Hallo Forum,
ich weiß leider nicht ob ich mit dieser Topic hier richtig bin :/
Es geht darum, dass ich einen schaltbaren Addierer/Subtrahierer habe,
dessen Ergebnis maximal 18 liefert. Das ganze wird später ein
Taschenrechner mit Zahlen von 0 - 9. Nun bin ich aber nach einer über
einstündigen Suche ratlos, wie ich das Ergebnis zweistellig in Dezimal
auf ?zwei 7-Segment Anzeigen ausgeben soll. Im Anhang seht ihr die
Schaltung. Im Endeffekt soll dort einfach beispielsweise "15" stehen,
und nicht "F".
Ich wäre wirklich dankbar über ein paar Tipps und Anregungen.
Danke schon einmal!
in TTL warscheinlich nicht. Mit µC ganz sicher.
Du könntest bei einem "A" per TTL D3 und D1 abfangen und als 1
darstelen.
Aber dann bleibt ja noch der Rest. Was wird damit ?
Das ganze ist Teil eines relativ großen Projekt innerhalb unseres
Berufskollegs. Ein E-Techniker gab uns schon den Tipp, wir könnten noch
"Cout", also den Übertrag an eine zweite Anzeige hängen, jedoch hat das
bei uns noch nciht so wirklich geklappt. µC wären echt schön, sind aber
leider nicht erlaubt :/
Wenn ich deinen Schaltplan richtig interpretiere, hat deine
7-Segment-Anzeige bereits einen 4-bit-binär-nach-hex-Decoder integriert.
Damit geht es auf jeden fall nicht.
Folgendes könnte funktionieren:
* Ein binär zu dezimal Decoder, der direkt zwei 7-Segment-Anzeigen
ansteuert (keine Ahnung ob es das als fertiges Bauteil gibt)
* Einen kleinen Speicher mit parallelem Interface mit mindestens 4
Adressleitungen und 8 Datenleitungen (die beiden Segmente für die
führende 1 können zusammengefasst werden) + evtl. einen 8fach-Treiber
* Einen kleinen uC, der 4 Eingänge auf 8 Ausgänge umsetzt
* 1-2 Hände voll Or-Gatter
* 1-2 Hände voll Dioden
* einen PC mit Minecraft: http://www.youtube.com/watch?v=SAVFJMwdxk8
ich denke er brauchz sowas wie einen Subtrahierer, der mit mit dem BCD
Wort angesteuert wird, und aus der UND Kombinaition von D3 und D1
aktiviert wird.
Ala "1 ist im Übertrag, subtrahiere "A" von BCD Wert". Das in TTL ,
fertig warscheinlich nicht.
hinz schrieb:> Stephan Henning schrieb:>> in TTL warscheinlich nicht.>> Ooch, man muss nur einen antiquaren SN74185 auftreiben. ;-)
was es alles gab im Westen..... GOIL
wobei damit die schöne TTL Aufgabe zu Sau wäre....
Machbar denke ich schon. Nur etwas aufwändig in diskreter Logik.
Das Zauberwort heisst binary to decimal, der nötige Chip 74185, ohne
solche Arithmetikchips nur mit XOR, AND, NOT und OR Gattern ist es recht
aufwändig, obwohl man nur die höherwerigen 3 bit beachten muss, wenn die
grössergleich 5 sind muss man die Zehner-1 anzeigen und 5 abzirhe(3
draufzählen). Dein Cout sagt zunächstmal nur ob die Zahl negativ wird,
also ein Minuszeichen anzuzeigen ist, bevkr du das 2er Komplement
bildest genau so falsch wie beim subtrahieren.
meine Idee wäre ja,
einen Zähler der mit dem org. BCD Wert geladen wäre, bei Eintreffen der
Verundung von D3 und D1 um n Takte rückwärts laufen zu lassen. Dessen
Wert wird dan als LSB ausgegeben.
Also ähm? Gibts nun einen Plan ? :D
Ich hätte auch eine "Two-Digit" Segment Anzeige. Diese hat dann zweimal
A-H Anschlüsse. Kann man damit etwas anfangen?
Marcel Schwegler schrieb:> Also ähm? Gibts nun einen Plan ? :D> Ich hätte auch eine "Two-Digit" Segment Anzeige. Diese hat dann zweimal> A-H Anschlüsse. Kann man damit etwas anfangen?
den solltest Du haben. Sind doch deine Hausaufgaben. Anregungen gibts
doch.
Oder nicht ?
wobei Du den Subtrahierer 4008 ja schon da hast.
Also Überlauf fest stellen, damit den Subtrahierer vom Ursprungswert 10
abziehen lassen, und den Rest ausgeben plus der "1" aus dem Überlauf.
Den Überlauf kannst Du machen wenn Du D0-D2 veroderst (zB. mit Dioden)
und das mit D3 verundest.
D0 ----|>---|
D1 ----|>---| __
D2 ----|>---|______| |
| UND|_____ Aktivierung des Subtrahieres mit H
D3 ________________| | und D0 des MSB Bits
|____|
Ich denke so könnte das gehen.
Sorry, bin nicht der ASCI Künstler
Das ist Multisim
Hab grade einen langen Text geschrieben der nicht abgeschickt wurde
Klasse...
Ich habe noch ein Problem.
Der Benuzter drückt einen Taster, z.B. den Taster für 7. Anschließend
wird der Binärcode für "7" an das obere Schieberegister, Schieberegister
A, geschickt. Dieses Register soll nun mit 4 Takten die 4Bit Zahl
einlesen. Wie kann ich sagen: "hey, hör nach vier Takten auf"?
Ein weiteres Problem ist, dass das Tastenfeld nur innerhalb einer
Leitung den Binärcode ausgibt. Das heißt, ich gebe eine Zahl ein, diese
wird in das obere Register, Register A, eingelesen. Als nächstes wählt
man "+" oder "-" und dann noch eine Zahl, die aber in Register B
eingelesen werden soll, also das untere der beiden Register. Wie kann
ich diesen Wechsel realisieren. Wir wissen im Moment echt nicht weiter.
Wikipedia ist Eurer Freund.
Einen Taschenrechner in TTL nach zu bauen ist kein Pillepalle.
Schon gar nicht, wenn digitale Grundlagen fehlen.
Wenn Ihr alle nicht wisst, was zu tun ist, war entweder der Telekolleg
Sch* oder Ihr habt alle dabei geschlafen.
Sorry
Euch fehlen rudimentäre Kenntnisse zur Lösung Eures Vorhabens.
Das geht hier nicht mit 2 oder 3 Posts.
Das ganze ist leider nicht ganz einfach. Das ganze soll laut dem
"Lehrer" als Einführung in die Mikrocontrollertechnik dienen. Wir haben
nicht viel Wissen, auf dem Gymnasium ist ständig alles selbst aneignen
angesagt. Leider ist das ganze aber nicht so einfach, wenn man nicht mal
weiß wonach man suchen soll. Das Projekt muss nächste Woche fertig sein
und Hilfestellung gibts nicht. Jeden Tag erst um 17.30 Uhr von der
Schule wieder da und dann soll ich mir das auch noch alles aus der Nase
ziehen.
Ich versuche jetzt irgendwas mit einem Counter...
> ... als Einführung in die Mikrocontrollertechnik ...
Na, dann verbietet sich die "diskrete" Digital-IC-Lösung doch von ganz
alleine.
Und die Mikrocontroller-Werkzeuge sollten da ja vorhanden sein?
Einen ATtiny2313 mit den 4 bit rein und den 1 x 7bit (Einerstelle) und 1
x 1Bit (Zehnerstelle). Macht 12 Pins. Interner Oszillator eingestellt,
erspart das externe Quarz.
Die Programmlogik ist einfach nur eine "kombinatorische Schaltung".
keine sequentielle. Also wirklich simpel. Guter Lehrer!
Blackbird
Du nimmst einfach einen Komparator (CD4063) und einen weiteren
Subtrahierer.
Wenn der Komparator >9 erkent, ziehst Du 10 ab und zeigst die "1" am
ersten Digit an.
Stephan Henning schrieb:> wobei Du den Subtrahierer 4008 ja schon da hast.> Also Überlauf fest stellen, damit den Subtrahierer vom Ursprungswert 10> abziehen lassen, und den Rest ausgeben plus der "1" aus dem Überlauf.>> Den Überlauf kannst Du machen wenn Du D0-D2 veroderst (zB. mit Dioden)> und das mit D3 verundest.>> D0 ----|>---|> D1 ----|>---| __> D2 ----|>---|______| |> | UND|_____ Aktivierung des Subtrahieres mit H> D3 ________________| | und D0 des MSB Bits> |____|>> Ich denke so könnte das gehen.> Sorry, bin nicht der ASCI Künstler
da hatte ich noch einen Denkfehler, da die 9 auch schon den Überlauf
auslöst.
Aber das hast Du sicher schon bemerkt. Das heist D0 muss zusätzich noch
mit D1 und D2 verundet werden und geht dann erstz auf das letzte UND.
Sorry
Peter Dannegger schrieb:> Du nimmst einfach einen Komparator (CD4063) und einen weiteren> Subtrahierer.> Wenn der Komparator >9 erkent, ziehst Du 10 ab und zeigst die "1" am> ersten Digit an.
jep, so mein Vorschlag weiter oben. Bis auf den 4063.
Hätte ich auch drauf kommen können.
Ich hätte aus DDR Zeiten noch die DS8121 als 8 Bit Komparator gesagt.
Damit hatte ich die Weckzeit meiner TTL Uhr gestellt.
Man vergisst viel mit den Jahren.....
Ich glaube da wurde etwas falsch verstanden. Wir dürfen NICHT den µC
benutzen...Wegen der Verbesserung des Displays auf Dezimal schaue ich
erstmal wenn das andere alles läuft.
Eigentlich ist jetzt alles fertig. Nur eine Sache klappt immer noch
nicht.
Jemand drückt eine Taste. Ein kurzer Impuls wird abgefangen und damit
wird Ausgang A angesteuert. Beim zweiten Impuls soll allerdings der
Ausgang B angesteuert werden. Ich glaube echt ich hab grade ein Brett
vor dem Kopf.
Hier einmal die ganze Schaltung und nur der Problemzweig.
Bei meiner Lösung wird das zweite Flip Flop sofort mitgesetzt, wodurch
es an beiden gleichzeitig ausgegeben wird :/ Irgendein Denkfehler
Marcel Schwegler schrieb:> Der Benuzter drückt einen Taster, z.B. den Taster für 7. Anschließend> wird der Binärcode für "7" an das obere Schieberegister, Schieberegister> A, geschickt. Dieses Register soll nun mit 4 Takten die 4Bit Zahl> einlesen. Wie kann ich sagen: "hey, hör nach vier Takten auf"?> Ein weiteres Problem ist, dass das Tastenfeld nur innerhalb einer> Leitung den Binärcode ausgibt.
74147 oder 40147?
> Wie kann ich diesen Wechsel realisieren. Wir wissen im Moment echt nicht weiter.
7474 + etwas Kleinvieh
Marcel Schwegler schrieb:> Hier einmal die ganze Schaltung und nur der Problemzweig.
Ich kann nichts erkennen.
Mach die Bilder im 1920x1080 Format.
Verkleinern kann ein Browser immer, aber Pixel hinzudichten nicht. Was
weg ist, ist weg.
Keine Ahnung wie ich das in 1920 aufnehmen soll. Ich hab das einfach mit
dem Snipping Tool erstellt. Links im Bild das sind SR-FFs. Ansonsten sag
mir wie ich das 1920 mache :)
Marcel Schwegler schrieb:> Ich hab das einfach mit> dem Snipping Tool erstellt.
Kannst Du denn was darauf erkennen?
Die Beschriftungen in den ICs sehen für mich wie Fliegenschisse aus.
Kann Dein Tool kein PDF ausgeben?
Ich weiß dass das auch ohne Snipping Tool geht, jedoch hat mir das auch
keine Qualitätsverbesserung gebracht. Das im Linken Bild sind ganz
einfach RS Flip Flops..die Halbrunden sind "Unds" und das spitze ist ein
NOT...
Ja gut, ich konnte noch näher ranszoomen stimmt. Die ganze Schaltung
krieg ich trotzdem nicht besser...
Es geht ja eigentlich auch erstmal nur um den Part.
Addierer_Subtrahierer.PNG
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