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230V mit 400V betreiben
Gast
#4716032
Hallo, ich will an einem 32A Anschluss 6 Heizplatten mit je 1600W betreiben. Laut der Rechnung I=(P/U*1,73*cos(0,8))*6 komme ich auf I=13,8A bei 400V Die Heizplatten brauchen aber nur 230V. Muss ich dann mit I=(P/U*1,73*cos(0,8))*6 einfach rechnen? Also I=24A Ich brauche den Gesamtstrom. Ist meine Rechnung so richtig?
Gast
#4716039
was soll dabei cos(0,8) ?
Gast
#4716042
"was soll dabei cos(0,8) ?" Wahrscheinlich heizen die Platten durch die Reibungwärme eines gebremsten Motors...
Gast
#4716045
dachte das gehört dazu bei Drehstrom
Gast
#4716047
dann eben: I=(P/U*1,73)*6 komme ich auf I=14A bei 400V Die Heizplatten brauchen aber nur 230V. Muss ich dann mit I=(P/U*1,73)*6 einfach rechnen? Also I=24A
Gast
#4716052
Hallo, ich will an einem 32A Anschluss 6 Heizplatten mit je 1600W betreiben. Laut der Rechnung I=(P/U*1,73)*6 komme ich auf I=14A bei 400V Die Heizplatten brauchen aber nur 230V. Muss ich dann mit I=(P/U*1,73)*6 einfach rechnen? Also I=24A Ich brauche den Gesamtstrom. Ist meine Rechnung so richtig?
Gast
#4716053
Simpel schrieb: > "was soll dabei cos(0,8) ?" > > Wahrscheinlich heizen die Platten durch die Reibungwärme eines > gebremsten Motors... eine Heizwendel kann durchaus eine Phasenverschiebung von 0,8° verursachen :-)
Gast
#4716060
welche Rechnung ist jetzt die richtige? Peter schrieb: > an einem 32A Anschluss Was soll das denn sein? Pro Phase 32A abgesichert, oder alle 3 Phasen zusammen? Ansonsten pro Phase 2 Platten anschließen, das passt. Peter schrieb: > Ich brauche den Gesamtstrom. Welchen Gesamtstrom? Den jeder einzelnen Phase, weil ja jede Phase einzeln abgesichert ist? > Ist meine Rechnung so richtig? Wo könntest du die 24A messen? > ich will an einem 32A Anschluss Einphasig oder dreiphasig? Wegen der 400V vermutlich dreiphasig. > Die Heizplatten brauchen aber nur 230V. Dann schließt du also für einen bestimmungsgemäßen Betrieb je 2 Heizelemente von jeder Phase nach N an. Damit muss jede Phase nur 1/3 der Gesamtleistung (oder eben die Leistung der angeschlossenen beiden Heizelemente) tragen, also 3200W. Und damit nur 3200W/230V = 14A liefern. Fazit: du könntest diese Heizelemente sogar an einem 16A Drehstromnetz betreiben. Und wenn du jetzt sagst: ich habe aber gar keinen N, dann ist das nicht weiter schlimm: wegen der symmetrischen Belastung der Phasen ist der Sternpunkt rückstromfrei und muss gar nicht an N angeschlossen werden. Hallo, Du solltest erstmal die Schaltung der Heizplatten darstellen! ein, zwei oder dreiphasig oder? Pete K. schrieb: > Peter schrieb: >> an einem 32A Anschluss > > Was soll das denn sein? Pro Phase 32A abgesichert, oder alle 3 Phasen > zusammen? > > Ansonsten pro Phase 2 Platten anschließen, das passt. Natürlich alle drei zusammen.
Gast
#4716070
du rechnest 2 kochplatten je phase = 3200W 3200W / 230V = 13,91A. und in der anderen rechnung musst du durch 1,73 teilen, weil P = U*I*1,73 <=> I=P/U/1,73.
Gast
#4716086
das sind Heizplatten mit normalen Schuko-Steckern. Ich gehe mit den drei Phasen auf einen Verteilerkasten in dem 6 Schukobuchsen sind. Pro Phase dann 2 Schukobuchsen. Nehme ich denn bei den Phasen die 400V an oder die 230V die das Gerät benötigt? Jede Heizplatte braucht ca. 7A, 6*7A=42A --> passt nicht, weil >32A
Gast
#4716088
ja hab erst im falschen Forum gepostet. Danke für die Antwort. Ich hab mich dabei gefragt ob ich die 400V vom Drehstromanschluss annehme oder die 230V die das Gerät benötigt.
Gast
#4716092
dann spielt es also keine Rolle das mir 400V zur Verfügung stehen
Gast
#4716096
Lothar M. schrieb: > Dann schließt du also für einen bestimmungsgemäßen Betrieb je 2 > Heizelemente von jeder Phase nach N an. Damit muss jede Phase nur 1/3 > der Gesamtleistung (oder eben die Leistung der angeschlossenen beiden > Heizelemente) tragen, also 3200W. Und damit nur 3200W/230V = 14A > liefern. > Fazit: du könntest diese Heizelemente sogar an einem 16A Drehstromnetz > betreiben. > > Und wenn du jetzt sagst: ich habe aber gar keinen N, dann ist das nicht > weiter schlimm: wegen der symmetrischen Belastung der Phasen ist der > Sternpunkt rückstromfrei und muss gar nicht an N angeschlossen werden. Was ist mit seiner Rechnung? So würde es doch klappen
Gast
#4716097
@Peter In der Regel kann die Induktivität und damit die Phasenverschiebung einer Heizwendel bei 50Hz vernachlässigt werden. Eine rein ohmsche Last erzeugt keine Verschiebung zwischen Spannungs- und Stromverlauf. Also nix mit cos(phi), sondern einfach die URI-Formeln zur Berechnung der elektrischen Grössen heranziehen. Aber: Du kannst Platten, die für 230V ausgelegt sind, nicht einfach an 400V anklemmen. Können schon, aber das sind dann Hyperschnellkochplatten für die besonders gehetzte Hausfrau... ;) Generell: Phase gegen Phase = 400V und Phase gegen N = 230V. Theoretisch könntest du 2 seriell bzw. 3 im Stern (2 od.3 Phasen ohne N) verschalten, um auf die korrekte Betriebsspannung zu kommen, was aber unsinnig wäre, da dann immer mehrere gleichzeitig heizen... Die einzelnen Platten haben aber meist verschiedene Wicklungen bzw. Anzapfungen, die je nach Verschaltung (einzeln, seriell, parallel) dann die eingestellte Leistungsstufe bewirken. 2 von diesen Teilwicklungen in Serie verschaltet geht auch an 400V. Falls doch 3 Phasen plus N vorhanden sind, hast du eh 230V von jeder Phase gegen N. Aber lass bei deinem Kenntnisstand einen Fachmann ran, bevor der Herd kalt bleibt und die Zuleitungen glühen... ;)
Gast
#4716102
Na, 230V gleichmäßig verschaltet mit dem N-Leiter. Ist das ne Schulrechenaufgabe, oder willst du das praktisch anwenden? Ein Elektriker weiß so was und da man dann davon ausgehen kann, dass du KEINER bist, hast du da auch nichts am Netz verloren. Bestell dir einen und du kannst ruhig schlafen.
Gast
#4716107
Peter schrieb: > ich will an einem 32A Anschluss 6 Heizplatten mit je 1600W betreiben. > Laut der Rechnung > > I=(P/U*1,73)*6 komme ich auf I=14A bei 400V > Die Heizplatten brauchen aber nur 230V Demnach kommen die Heizplattenzwischen L1 und N (und L2 und N und L3 und N). Jeder Leiter versorgt 2 Heisplatten an 3200W und liefert dafür 14A. Das sind logischerweise dieselben 14A, die du durch deine Drehstromformel mit Verkettungskaftor für 9600W an 400V ausrechnest, denn wenn die Leitung gleich ist, muss an gleicher Spannungsversorgung derselbe Strom fliessen.
Gast
#4716110
Zusammenfassend lässt sich also sagen. Das wenn ich zwei Heizplatten an eine Phase schließe habe ich einen Strom von 14A. Wenn ich jedoch alle drei Phasen verwende, je zwei Heizplatten komme ich auf einen Strom von ca. 42A und der 32A Anschluss reicht nicht mehr aus. Ist das so richtig? Peter schrieb: > dann spielt es also keine Rolle das mir 400V zur Verfügung stehen Schreib doch einfach mal, welche Teile du physikalisch vor dir liegen hast und was du damit machen willst. Oder ob dasganze eine Schulaufgabe für angehende Elektriker ist... Peter schrieb: > Ist das so richtig? Nein. Das ist falsch! Den Grund habe ich schon geschrieben: weil jede einzelne Phase mit 32A abgesichert ist, löst der Automat bei 14A pro Phase nicht aus. Peter schrieb: > das sind Heizplatten mit normalen Schuko-Steckern. Ich gehe mit den drei > Phasen auf einen Verteilerkasten in dem 6 Schukobuchsen sind. Pro Phase > dann 2 Schukobuchsen. > Nehme ich denn bei den Phasen die 400V an oder die 230V die das Gerät > benötigt? Warum solltest du für eine normale Steckdose 400V annehmen? Du musst da überhaupt nichts denken oder großartig rechnen. Und auch die asymmetrische Belastung ist irrelevant, denn du hast ja ein ganz normales Hausnetz vor dir. Du könntest sogar 4 der Heizplatten auf eine einzelne Phase stecken...
Gast
#4716122
ich habe das nur Theoretisch. Ich habe ingesamt 11 Heizplatten mit 1600W je Heizplatte und zwei 32A Starkstromanschlüsse. Reichen diese aus um die Gesamten 11 Heizplatten zu betreiben? Ich wollte Sie splitten 6 zu 5. Peter schrieb: > Ich habe ingesamt 11 Heizplatten mit 1600W je Heizplatte und zwei 32A > Starkstromanschlüsse. Reichen diese aus um die Gesamten 11 Heizplatten > zu betreiben? Ja. Du brauchst sogar nur einen einzigen der beiden 32A Anschlüsse. Betrachte diesen Anschluss einfach wie drei einzelne 230V/32A Leitungen. Und weil jedes Heizelement 7A braucht kannst du an jede der drei Leitungen bis zu 4 Heizelemente (28A) anschließen. Insgesamt könnte ein einziger Anschluss also 12 der Heizplatten versorgen...
Gast
#4716138
Super Danke. Ich wusste jetzt nicht ob Ingesamt 32A Anliegen dürfen oder an jeder Phase 32A. Peter schrieb: > Ich wusste jetzt nicht ob Ingesamt 32A Anliegen dürfen Wie will denn der Sicherungsautomat im Verteiler irgendeinen "Insgesamtstrom" messen? Mach den Verteilerschrank auf und du wirst jeweils nur drei einzelne 16A oder 32A Automaten finden. Peter schrieb: > Ich gehe mit den drei Phasen auf einen Verteilerkasten in dem > 6 Schukobuchsen sind. Pro Phase dann 2 Schukobuchsen. Das ist ohne weitere Absicherung jeder einzelene Dose allerdings verboten, denn "normale Steckdosen" dürfen nicht mit 32A abgesichert werden...
Gast
#4716150
Ja da muss also pro Phase eine 16A Sicherung vorgeschaltet werden.
Gast
#4716151
Was ist wenn ich ein Adapter nehme um von den 32A auf 16A CEE-Stecker zu kommen. Müsste ich da auch noch 16A Vorsicherungen davor klemmen? Peter schrieb: > Was ist wenn ich ein Adapter nehme um von den 32A auf 16A CEE-Stecker zu > kommen. Müsste ich da auch noch 16A Vorsicherungen davor klemmen? Da MUESSEN Sicherungen rein.
Gast
#4716158
Jawohl Verstanden!!! jede Steckdose muss mit 16 A abgesichert werden, auch wenn das Anschlusskabel 32 A tragen kann. Durch die Kontaktwiderstände könnte die Steckdose bei 32 A in Brand geraten oder zumindest verschmurgeln, shcließlich ist sie nur für 16 A zugelassen. Du musst deine 32 A Phasen als kurz vor den Steckdosen auf zwei Leiter aufteilen und jeweils mit 16 A absichern, sodass keine Steckdose mit mehr als 16 A belastet werden kann. p.s. Überlegmal wie dieser Verteiler intern aufgebaut ist: http://www.messebau.de/Elektro/E-Verteilung/Messe-Stromverteiler-CEE-32-A-inkl-Nachtstrom-Abgang-CEE-32-A.html?gclid=CLT21_uzic8CFciRGwod4WICfw
Gast
#4716165
Danke für die Hilfe. Wenn man noch ganz am Anfang steht frage ich lieber mal nach wenn man noch unsicher ist. Daumen Hoch! Peter schrieb: > Danke für die Hilfe. Wenn man noch ganz am Anfang steht frage ich lieber > mal nach wenn man noch unsicher ist. Daumen Hoch! Fachwissen erwerben durch Foren sehe ich nicht als sinnvoll an. Speziell, wenn es sich um Spannungen > 60V handelt. Da sollte man schon eine entsprechende Berufsausbildung haben. Ich hoffe nur, das sich die Ärzte, die mich behandeln, ihr Fachwissen für Operationen nicht auch nur durch eine Frage in einem Forum holen. Harald W. schrieb: > Ich hoffe > nur, das sich die Ärzte, die mich behandeln, ihr Fachwissen für > Operationen nicht auch nur durch eine Frage in einem Forum Klar, der Trend geht dahin. Linke Hand das Eierphone, rechte Hand das Skapell. Benedikt S. schrieb: > jede Steckdose muss mit 16 A abgesichert werden, Das ist so pauschal nicht ganz richtig. Seit 1992 ist der direkte Zusammenhang der Leitungsschutzschalter zu den Leiterquerschnitten aufgehoben. Es kommt auf die Verlegungsart an. Im Kabeln, bei denen mehr als 2 Leiter gleichzeitig Leistung übertragen, ist der jeweils niedrigere LS-Wert anzuwenden. Beispiel: Früher 5 x 1,5 qmm HRN05 für Elektroherdanschluss mit 16 A LS Heute 5 x 1,5 qmm HRN05 für Elektroherdanschluss mit 10 A LS oder 5 x 2,5 qmm HRN05 bei 16A Schuko-Steck-Einrichtungen (CEE 7/4) sind ursprünglich für Dauerbelastung mit Heiz- und Kochgeräten von 10 A zulässig. (Besser "Baustellenstecker".) Aufsplitten eines "Drehstromnetzes" in normale Steckdosenkreise ist nicht zulässig. (Es muss jede Steckdose mit N, L und PE 3-adrig bis zur NSV geführt werden. Ein 5-adriges Herdkabel geht da nicht.) ciao gustav
Gast
#4716299
Karl B. schrieb: > Aufsplitten eines "Drehstromnetzes" in normale Steckdosenkreise ist > nicht zulässig. (Es muss jede Steckdose mit N, L und PE 3-adrig bis zur > NSV geführt werden. Ein 5-adriges Herdkabel geht da nicht.) sicher? Ich konnte es auch die schnell nicht finden, aber meines wissen ist das zulässig wenn die Steckdosen als zusammengehörig erkennbar sind. Sonst dürfte auch solche Verteiler nicht zulässig sein. http://www.voelkner.de/products/425096/PCE-CEE-Stromverteiler-9430429-400-V-16-A-PCE.html?ref=43&products_model=S31592&gclid=CNv3z6fGic8CFYIW0wodu4wCXg Der hat doch schon Baustellenstecker am Eingang und wird direkt am "Baustromverteiler" betrieben. (Verängerung über ca. 10m sicher unzulässig.) Ein 5-adriges Herdkabel geht nicht.
Gast
#4716309
da haben wir es doch http://www.bettermann.de/downloads/de/merkblaetter/Drehstromkreise%20in%20Wechselstromkreise.pdf [...] Normenlage Nach DIN VDE 0100-520 ist die Aufteilung eines Drehstromkreises mit einem Neutralleiter in Einphasen-Wechselstromkreise aus je einem Außenleiter und dem Neutralleiter zulässig. Voraussetzungen sind jedoch dass: die Zugehörigkeit der Stromkreise zu einem Drehstromkreis auch nach außen erkennbar sein muss, und der Drehstromkreis durch einen Schalter freigeschaltet werden muss, der alle aktiven Leiter gleichzeitig abschaltet. [...] Peter II schrieb: > die Zugehörigkeit der Stromkreise zu einem Drehstromkreis auch nach > außen erkennbar sein muss, und der Drehstromkreis durch einen Schalter > freigeschaltet werden muss, der alle > aktiven Leiter gleichzeitig abschaltet. Das bezieht sich hauptsächlich auf nicht ortsfeste Verlegung von Leitungen. Hi, aus den bisherigen Ausführungen des TO scheint aber so etwas zunächst nicht in Betracht gezogen worden sein, sondern eher eine "Bastellösung" angestrebt. Man kann nicht genug warnen. ciao gustav
Gast
#4716401
also ich will mir ja auch nichts selber basteln. Sondern das hier verwenden. http://www.bals.com/de/verteiler/artikel-nr-85036 Womit die letzte Scheibe der Salami jetzt auch noch verteilt ist... Peter schrieb: > Sondern das hier verwenden. Tu das.
Gast
#4716489
Karl B. schrieb: > Man kann nicht genug warnen. Warnen ist gar nicht nötig, weil es genug TOs gibt, die das sowieso ignorieren. Sieht man doch an den Antworten die viele TO geben. Hauptsache, die kommen an die Info ran, die sie wollen. Das die das eigentlich gar nicht umsetzen oder verantworten können, weil die fachlichen und handwerklichen Fähigkeiten fehlen, ist denen egal, auch wenns schief läuft, werden hier Tippgebern dann mit in den Schlamassel gezogen. Wer dann glaubt, anonym wäre wirklich anonym hier, ist echt naiv. Solche User sollen sich lieber eine Fachkraft nehmen oder einen Verteiler fertig kaufen. Das ist immer noch gesünder, als für ihn und den Rest seines sozialen Umfeldes. Es wird wohl noch ein bisschen dauern, bis die Emphatie hier das richtige Niveau erreicht hat. Lothar M. schrieb: > Womit die letzte Scheibe der Salami jetzt auch noch verteilt > ist... Sind wir heute wieder mal empfindlich, weil du hier moderierst, anstatt dir bei dem Wetter am Wannsee(oder wie der Tümpel bei dir heißt) zu liegen, ein Bierchen zu zischen und die Sonnenbräune zu pflegen? Hi, „…Der Elektroinstallateur erfüllt seine Verpflichtung hinsichtlich der Unterschreitung (des) Restrisikos weitgehend, wenn er die in den zuständigen DIN-VDE-Bestimmungen bzw. weiteren Vorschriften (Unfallverhütungsvorschriften) einhält. Damit erfüllt er jedoch nur eine formale Sicherheit. Er ist darüber hinaus verpflichtet, von ihm aufgrund seiner Ausbildung erkennbare Gefahrenquellen und Gefährdungen über die Forderungen von Bestimmungstexten hinaus zu vermeiden bzw. zu beseitigen….“ Es gibt auch noch Anlagen mit besonderen Anforderungen: "...Fliegende Bauten, Wagen und Wohnwagen nach Schaustellerart". Hier gelten mittlerweile härtere Anforderungen an Speisepunkte: Wegen der erhöhten mechanischen Belastung durch häufigen Auf- und Umbau..." Alles nicht so einfach. Die Diskussion entspann sich an den 32 A (Das ist die "theoretische" Kontaktbelastbarkeit des Steckers und hat erst einmal nichts mit dem tatsächlichen Zweck zu tun...) Dann auf einmal statt 6 - 11 Platten....Schausteller - Backstube -Jahrmarkt? ciao gustav Inkognito schrieb: > Warnen ist gar nicht nötig, weil es genug TOs gibt, die das > sowieso ignorieren. Usw. usf. laberlaber, rhabarberrhabarber... Wir können das immergleiche Lamento gerne tagtäglich am laufenden Meter wiederholen und immmer wieder wiederkäuen. Allein: es wird nichts bringen. > Sind wir heute wieder mal empfindlich Ich nicht. Du? Karl B. schrieb: > Wegen der erhöhten mechanischen Belastung durch häufigen Auf- und Umbau... Und was, wenn der TO diese Frage nur deshalb stellt, weil sein Sportverein am nächsten Samstag und am Sonntag beim einmal jährlich stattfindenden Straßenfest Waffeln backen will? Dann ist es sogar gut, wenn er die Frage vorher stellt, statt dass (so wie beim letzten Kindergartenfest passiert) einfach die 11 Waffeleisen an 6 hintereinandergesteckte Dreifachsteckdosen angeschlossen werden...
Gast
#4716613
Lothar M. schrieb: > Allein: es wird nichts > bringen. Unterschätze mal nicht nicht die Feder, denn die ist oft mächtiger als jedes Schwert. >> Sind wir heute wieder mal empfindlich > Ich nicht. Du? Hast du meinen Post #4716383 gelöscht oder nicht? Gut, eine indirekte Beleidigungen war dabei. Muss nicht sein, aber: Glaubst du das eine weichgespülte Netiquette Gehör findet, wenn es um Gefahren bei Menschenleben geht? Da muss man schon etwas bissiger werden, wenn das auf die zu leichte Schulter genommen wird. Klar kannst du sagen, was juckst dich, ist doch sein Leben. Die Politik hält uns vor, wir wären faul, träge, verantwortungslos und für einige trifft das sogar zu, aber ich habe Spaß am Leben und möchte auch Courage zeigen, wenn ich es für nötig halte. Denn nur so kann man an der Welt etwas verbessern und nicht durch unverantwortliches Handeln oder Lethargie. Das wäre gegen meine Natur. > > Karl B. schrieb: >> Wegen der erhöhten mechanischen Belastung durch häufigen Auf- und Umbau... > Und was, wenn der TO diese Frage nur deshalb stellt, weil sein > Sportverein am nächsten Samstag und am Sonntag beim einmal jährlich > stattfindenden Straßenfest Waffeln backen will? Dann steht es dir genauso frei, kritische Fragen zu stellen und nicht alles verantwortungslos so hin zu nehmen. Auch du hast ein Gewissen, auch wenn das etwas anders tickt. > Dann ist es sogar gut, wenn er die Frage vorher stellt, statt dass (so > wie beim letzten Kindergartenfest passiert) einfach die 11 Waffeleisen > an 6 hintereinandergesteckte Dreifachsteckdosen angeschlossen werden... Dann sollte der Hintergrund aber kommuniziert werden, damit zielgerichtet geantwortet wird. Deshalb ist es auch nicht verkehrt, wenn Menschen mit Lebenserfahrung dort ihren Dienst tun, denn die Erfahrung gegenüber den jungen Mädels ist unschätzbar. Jugendwahn ist billiger, aber gefährdete Kinder sind teurer, viel teurer, unbezahlbar. Inkognito schrieb: > Hast du meinen Post #4716383 gelöscht oder nicht? Ja, aus selbst erkanntem Grund: > Gut, eine indirekte Beleidigungen war dabei. Eine Personengruppe pauschal mit Schimpfworten zu belegen ist nicht die Art von Musik, die unbedingt gemacht werden muss. "Sachlich" ist auf jeden Fall anders. Inkognito schrieb: > Dann steht es dir genauso frei, kritische Fragen zu stellen Es hätte auch gereicht, im Beitrag "Re: 230V mit 400V betreiben" gleich nach dem Fragezeichen auf "Absenden" zu drücken. Inkognito schrieb: > Ein Elektriker weiß so was und da man dann davon ausgehen kann, dass > du KEINER bist, hast du da auch nichts am Netz verloren. Frage: Ich möchte die Schreibtischlampe einstecken, die ich bei Ikea gekauft habe. Reicht die Absicherung aus? Antwort: Offenbar bist du kein Elektriker! Du hast am Netz nichts verloren! Inkognito schrieb: > Die Politik hält uns vor, wir wären faul, träge, verantwortungslos > und für einige trifft das sogar zu, aber ich habe Spaß am Leben > und möchte auch Courage zeigen, wenn ich es für nötig halte. Das ist billig. Insbesondere von einem, der ganz "inkognito" hinter der letzten Reihe herausruft... Kurzum: wer der gesamten Thread mal resümiert, der findet heraus, dass 1. sich einer Gedanken gemacht hat. 2. er sich und uns fragt, ob die korrekt sind. 3. er von sich aus passende Verteiler einsetzen möchte. Was will man mehr?
Gast
#4716679
genau. Ich hab mir Gedanken gemacht und wollte mich absichern von Leuten die einfach mehr Erfahrung haben als ich. Ich wollte keine politische Diskussion damit starten.
Gast
#4716709
Peter schrieb: > Ich hab mir Gedanken gemacht und wollte mich absichern von Leuten > die einfach mehr Erfahrung haben als ich. Daran ist im Prinzip auch nichts verkehrtes, aber du hast nur eine Rechnung aufgemacht, die keinen Schluss zuließ, was du da überhaupt planst. Das hätte eine simple Hausrechenaufgabe sein können, eine Bastelei mit Netzspannung oder nichts anderes als einen bestimmungs- gemäßen Einsatz von mehreren Verbrauchern zu planen. Ist doch ein riesen Unterschied, oder? Das Problem erst mal bildlich zu beschreiben wäre vorteilhafter gewesen. Ich hatte angenommen, du willst in einem Restaurant einen Herd anschließen, oder so. Lothar M. schrieb: > Dann ist es sogar gut, wenn er die Frage vorher stellt, statt dass (so > wie beim letzten Kindergartenfest passiert) einfach die 11 Waffeleisen > an 6 hintereinandergesteckte Dreifachsteckdosen angeschlossen werden... Da gehen doch noch zwei mehr... :-)
Gast
#4716748
Peter schrieb: > Super Danke. Ich wusste jetzt nicht ob Ingesamt 32A Anliegen dürfen oder > an jeder Phase 32A. Spannung "liegt an". Strom "fließt". Peter schrieb: > genau. Ich hab mir Gedanken gemacht und wollte mich absichern von Leuten > die einfach mehr Erfahrung haben als ich. Wie schon weiter oben gesagt: Im Forum gibts keine Garantie für richtige Antworten. Und Deine Antworten zeigen, das Dir sogar einfache Grundkenntnisse der Elektrotechnik fehlen. > Ich wollte keine politische > Diskussion damit starten. Das hat nichts mit Politik zu tun, sondern einfach nur mit erhöhter Brandgefahr. Und wenn dann noch einer auf die Idee kommt, einen solchen Brand mit einen Eimer Wasser löschen zu wollen, wirds erst so richtig lebensgefährlich. Anmerkung: In meinem Beitrag von 17.27 Uhr ist ein verfälschender Schreibfehler den ich hier korrigiert habe. Ich bitte darum, den Beitrag von 17.27 Uhr zu löschen.
Gast
#4716962
Hi, Komisch, kaum einer kommt auf die Idee, einen Gasherd zu reparieren, aber an Elektroinstallation fummelt jeder dran rum. ciao gustav Lothar M. schrieb: > statt dass (so > wie beim letzten Kindergartenfest passiert) einfach die 11 Waffeleisen > an 6 hintereinandergesteckte Dreifachsteckdosen angeschlossen werden... Die haben sicher unter Morbus Bahlsen gelitten, d.h. sie hatten Einen an der Waffel. MfG Paul Peter schrieb: > Hallo, > ich will an einem 32A Anschluss 6 Heizplatten mit je 1600W betreiben. Hi, wer hat im Haushalt schon solch einen 32-A-Anschluss? Ich persönlich kenne das nur von Baustellen-Wohncontainern her. Da werden aber alle irgendwie untereinander und miteinander verbunden. Das heisst, wenn ein Stecker rausgezogen wird, um für was anderes zu benutzen, hat der Rest "keinen Strom" mehr. Lothar M. schrieb: > Und was, wenn der TO diese Frage nur deshalb stellt, weil sein > Sportverein am nächsten Samstag und am Sonntag beim einmal jährlich > stattfindenden Straßenfest Waffeln backen will? > Dann ist es sogar gut, wenn er die Frage vorher stellt, statt dass (so > wie beim letzten Kindergartenfest passiert) einfach die 11 Waffeleisen > an 6 hintereinandergesteckte Dreifachsteckdosen angeschlossen werden... Frage: Woher weisst Du das? Das ist dann erst recht Sache des Sportverein-Sicherheitsbeauftragten wegen möglicher Gefährdung der Öffentlichkeit. Nochmals meine dringende Warnung: Finger weg von Elektroinstallationen, überlasst diese Dinge den Fachleuten. ciao gustav
Gast
#4717587
Karl B. schrieb: > Finger weg von Elektroinstallationen, überlasst diese Dinge den > Fachleuten. wenn er fertige Verteiler nutzt, dann muss das ganze selbst-sicher sein. Auf einer Baustelle steck auch jeder seine Stecker Selbstständig an und ruft nicht den Elektriker. Und dabei ist es egal ob es 16 oder 32A sind. Selbst ein Kran mit 125A wird einfach ohne Elektriker angesteckt. Und wenn er 100 Waffeleisen an eine Steckdose ansteckt, dann löst die Sicherung aus - dafür ist sie da. Karl B. schrieb: >> Dann ist es sogar gut, wenn er die Frage vorher stellt, statt dass (so >> wie beim letzten Kindergartenfest passiert) einfach die 11 Waffeleisen >> an 6 hintereinandergesteckte Dreifachsteckdosen angeschlossen werden... > > Frage: > Woher weisst Du das? > Das ist dann erst recht Sache des Sportverein-Sicherheitsbeauftragten > wegen möglicher Gefährdung der Öffentlichkeit. Ich war auch schon bei solchen Veranstaltungen auf öffentlichen Plätzen dabei. Man muss schon ganz schön aufpassen, um die schlimmsten Auswüchse zu verhindern. Übrigens sind auf solchen Plätzen die erwähnten 32A-CEEE-Steckdosen durchaus typisch. Pilotkontakt? Peter II schrieb: > Selbst ein Kran mit 125A wird einfach ohne Elektriker angesteckt. Mit Pilotkontakt sonst nicht.
Gast
#4717616
Karl B. schrieb: > Mit Pilotkontakt sonst nicht. Ich kenne nur CEE mit Pilotkontakt, oder gibt es noch andere Stecksysteme für 400V / 125A? Karl B. schrieb: > Pilotkontakt? Karl B. schrieb: > Peter II schrieb: > >> Selbst ein Kran mit 125A wird einfach ohne Elektriker angesteckt. > > Mit Pilotkontakt sonst nicht. Ja, ist ja Alles wieder gut... Echauffier Dich bei > 32 Grad doch nicht so... Hier ist ein Lied zur Beruhigung: https://www.youtube.com/watch?v=yoCWUNUB3ro Für die, die wissen wollen, WAS ein Pilotkontakt IST, hier ein Link: https://de.wikipedia.org/wiki/IEC_60309 Das hilft vielleicht mehr, als nur PILOTKONTAKT zu plärren. MfG Paul
Gast
#4717635
Paul B. schrieb: > Das hilft vielleicht mehr, als nur PILOTKONTAKT zu plärren. danke, ich war wirklich der Meinung das es nur der Schutzleiter ist, der Zuerst verbunden und zuletzt getrennt wird. Dann ist mir ein PILOTKONTAKT noch nie untergekommen, aber auch diese Stecker werden nicht (nur) vom Elektriker gesteckt. Peter II schrieb: > Dann ist mir ein PILOTKONTAKT noch nie untergekommen, aber auch diese > Stecker werden nicht (nur) vom Elektriker gesteckt. Hi, Hat mit PE nichts zu tun. Stecker: Pilotkontakt an N In der Speisung ist ein "Schütz". Dessen Erregerspule ist auf der einen Seite mit L verbunden. (Man kann beim Basteln am Verteiler u.U. also schon einen Schlag bekommen, wenn man nicht dran denkt.) Das Schütz schaltet erst ein, wenn der Stecker voll eingesteckt ist, und der Pilotkontakt die Erregerspule auf N legt. So werden "verbrannte Finger" vermieden. Häufige Fehlerquelle. Schau mal: http://www.elektrikforen.de/din-vde-richtlinien/8270-pilotkontakt.html http://www.party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?p=308358&sid=f02070cfc5213ce32157de76cae27543 "...Also kinder nie CEE stecker ab 63A mit Last ziehn das kann böse enden . Schon bei 32A kann das ewt schon mal richtig funken ..." ciao gustav P.S.: https://www.youtube.com/watch?v=BCcD55jDsA0 Karl B. schrieb: > Finger weg von Elektroinstallationen, überlasst diese Dinge den > Fachleuten. Ich kann es irgendwie nicht begreifen... Hier sollen an zwei bauseits vom örtlichen und zugelassenen Elektriker (hoffentlich) fachgerecht installierte 32A-Steckdosen 11 Heizplatten eingesteckt werden. Nicht mehr und nicht weniger. Oder wer kann aus den Posts des TO da was anderes erkennen? Was ist jetzt FALSCH daran, die verlinkten extra abgesicherten Stromverteiler zu nehmen? Warum sollte da ein Elektriker hinzugezogen werden? Und wenn für die 11 Heizplatten ein Elektriker gebraucht wird, warum darf dann die Hausfrau zuhause ganz einfach ohne nachzudenken und auch ganz ohne Elektriker schon mal 2 dieser Platten in eine Doppelsteckdose einstecken? Das Ganze hier ist wie wenn einer fragt: ich möchte ein Auto mit Anhängekupplung kaufen. Was könnt ihr empfehlen. Und die anderen erwidern: Achtung, es ist gefährlich, zu schnell in die Kurven zu fahren! Und auf keinen Fall darfst du an den Bremsen herumbasteln! Wenn du zudem die Glühbirnen gegen LEDs tauscht verlierst du den Versicherungsschutz! Alles korrekte Informationen, aber vollkommen irrelevant. Dann lösch doch weg, was Dir nicht passt. Lothar M. schrieb: > Hier sollen an zwei bauseits vom örtlichen und zugelassenen Elektriker > (hoffentlich) fachgerecht installierte 32A-Steckdosen 11 Heizplatten > eingesteckt werden. > Nicht mehr und nicht weniger. Oder wer kann aus den Posts des TO da was > anderes erkennen? Der "Baustellenverteiler" wurde aber erst recht spät eingeführt. Vorher hatte man den Eindruck, der TE will irgendwie sechs Heizplatten zusammenrödeln und an 400V anschliessen. > Was ist jetzt FALSCH daran, die verlinkten extra abgesicherten > Stromverteiler zu nehmen? Nichts, wenn er diesen gleich erwähnt hätte. Harald W. schrieb: > der TE will irgendwie sechs Heizplatten zusammenrödeln Naja, schon im Beitrag "Re: 400V mit 230V gerät betreiben" nach einer Stunde war irgendwie klar, dass da zumindest an den Heizplatten nichts gebastelt wird. Und nach der Hälfte des Threads bis hierher hätte der zu Ende sein können, denn dort kamen dann die Verteiler ins Gespräch... Karl B. schrieb: > Dann lösch doch weg, was Dir nicht passt. Nein, denn es beeindruckt mich nachhaltig, mit welchem Sendungsbewusstsein hier immer wieder agiert wird. Antwort schreibenBitte melde dich an, um einen Beitrag zu schreiben. |
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