Liebes Forum,
ich bin seit 4 Monaten mit Uni fertig und habe nun nach zwei
Vorstellungsgesprächen zwei potentielle Arbeitgeber aber kann mich nicht
entscheiden. Habe für beide schon die Einladung zum 2ten Termin wo es
wohl ums vertragliche geht. Gehalt habe ich bei 1. mit 48k angegeben bei
2. mit 45k.
1. IFM electronic - als Automatisierungsingenieur, ohne Leihfirma
dazwischen, Arbeitsbereich ist die SPS-Programmierung und
Produkmanagement für mobile Arbeitsmaschinen, reisetätigkeit
ausdrücklich erwünscht....muss da aber immer Anzug tragen.
2. Deutz AG, über Leihfirma (HAYS), in der Elektronik-Abteilung,
Arbeitsbereich ist das Testing von Steurgeräten, Konfiguration,
Parametrierung etc. im HIL-Umfeld.
Tendenziell denke ich, dass mir die Arbeit bei Deutz als Mechatroniker
besser liegt aber gleichzeitig glaube ich auch das die Perspektive bei
IFM auf lange sicht besser ist, obwohl ich mit SPS bisher fast nix zu
tun hatte. Habe gute Kenntnisse in hardwarenahem C, SPS is ja relativ
trivial dagegen (oder verue ich mich?). Örtlich ist beides gleich weit
entfernt.
Vielen Dank für eure Meinungen und einen schönen Samstag (:
Eine solche Entscheidung kann Dir niemand abnehmen.
Bei einer Zeitarbeitsfirma kann es dir passieren das der eigentliche AG
Dich schnell nicht mehr beschäftigt. Warum auch immer das muss nichts
mit Deiner Leistung zu tun haben, da gibt es sicher tausend Gründe z.B.
wenn ein Sparprogramm initiert wird oder in der Abteilung andere aus dem
Vaterschaftsurlaub zurück kommen und die Abteilung dann überbesetzt ist.
Ich würde mich wohl für die feste Stelle mit dem höhern Gehalt
entscheiden wenn die Reisetätigkeit nicht wäre. Eine feste Anstellung
macht sich auch ganz anders im Lebenslauf...
Master of Science Mechatronic schrieb:> 1. IFM electronic - als Automatisierungsingenieur, ohne Leihfirma>> dazwischen, Arbeitsbereich ist die SPS-Programmierung und>> Produkmanagement für mobile Arbeitsmaschinen, reisetätigkeit>> ausdrücklich erwünscht....muss da aber immer Anzug tragen.
SPS-Programmierung und Produkmanagement passen irgendwie so überhaupt
nicht zusammen.
Für einen SPS-Programmierer wäre Anzug auch eher ungewöhnlich, mal ganz
vorsichtig formuliert.
Und für einen Berufsanfänger wäre Produkmanagement absolut unpassend.
Dafür bracht man Erfhrung und einen Überblick über den Markt.
Also irgendwie kommt mir der AG1 sehr sehr merkwürdig daher.
Master of Science Mechatronic schrieb:> Deutz AG, über Leihfirma (HAYS),
Hays ist KEIN Leihfirma, sondern Vermittler.
Das ist Dir anscheinend nicht klar.
Meine Einschätzung zu den Angeboten:
ZU
1. Gute Perspektiven in Zukunft ins Produktmanagement aufzusteigen.
Du wirst nach meiner Einschätzung die SPS-Programmierung als
Training on the job machen müssen, um danach im Prod.-Management
Verantwortung zu übernehmen. Du musst ja erst einmal die Technik
im Haus kennenlernen, damit Du sie beim Kunden (Reisetätigkeit)
vertreten/konfigurieren/verbessern zu können.
2. Ein guter Arbeitgeber. Sehr solide.
Aber Du wirst dort, im Vergleich zu 1., nie die wirkliche Welt
beim Kunden kennenlernen.
Das ist ein Job, wo man keine guten Chancen hat, später
eine anspruchvollere Aufgabe zu übernehmen.
Ich sehe das so:
Wenn Du Dich zu größeren, komplexen, an Dich große Anforderungen
stellende Aufgaben berufen fühlst, dann sollte 1. richtig sein.
Solltest Du allerdings kommunikativ schwach bist, Dir Teamwork nicht
liegt, dann gehe zu 2.
SPS programmierung und Produktemanagemant? hä.... tönt irgendwie
komisch...
erstens sps programmierung im vergleich zu hardwarenahem C als trivial
zu bezichnen ist schlicht falsch, auch wenn ich nicht das gegenteil
behaupten würde...
zweitens als frischling Produktemanager? passt irgendwie nicht
zusammen... auch produktemanagement und sps programmierung passen nicht
wirklich zusammen...
ergo informier dich erstmals genauer worums geht!!!
Danke für die Antworten bisher,
SPS und Produkmanagement geht nicht?
hier die Stelle, BTW genauso im Vorstellungsgespräch erläutert, ca 20%
Vertrieb/Produktzeugs und 80% SPS-Steuerungssachen realisieren...
"Ingenieur (m/w) oder Techniker (m/w)
für die Automatisierung
Ihre Aufgaben sind die selbständige Realisierung von Steuerungsprojekten
insbesondere für den Branchenbereich mobile und robuste Anwendungen /
Arbeitsmaschinen von der Analyse bis zur Fertigstellung. Sie halten
engen Kontakt zu unseren Vertriebsmitarbeitern um die Produktpalette
kreativ zu vermarkten, neue Produkte in den Markt einzuführen und das
Produktmanagement bei der Neudefinition und beim Support unserer
Produkte zu unterstützen.
Ihr Profil zeichnet sich durch ein erfolgreich abgeschlossenes Studium
der Fachrichtung Elektrotechnik, Maschinenbau oder durch eine
erfolgreich abgeschlossene Weiterbildung zum/zur staatlich geprüften
Techniker/in aus. Idealerweise bringen Sie bereits Erfahrungen aus dem
Bereich der Automatisierungstechnik oder der Inbetriebnahme bzw. der
Wartung mobiler Anwendungen / Arbeitsmaschinen mit. Ihre Kenntnisse im
Bereich der Programmierung (IEC 61131-3 und eine Hochsprache) oder im
Bereich Bussysteme (z.B. CAN, CANopen oder SAEJ1993) kommt Ihnen als
Schnittstelle zwischen unseren Kunden, dem Vertrieb und der Entwicklung
zu Gute. Sie besitzen gute Englischkenntnisse und einen
Pkw-Führerschein. Für Ihre interessante Tätigkeit setzen wir
Reisebereitschaft voraus."
Ließ die Stellenanzeige. Da wird nichts gefordert was ein Techniker
nicht auch hinbekommen kann. Aber lesen scheint dem eingebildetem
Ingenieur nicht zu liegen. Solche Leute wie dich sollte man auch nicht
auf den Kunden loslassen.
IFM Kressbronn?
Hatte da mal 2006 ein VG. Großraumbüro mit fast 40 Leuten, extrem laut,
extrem demotivierend. War froh, dass ich da wieder raus war. Habe jetzt
einen Kollegen, der vorher bei IFM Kressbronn war. Es muss
zwischenzeitlich schlimmer geworden sein! Er hat nichts Gutes berichten
können!
Zur Kohle: mir hat man 3197,64€/Monat angeboten + 50%UG + 50% WG. Ergo
13x 3197,64€ -> ca. 41,6k€
Lass Dich bloß nicht unter 50k drücken. Schon gar nicht mit Uni
Abschluss!
Master of Science Mechatronic schrieb:> Habe gute Kenntnisse in hardwarenahem C, SPS is ja relativ> trivial dagegen (oder verue ich mich?).
Da vertust du dich. Es kommst schließlich nicht auf die
Programmiersprache an, sondern was du damit machst. Es ist ja auch ein
Unterschied, ob du mit hardwarenahem C gerade so einen PWM-Timer auf
einem 8-Bitter ansteuern kannst, oder ob du einen
Industrial-Ethernet-Stack auf einem RTOS realisieren kannst.
Claus M. schrieb:> SPS-Programmierung und Produkmanagement passen irgendwie so überhaupt> nicht zusammen.
Vermutlich ist etwas in Richtung Applikations-Ing gemeint.
Um ferkels willen schrieb im Beitrag #3048636:
> Ingenier ODER Techniker wird hier gesucht. So ein Blödsinn. Das ist> genauso, als ob man im Supermarkt steht und nicht weiss, ob man> Leberkäse oder Kaviar haben möchte...
Geht schon. In einem Team braucht man ja meistens beides und wenn man
eben anstatt eines Ings nur einen Techniker bekommt, setzt man den eher
für die einfacheren Aufgaben ein, die teilweise auch von Ings erledigt
werden.
Um ferkels willen schrieb im Beitrag #3048636:
> Ingenier ODER Techniker wird hier gesucht. So ein Blödsinn. Das ist> genauso, als ob man im Supermarkt steht und nicht weiss, ob man> Leberkäse oder Kaviar haben möchte...>> Techniker sind bekanntlich Handarbeiter...
kenne einige Techniker, die halten sich für Akademiker, bzw. meinen sie
können ja noch viel mehr weil sie ja schon praktisch gearbeitet haben
und Ingenieure sind eh nur weltfremde Theoretiker, die eh keine Ahnung
haben.
Darum kenne ich einige die machen den Techniker nebenberuflich und
wollen mindestens mit 50 k einsteigen, und nach kurzer Zeit auf über 70
k kommen.
> Hatte da mal 2006 ein VG. Großraumbüro mit fast 40 Leuten, extrem laut,> extrem demotivierend.
Also nächste Woche hab ich den zweiten Termin bei denen. Das läuft so
ab, dass ich vorher ne SPS-Steuerungsaufgabe gestellt bekomme (E-Mail
kommt noch), die ich zu Hause lösen muss (3S CodeSys - SPS IDE) und dann
vor dem ganzen Team (10-20 Leute oder so!?!) präsentieren soll. Find ich
eigentlich ne gute Sache, ist genau mein Ding.
Naja vom Bauchgefühl tendiere ich aber nach wie vor eher zu Deutz AG.
Denke das mir das besser liegt, da der Job direkt in der
Elektronik-Abteilung angesiedelt ist und ich viel näher an Technik bin.
Bei IFM (in Essen BTW) ist es so, dass ich ein eigenes Büro hätte und
eher so ne Art Automatisierungs-Hybrid-Business-Ingenieur wäre. In Essen
ist nämlich keine Produktion sonder das Vertriebs-,Logistik und
Verwaltungszentrum. Aber wie gesagt laut Aussage des Abteilungsleiters
maximal 20% Vertrieb/Produktzeugs und 80% realisierung von technischen
Lösungen/ Fehlersuche / IBN etc.
Um ferkels willen schrieb im Beitrag #3048636:
> Ingenier ODER Techniker wird hier gesucht. So ein Blödsinn. Das ist> genauso, als ob man im Supermarkt steht und nicht weiss, ob man> Leberkäse oder Kaviar haben möchte...>> Techniker sind bekanntlich Handarbeiter...
Man Junge, is doch einfach:
Die Firma will einen Ing. zum Technikergehalt!
Master of Science Mechatronic schrieb:>> Hatte da mal 2006 ein VG. Großraumbüro mit fast 40 Leuten, extrem laut,>> extrem demotivierend.>> Also nächste Woche hab ich den zweiten Termin bei denen. Das läuft so> ab, dass ich vorher ne SPS-Steuerungsaufgabe gestellt bekomme (E-Mail> kommt noch), die ich zu Hause lösen muss (3S CodeSys - SPS IDE) und dann> vor dem ganzen Team (10-20 Leute oder so!?!) präsentieren soll. Find ich> eigentlich ne gute Sache, ist genau mein Ding.
Kindergarten getue, lass die Finger davon.
> Naja vom Bauchgefühl tendiere ich aber nach wie vor eher zu Deutz AG.> Denke das mir das besser liegt, da der Job direkt in der> Elektronik-Abteilung angesiedelt ist und ich viel näher an Technik bin.
Dann ist aber Hopfen und Malz bei dir verloren, wenn`s des machst!
> Bei IFM (in Essen BTW) ist es so, dass ich ein eigenes Büro hätte und> eher so ne Art Automatisierungs-Hybrid-Business-Ingenieur wäre. In Essen> ist nämlich keine Produktion sonder das Vertriebs-,Logistik und> Verwaltungszentrum. Aber wie gesagt laut Aussage des Abteilungsleiters> maximal 20% Vertrieb/Produktzeugs und 80% realisierung von technischen> Lösungen/ Fehlersuche / IBN etc.
Toller Job, 300% besser als über Hays den Sklaven bei Deutz zu machen!
Master of Science Mechatronic schrieb:> Naja vom Bauchgefühl tendiere ich aber nach wie vor eher zu Deutz AG.> Denke das mir das besser liegt, da der Job direkt in der> Elektronik-Abteilung angesiedelt ist und ich viel näher an Technik bin.
Ich würde genau deshalb zu 1. tendieren. Von den Aufgaben die dich bei
2. erwarten hast du ja schon eine gute Vorstellung. Aber das
Aufgabengebiet von 1. kennst du ja überhaupt nicht. Was wäre also, wenn
du feststellst, dass dir 1. viel mehr Spaß macht? Dann hättest du diese
Erkenntnis niemals erlangt, wenn du bei 2. einsteigst. Anders herum
kannst du jederzeit von einem Job wie 1. zu einem Job wie 2. wechseln,
wenn du fest stellst, dass es nicht das richtige ist.
Ing-Ing schrieb:> Ich würde genau deshalb zu 1. tendieren. Von den Aufgaben die dich bei> 2. erwarten hast du ja schon eine gute Vorstellung.
Genau, sowas machen die absolut Dummen!
Kann mir mal einer erklären warum die Deutz AG Leute in Köln sucht?
Auf deren HP sind nur Praktikumsplätze ausgeschrieben!
Ist der TO wohl ein verdeckter Hays-Recruiter?
HOLA! schrieb:> Master of Science Mechatronic schrieb:>> Deutz AG, über Leihfirma (HAYS),>> Hays ist KEIN Leihfirma, sondern Vermittler.> Das ist Dir anscheinend nicht klar.
Dir ist wohl nicht klar, dass auch Vermittler heutzutage keine Wahl
mehr. Ich habe vor drei Jahren schon ein Angebot von Hays bekommen, da
wäre ich für die ersten zwei bei Hays gewesen und dann wahrscheinlich
übernommen worden. Auch die Vermittler müssen sich mit dem Wind drehen,
Vesterling macht sowas meines Wissens auch.
Aloha schrieb:> Vesterling macht sowas meines Wissens auch.
Ohhhhhhhhh, die bösen Vestl`s.
Aber mal ehrlich, wer will sich von Hays & Co. verticken lassen?
> Auf deren HP sind nur Praktikumsplätze ausgeschrieben!> Ist der TO wohl ein verdeckter Hays-Recruiter?
Das hat mich auch gewundert, dass Deutz auf der HP nicht direkt sucht.
Was ihr immer für Paras habt im Bezug auf Trolle und verdeckte Agenten
von modernen Luden....Ich bin Ingenieur und kein Personalreferent Alder!
>> Ich würde genau deshalb zu 1. tendieren. Von den Aufgaben die dich bei>> 2. erwarten hast du ja schon eine gute Vorstellung.> Genau, sowas machen die absolut Dummen!
Häh? Marx, du hast doch selbst gesagt, dass du 1. also IFM 300% besser
findest. Wieso widersprichst du dich dann hier?
Ja das mit den Dienstleistern ist halt so ne Sache.....Nunja ich dachte
zum Einstieg wäre es vieleiht nicht die Kastastrophe....In meinem Umfeld
haben viele über Dienstleister angefangen. Die meisten haben mitlerweile
Festanstellungen bei ner richtigen Firma.
Nicht falsch verstehen, will nicht für das Dienstleistergewerbe werben,
will es aber auch nicht komplett verteufeln...
Master of Science Mechatronic schrieb:> Häh? Marx, du hast doch selbst gesagt, dass du 1. also IFM 300% besser> findest. Wieso widersprichst du dich dann hier?
Wie, hier liest einer meine Post`s?
Master of Science Mechatronic schrieb:> Kontakt zu unseren Vertriebsmitarbeitern um die Produktpalette>> kreativ zu vermarkten, neue Produkte in den Markt einzuführen und das>> Produktmanagement bei der Neudefinition und beim Support unserer>> Produkte zu unterstützen.
Man Junge, hier steht doch, dass du den Vertrieb und das
Produktmanagement unterstützt. Nicht selber Produktmanagement betreibst.
Die Stelle ist ne stinknormale SPS-Programiererstelle und dafür reicht
gewiss auch ein Technikerabschluss.
Claus M. schrieb:> Man Junge, hier steht doch, dass du den Vertrieb und das> Produktmanagement unterstützt. Nicht selber Produktmanagement betreibst.
Ich dachte wir hätten schon vor ein paar dutzend Postings geklärt, dass
man Produktmanagement nicht von der Schule weg betreiben kann.
Ing-Ing schrieb:> Claus M. schrieb:>>> Man Junge, hier steht doch, dass du den Vertrieb und das>>> Produktmanagement unterstützt. Nicht selber Produktmanagement betreibst.>> Ich dachte wir hätten schon vor ein paar dutzend Postings geklärt, dass>> man Produktmanagement nicht von der Schule weg betreiben kann.
Das haben wir, aber der TE hatte es immer noch nicht begriffen.
> ...dafür reicht gewiss auch ein Technikerabschluss.
Ok also bin ich mit dem Master total überqualifiziert. Dann ist Stelle
2. vieleicht doch besser. Oo. Um mich auf eine Stufe mit nem Techniker
zu stellen hab ich schließlich nicht 8 Semester studiert....
^>Die Qual der Wahl
Die "Qual der Wahl" oder doch eher noch Vorstellungsgespräche,
Einstellungstests etc..?
Master of Science Mechatronic schrieb:> Also nächste Woche hab ich den zweiten Termin bei denen. Das läuft so> ab, dass ich vorher ne SPS-Steuerungsaufgabe gestellt bekomme (E-Mail> kommt noch), die ich zu Hause lösen muss (3S CodeSys - SPS IDE) und dann> vor dem ganzen Team (10-20 Leute oder so!?!) präsentieren soll. Find ich> eigentlich ne gute Sache, ist genau mein Ding.
ähh...äähh.ääähhhh
Ich bin wirklich Sprachlos.
Da gibt es ein Vorstellungsgespräch und dann unterbrechen 10-20
qualifizierte Mitarbeiter Ihre Arbeit um einen Vortrag von einem
Bewerber zu hören?
Bei uns im Unternehmen hätten wir wirklich keine Zeit dafür.. bei uns
führen 1-2 Verantwortliche die Vorstellungsgespräche.
Master of Science Mechatronic schrieb:> Aber wie gesagt laut Aussage des Abteilungsleiters> maximal 20% Vertrieb/Produktzeugs und 80% realisierung von technischen> Lösungen/ Fehlersuche / IBN etc.
Das ist ein breites Spektrum. evtl. sollst du ja die Kette durchlaufen,
mit der IBN anfangen und dann weiter zum Produktmanager ?
sowashören schrieb:> Bei uns im Unternehmen hätten wir wirklich keine Zeit dafür.. bei uns> führen 1-2 Verantwortliche die Vorstellungsgespräche.
Das ist sehr kurzfristig gedacht. Die kommen ja nicht zum Erstgespräch,
sondern zum Zweitgespräch.
Ich finde es gut, dass in diesem Betrieb die Angestellten ein
Mitspracherecht bei Einstellungen haben. Sie müssen nachher ja mit dem
neuen zusammen im Team arbeiten.
Unsinn.
Die werden entsprechende Kandidaten, die ihnen gefährlich werden
könnten, aussortieren wollen.
In einem Team muss Konkurrenz herschen und Leistungsanreize.
Master of Science Mechatronic schrieb:>> Hatte da mal 2006 ein VG. Großraumbüro mit fast 40 Leuten, extrem laut,>> extrem demotivierend.>> Also nächste Woche hab ich den zweiten Termin bei denen. Das läuft so> ab, dass ich vorher ne SPS-Steuerungsaufgabe gestellt bekomme (E-Mail> kommt noch), die ich zu Hause lösen muss (3S CodeSys - SPS IDE) und dann> vor dem ganzen Team (10-20 Leute oder so!?!) präsentieren soll. Find ich> eigentlich ne gute Sache, ist genau mein Ding.
LOL
BTW: SPS-Gefummel ist was für Techniker, wer sich ohne Not in solche
Niederungen als Uni-Master begibt, der hat irgendwie den Schuss noch
nicht gehört. Als Bauingenieur fange ich ja auch nicht beim Obi an und
stapel Streusalzeimer vorm Eingang.
Leistunngskampf schrieb:> In einem Team muss Konkurrenz herschen und Leistungsanreize.
Wirklich? Ich dachte immer Team(fähigkeit) heißt sich zu unterwerfen,
Befehle auszuführen und sich gleichzeitig totzuarbeiten. Was haben die
von Konkurrenz, da gibt es doch zu viele Reibungsevrluste!?
> BTW: SPS-Gefummel ist was für Techniker, wer sich ohne Not in solche> Niederungen als Uni-Master begibt, der hat irgendwie den Schuss noch> nicht gehört. Als Bauingenieur fange ich ja auch nicht beim Obi an und> stapel Streusalzeimer vorm Eingang.
OMG das klingt sehr dramatisch ^^ War nun beim zweiten Gespräch und hab
die Lösung einer sehr trivialen Aufgabe vor ca 10 Leuten präsentiert.
Alles tutti. Die wollen mir maximal 48k Brutto geben bei 40h/woche und
30 Tagen Urlaub. Es wird aber eine hohe Reisebereitschaft verlangt und
ich muss immmer nen Anzug tragen Oo.
Warum ich so skeptisch bin? Das is bisher erst mein erstes konkretes
Stellenangebot. Natürlich würd ich lieber bei NASA,EADS oder VW anfangen
aber ich brauch dringend Geld....
Hab nach dem Studium ne Weltreise gemacht, was im Nachhinein mit Bezug
auf Jobs total fail war....Dachte ich bekomme direkt was....
Problem ist nun, dass ich noch zahlreiche weitere VG habe, die meisten
leider nur über die ominösen Dienstleister...
Master of Science Mechatronik schrieb:> Die wollen mir maximal 48k Brutto geben bei 40h/woche und> 30 Tagen Urlaub. Es wird aber eine hohe Reisebereitschaft verlangt und> ich muss immmer nen Anzug tragen Oo.Master of Science Mechatronik schrieb:> Problem ist nun, dass ich noch zahlreiche weitere VG habe, die meisten> leider nur über die ominösen Dienstleister...
48k klingt doch fair. Spesen, Auszahluzng der Überstunden etc.. für die
Reisen wirds sicher auch geben ?
Daher mach nicht den Fehler den so viele ( ich auch ) gemacht haben und
sage einen Job ab weil du glaubst den Super Job im nächsten VG
zubekommen.
Du hast 6 Monate Probezeit wenns nix ist ....
HaLÖLchen schrieb:> BTW: SPS-Gefummel ist was für Techniker, wer sich ohne Not in solche> Niederungen als Uni-Master begibt, der hat irgendwie den Schuss noch> nicht gehört. Als Bauingenieur fange ich ja auch nicht beim Obi an und> stapel Streusalzeimer vorm Eingang.
Weist denn du wieviel Bauingenieure beim OBI arbeiten?
Ich sags dir:
Mehr als du Haare auf dem Kopf hast!
> Autor: HaLÖLchen (Gast)> Datum: 18.02.2013 17:56> BTW: SPS-Gefummel ist was für Techniker,
Schwätzer!
Mann redst du einen Mist, vom Tuten und Blasen keine Ahnung!
Du weist ja nicht von was du redest!
Ich habe mit SPS in den letzten 30 Jahren einige Millionen verdient,
erst ein Paar in DM, dann ein Paar in €.
>> Du hast 6 Monate Probezeit wenns nix ist ....
Ja genau, also ich machs xD Hab ja nix zu verlieren!
>> Ich habe mit SPS in den letzten 30 Jahren einige Millionen verdient,>> erst ein Paar in DM, dann ein Paar in €.
SOfern du nicht trollst: TOP WUNDERBAR xD
Aber dann jahrelang internationale IBN? Was heist einige Millionen btw?
100k /anno?
Ich danke euch
Zocker_05 schrieb:> Ich habe mit SPS in den letzten 30 Jahren einige Millionen verdient,> erst ein Paar in DM, dann ein Paar in €.
Na und, Michael Schumacher hat mit Autofahren einige Millionen verdient.
Brauchte er dafür einen Uni-Abschluss? Nein!
