschlägige Urteile wo jemand wegen nicht angemeldetem Balkonsolar verknackt wurde.

Je nun, letztendlich ist das eine Ordnungswidrigkeit, und die Zahlungsaufforderung ein gesetzlich festgelegtes Bußgeld. Das sitzt du nicht einfach aus.

Ob’s wirklich soweit kommt, keine Ahnung. Das wirst du herausfinden.

Oliver

Oliver S. schrieb:

Ob’s wirklich soweit kommt, keine Ahnung. Das wirst du herausfinden.

Wieso ich? Ich betreibe keine nicht angemeldete PV Anlage. Nicht mal der TE tut das. Die Diskussion ist von Anfang an hypothetisch.

Und wie ich am Anfang schrieb: Natürlich KANN es zu einem Bußgeld kommen und zu mehr. Allein die Wahrscheinlichkeit ist extrem gering.

In jedem Discounter gibts inzwischen Steckerfertige Balkonsolar. Jedes 2. Haus gefühlt hat sowas am Geländer. Man kann die enorme Dunkelziffer an nicht angemeldeten Balkonsolar nur erahnen aber die muss gewaltig sein. Falls das realistisch verfolgt werden würde, würde es auch mal ein paar Urteile dazu geben.

Das muss in etwa Vergleichbar mit Verstößen gegen die Garagenverordnung sein. Quasi jeden mit Garage könnte man hier hinhängen. In der Realität passiert das aber nicht.

Cyblord -. schrieb:

Sagst du. Aber komischerweise zahlen 99% der Leute ihre offenen Rechnungen oder Geldstrafen spätestens wenn der Haftantritt unmittelbar bevor steht. Scheint doch zu wirken.

klar auch wenn Millionen hinterzogen wurden und man NUR zum Schlafen in den Knast muß und tagsüber ALLES geniessen kann was MANN so braucht. https://www.dw.com/de/chronologie-der-steueraff%C3%A4re-hoene%C3%9F/a-16988004

echt abschreckend

(Firma: Hobbytheoretiker)

Joachim B. schrieb:

echt abschreckend

Nö. Das ist nur schlimm für Bayern-Hasser.

Erstmal wurden die Zellen für andere gebraucht, die auch noch einsitzen müssen.

Außerdem hat er gezockt mit Geld, das schon mal versteuert war, welches er dort hatte. Zweiten stieg die Summe deshalb so an, weil alle positiven Ergebnisse zählten. Wenn mit 1 Mio Guthaben begonnen wurde, nach dem Zocken 1,1 Mio auf dem Konto waren, die aus 2 Mio mit Gewinn und 1,9 Mio mit Verlusten abgestoßenen Anlagen stammten, dann war die Hinterziehung nicht 0,1 Mio sondern 2 Mio. Diese Regeländerung wußte er vorher nicht.

(Firma: --------------)

Kay-Uwe R. schrieb:

Was für den Balkon vorgesehen ist, kann doch wohl schlecht als mobil (= beweglich) bezeichnet werden.

Hmm, wenn es sich um eine mobile Anlage handelt, die nicht ins Netz einspeist, dann braucht er nichts anmelden. Wenn sie einspeist, dann muss die angemeldet werden. Ob das Teil mobil oder immobil ist, ist dabei einerlei!

Beitrag #7917278 wurde von einem Moderator gelöscht.
(Firma: Hobbytheoretiker)

Da gibst Du Dich falschen politisch verklärten Illusionen hin. Der Platz wurde für Steuerhinterzieher gebraucht, die nicht so brav sich selbst angezeigt hatten, sondern aggresiv versuchten nicht erwischt zu werden.

Udo S. schrieb:

bösen Schwarzfahrer

Um deren Fahrtkosten zu finanzieren sollten dafür Steuern erhoben werden, die sozial gerecht sind und diese daher nicht treffen. Passend zum Thema Solar, passt hier die Solarsteuer. Diese soll die Kosten des Stromverbrauchs des ÖPNV finanzieren, um zumindest dieses Finanzloch durch diese nichtzahlenden Kunden zu stopfen. Diese würden ja nicht ohne zu Zahlen im ÖPNV fahren, wenn diese ein Solaranlage auf dem Dach hätten und ihr EAuto damit laden würden. Damit ist schon mal sichergestellt, dass die Steuer nicht die 50% trifft, die unter dem Wohlstandsdurchschnitt liegen. Aus dem Grunde soll die Balkonsolaranlage natürlich deutlich geringer solarbesteuert werden. Eine Anmeldepflicht wäre in diesem Fall ebenfalls, oder genauer gesagt noch zusätzlich, begründet.

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