Suche ist nicht zielführend

OP #7966790
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Hallo,

bin auf der Suche nach einem Reifen, dessen Produktion ausgelaufen ist. Die stationären Reifenhändler haben die letzten Reifen Mitte diesen Jahres abverkauft. Nun könnte es ja sein, dass jemand noch einen Reifen hat und selbigen im Netz anbietet und genau dieses Angebot suche ich.

Bei meiner Suche nach Hersteller, Typ und Reifengröße tauchen sofort die üblichen online-Reifenhändler in rauen Mengen auf. Die den gesuchten Reifen allesamt im Programm haben und selbigen für einen Preis xxx.yy Euro + Versandkosten anbieten. Wenn da nicht nur der winzige und unbedeutende Zusatz wäre: "Momentan nicht lieferbar", "Momentan nicht am Lager", oder die Krönung: "Hinterlassen Sie ihre eMail-Adresse, wir benachrichtigen Sie, wenn der Reifen wieder am Lager ist". TOLL!

Aber es kommt noch besser: Bei meiner Suche in den Kleinanzeigen finde ich den beinahe richtigen Reifen als Neureifen von Privat. Der Reifen wird ebenfalls nicht mehr hergestellt. Rein interessehalber versuche ich nun, genau diesen Reifen mit der Suche nach Hersteller, Typ und Reifengröße zu finden. Es erscheinen wieder die üblichen online-Reifenhändler mit ihren nutzlosen Null-Angeboten, der gesuchte Reifen aus den Kleinanzeigen wird nicht gefunden. Vielleicht auf Seite 864, so weit habe ich nicht geschaut.

Gibt es bei der Suche eine Option, mit dem man diese ganzen nutzlosen Null-Angebote ausfiltern kann?

Gustav

#7966798
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Wenn du dann doch noch solch einen Reifen findest, dann achte auf das Herstellungsjahr! Wenn das Teil schon eine Weile nichtmehr hergestellt wird, kann es sein, daß irgendwer noch welche herum liegen hat, womit du unbedingt aufs Herstellungsjahr schauen solltest. Bei älter als 5Jahre lass die Finger davon.

#7966807
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Gustav, du bist hier in einem Elektronik Forum, nicht für Autoreifen. Außerdem solltest du dich sowohl für due Beschwerde als auch für die Produktsuche an die Händler wenden. Aus eigener Erfahrung mit einem (fast) Oldtimer kann ich dir sagen, daß man auch Reifen bekommen kann, für die der Händler gerade keinen Lagerbestand und Preis vorliegen hat. Aber nicht in einem Diskussionsforum für Elektronik.

#7966865
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Gustav K. schrieb:

Bei meiner Suche

Wenn Du noch nicht mal erwähnst, wo und wie Du suchst, wundert das nicht weiter.

Und es ist so: Google (die nach wie vor meistverwendete Suchmaschine) ist unendlich beschissen geworden. Das "findet" alles, nur nicht das, wonach man sucht.

Schlimmer ist nur noch die Artikelsuche von Amazon, insbesondere, wenn man nach aufsteigenden Preisen sortiert. Da könnten statt der Treffer auch einfach verschiedene Scheißhaufen angezeigt werden.

#7966869
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Gustav K. schrieb:

Bei meiner Suche nach Hersteller, Typ und Reifengröße tauchen sofort die üblichen online-Reifenhändler in rauen Mengen auf.

Du kannst ja mal alternative Suchmaschinen nehmen. Ansonsten ist es vielleicht gut so, dass die Suche nicht besonders zielführend ist, denn wenn man nur einen Reifen wechselt, hat man dann trotz gleichen Fabrikats unterschiedliche Reifen pro Achse, weil der noch existierende Reifen ja sicherlich anders abgefahren sein dürfte, und anderes Alter hat, mit den dann üblichen Folgen für die Fahrstabilität ...

#7966932
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Gustav K. schrieb:

bin auf der Suche nach einem Reifen, dessen Produktion ausgelaufen ist.

Seit wann ist der gesuchte Reifen denn abgelaufen? Außerdem: suchst du nur einen Reifen?

Gustav K. schrieb:

Bei meiner Suche nach Hersteller, Typ und Reifengröße tauchen sofort die üblichen online-Reifenhändler in rauen Mengen auf

Und dann auch noch Threads der eigenen Faulheit, bzw. der Online-Abhängigkeit in Online-Foren verklappen um gewissermaßen das "Problem" online zu lösen?

Mach doch einen Aufruf im Marktbereich - eventuell bekommst du dann Angebote.

Außerdem kann man noch nach Alternativen Ausschau halten.

Darüber hinaus könnte man für das gesuchte Teil x noch eine Wahrscheinlichkeit erstellen, also wie wahrscheinlich ist es x in y zu finden.

(Firma: Starfleet) #7966973
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Wenn das Teil schon eine Weile nichtmehr hergestellt wird, kann es sein, daß irgendwer noch welche herum liegen hat, womit du unbedingt aufs Herstellungsjahr schauen solltest. Bei älter als 5Jahre lass die Finger davon.

Hersteller setzen für gewöhnlich eine Altersgrenze von 10 Jahren. ADAC und TÜV nennen 10 Jahre als absolute Obergrenze, doch besser ist es, sich früher neue Reifen zu kaufen:

  • Winterreifen: möglichst nach 6 Jahren wechseln, spätestens nach 8
  • Sommerreifen: können 8 bis maximal 10 Jahre gefahren werden

Gelegentlich wird noch unterschieden, wofür die Reifen sind, bei Wohnmobilien und Anhängern ist man bezüglich des Alters strenger. Gummi altert halt mit der Zeit und greift dann nicht mehr so gut. Und bei Kauf von privat, weiß man nichts über die Lagerbedingungen.

: Bearbeitet durch User
OP #7967025
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Harald K. schrieb:

Wenn Du noch nicht mal erwähnst, wo und wie Du suchst, wundert das nicht weiter.

Google ist hier so selbstverständlich, dass ich regelmäßig vergesse, die Suchmaschine zu erwähnen. Meine Suche sieht wie folgt aus:

Metzeler Lasertec 130/90-17 68H TL

Im Null-Angebot oben sehen sich eben 8 Kunden den Reifen an. Bin wohl nicht der einzige, der verzweifelt danach sucht.

Angehängte Dateien:
OP #7967035
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Ralf X. schrieb:

Ich würde mal sagen, dass die Kenntnis über einige Werbetricks an Dir vorbeigegangen sind.

Gut möglich, dass man heute Werbetricks auch für Reifen einsetzt, die man niemals mehr liefern kann. Spricht mal wieder nicht für den großartigen online-Handel.

Mein stationärer Reifenhändler sagt wenigstens, den Reifen bekommst du nicht mehr. Das ist eine klare Ansage. Online wird der Reifen sicher noch in 10 Jahren von zig Händlern angeboten - mit dem Hinweis, "Momentan nicht lieferbar".

#7967038
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Matthias S. schrieb:

Bradward B. schrieb:

bei Wohnmobilien und Anhängern ist man bezüglich des Alters strenger

Was so pauschal Blödsinn ist. Mein Wohnwagen steht im Schuppen, die Reifen bekommen nur Sonne, wenn der unterwegs ist. Die Reifen halten so deutlich länger.

Ich kenne nur die "Sonderregel", dass Anhängerreifen bei Nutzung der 100 km/h Erlaubnis nicht älter als 6 Jahre sein dürfen.

OP #7967048
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Harald K. schrieb:

Und es ist so: Google (die nach wie vor meistverwendete Suchmaschine) ist unendlich beschissen geworden. Das "findet" alles, nur nicht das, wonach man sucht.

Die Erfahrung mache ich leider auch immer öfter. Man könnte meinen, man will unbedingt die Meldung "Nichts gefunden" vermeiden. Denn Google findet immer was, schon aus Prinzip.

Andererseits: Wie sollte Google ein Angebot erkennen, dessen Artikel gerade (oder dauerhaft) nicht lieferbar sind und dieses Angebot dann unterdrücken? Den Händlern wird das sicher nicht gefallen.

(Firma: Starfleet) #7967056
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bei Wohnmobilien und Anhängern ist man bezüglich des Alters strenger

Was so pauschal Blödsinn ist. Mein Wohnwagen steht im Schuppen, die Reifen bekommen nur Sonne, wenn der unterwegs ist. Die Reifen halten so deutlich länger.

Ist nicht pauschal, ist Gesetz im Zusammenhang mit der 100 km/h Zulassung.

*https://de.wikipedia.org/wiki/Neunte_Verordnung_%C3%BCber_Ausnahmen_von_den_Vorschriften_der_Stra%C3%9Fenverkehrs-Ordnung

Wahrscheinlich weil bei Gespannen das Gefahrenpotential durch einen geplatzten Reifen höher eingeschätzt wird.

(Firma: 1984now) #7967138
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Harald K. schrieb:

Und es ist so: Google (die nach wie vor meistverwendete Suchmaschine) ist unendlich beschissen geworden. Das "findet" alles, nur nicht das, wonach man sucht.

Jepp. Ich fühle mich massiv in die Vergangenheit versetzt. Also in die Zeit vor Google, wo man noch mit Yahoo und Ähnlichem gesucht hat.

Google hat es jetzt nach 30 Jahren geschafft, ihre ursprünglich mal innovative und super-treffsichere Suchmaschine in ziemlich genau den Zustand zu versetzen, den damals die damaligen Such-Platzhirsche hatten. Nämlich: Nahezu vollständig unbrauchbar und massiv werbeverseucht.

(Firma: Starfleet) #7967157
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Ist nicht pauschal, ist Gesetz im Zusammenhang mit der 100 km/h Zulassung

Wurde aber von Dir so pauschal gebracht, noch dazu mit "Wohnmobilen", die gar nicht unter diese Regelung fallen.

Nö, da wurde gerade deutlich gemacht, das keine allgemeine Regel für Reifen gibt, sondern deutlich nach "Fahrzeugklasse" unterschieden wird.

Das der TO nach Motoradreifen sucht, hat er nicht explizit herausgestellt. Für Motoradreifen gibbets noch ein paar Sonderregeln: https://www.tuvsud.com/de-de/presse-und-medien/2024/dezember/neue-regeln-fuer-alte-reifen

Aber ja unter Wohnmobil versteht man nicht unbedingt ein Gespann wie bei einem Wohnwagen. ... (und "mobile home" ist nochmal ne andere Nummer)

: Bearbeitet durch User
#7967229
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Ob S. schrieb:

Google hat es jetzt nach 30 Jahren geschafft, ihre ursprünglich mal innovative und super-treffsichere Suchmaschine in ziemlich genau den Zustand zu versetzen, den damals die damaligen Such-Platzhirsche hatten. Nämlich: Nahezu vollständig unbrauchbar und massiv werbeverseucht.

Leider nicht nur Google, ich habe mich erst vor wenigen Tagen über Aliexpress aufgeregt, was noch nicht einmal ein paar simple Knopfzellen findet. Aber geht ja weiter, Pollin, Reichelt .. - ich will den Papierkatalog zurück.

Harald K. schrieb:

Du hast den KI-Scheißdreck vergessen. Der kommt noch dazu.

Und außerhalb vom G* kommen hier alle paar Tage Schwachköpfe, die ganz stolz ihren KI-Dreck zeigen.

#7967235
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Manfred P. schrieb:

Und außerhalb vom G* kommen hier alle paar Tage Schwachköpfe, die ganz stolz ihren KI-Dreck zeigen.

Ja, früher ware alles besser!

Da hatte man 52 Bände Meiers Lexikon im Bücherschrank stehen und konnte da nachblättern. Na gut, mitnehmen konnte man die nicht. Unterwegs war man auf sich gestellt. ...und Aktualisierungen gabs nur über ein Bertelsmann-Abo.

Manfred P. schrieb:

ich habe mich erst vor wenigen Tagen über Aliexpress aufgeregt, was noch nicht einmal ein paar simple Knopfzellen findet

Dann geh doch um die Ecke zu deinem lokalen Händler, da muss dann der Händler suchen, nicht Du. Achso, der wäre viel zu teuer, wenn es ihn denn noch gäbe, na sowas, alle Vorteile nutzen wollen, aber zu dumm zum Suchen.

Einen Tod musst du sterben.

#7967236
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Manfred P. schrieb:

ich habe mich erst vor wenigen Tagen über Aliexpress aufgeregt

Deren Suche ist ... "speziell". Aber das liegt auch mit an der mehrfachen hin- und herübersetzerei; die Grundlage von allem ist (vermutlich) Mandarin, und das wird ins Englische und das dann ins Deutsche übersetzt ... und wieder zurück, wenn Du einen Suchbegriff angibst.

Das ist dann "Stille Post".

#7967245
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Ob S. schrieb:

Google hat es jetzt nach 30 Jahren geschafft, ihre ursprünglich mal innovative und super-treffsichere Suchmaschine in ziemlich genau den Zustand zu versetzen, den damals die damaligen Such-Platzhirsche hatten. Nämlich: Nahezu vollständig unbrauchbar und massiv werbeverseucht.

Ist doch einfach, nutze eine bessere Suchmaschine. So wurde Google damals auch Platzhirsch. In dem die Leute Google benutzt haben und die anderen Suchmaschinen nicht mehr. Weil Google überlegen war.

Jeder kann jederzeit und sofort jede andere Suchmaschine nutzen. Das ist ja das Tolle daran.

OP #7967308
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Mani W. schrieb:

Nur steinhart und porös...

Hatte nicht den Eindruck, als ich das Rad mal in Händen hielt. Eben neu gekauft hätte ich sofort durchgehen lassen.

Wie lange der wohl bei Realbedingungen hält?

Käme auf einen Versuch an. Ist aber eh nur ein Notrad, damit fährt man nicht groß in der Gegend rum, sondern eher nur zum nächsten Reifenhändler. Danach kommt das Rad wieder in die Mulde im Kofferraum.

#7967309
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Cyblord -. schrieb:

Jeder kann jederzeit und sofort jede andere Suchmaschine nutzen. Das ist ja das Tolle daran.

Welche denn z.B.? Metager ist ja schon seit längerer Zeit raus aus dem Geschäft, wie mir scheint.

Gustav K. schrieb:

Käme auf einen Versuch an. Ist aber eh nur ein Notrad, damit fährt man nicht groß in der Gegend rum, sondern eher nur zum nächsten Reifenhändler. Danach kommt das Rad wieder in die Mulde im Kofferraum.

Interessanterweise muss man kein Reifenreparaturspray im Kofferraum haben.

(Firma: Starfleet) #7967323
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Nur steinhart und porös...

Hatte nicht den Eindruck, als ich das Rad mal in Händen hielt. Eben neu gekauft hätte ich sofort durchgehen lassen.

In der Hand halten ist ja auch das gleiche wie hunderte Kilo Fahrzeug auf nasser Fahrbahn in der Spur zu halten...

Wie lange der wohl bei Realbedingungen hält?

Für Realbedingungen (130 km/h Autobahn, auch suboptimale Witterung) ist ein Notrad garnicht zugelassen, damit eiert man höchstens 80 km/h auf der Landstrasse zum nächsten Flickschuster.

Gummi depolymerisiert (zersetzt sich) halt über die Jahre, sieht man auch an Gummidichtungen.

: Bearbeitet durch User
(Firma: Starfleet) #7967331
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Naja google ist halt eigentlich eine suchmaschine für websites, nicht für Einzelne Sachen. Bei Bauteilen geht man halt über diw Website des Distries/Grosshändler. Im geschilderten Fall würde man ganz klassisch mal zum Fachhändler gehen, der Motoräder verkauft. Oder gleich beim Motorad-hersteller.

Wenn deren Ware einem zu teuer ist, muss man sich halt vom bike trennen.

Wenn man sachen quasi antiquarisch" von privat sucht, dann kann man ja mal über einen Verein, -zeitung etc. fragen. Und die Trödelmarkte abklappern und dort nicht nur schauen sondern auch fragen.

Das Problem ist die Reifenpaarung. Egal welcher Hersteller, es gibt immer nur einen vorderen oder einen hinteren.

Reifenhersteller verkaufen ihre Reifen immer nur unnütz halb ??? Das kannste nichtmal Deiner Oma erzählen.

Persönliche Seite #7967531
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Hallo Gustav.

Gustav K. schrieb:

bin auf der Suche nach einem Reifen, dessen Produktion ausgelaufen ist. Die stationären Reifenhändler haben die letzten Reifen Mitte diesen Jahres abverkauft. Nun könnte es ja sein, dass jemand noch einen Reifen hat und selbigen im Netz anbietet und genau dieses Angebot suche ich.

Bezieht sich das jetzt auf Typ und Reifengröße, weil andere Hersteller funktionieren bestimmt auch. Ansonsten mal bei einer Wagnerei fragen: Unter "Räder & Reifen (II)" bieten die hier Flanschnabenrad, Stahlspeichenrad, Bereifung

Siehe https://www.wagnerei-hauck.de/

"Hinterlassen Sie ihre eMail-Adresse, wir benachrichtigen Sie, wenn der Reifen wieder am Lager ist". TOLL!

Immerhin versuchen sie nett zu sein.

Gibt es bei der Suche eine Option, mit dem man diese ganzen nutzlosen Null-Angebote ausfiltern kann?

Ja, Google hat eine spezialisierte Suche. Schau mal https://www.google.de/advanced_search?hl=de

Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.l02.de

: Bearbeitet durch User
OP #7967638
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Wolf17 schrieb:

Bei ebay suchen. Da ist die Chance höher, dass nur lieferbare Reifen angeboten werden.

Stimmt, ebay.de macht den Job tatsächlich sehr gut. Ich lese: 0 Ergebnisse für Metzeler Lasertec 130/90-17 Wieso man dann allerdings im Anschluss das gesamte Reifenprogramm von Metzeler auflistet, bleibt ein Rätsel. Vielleicht als Trost?

Wolf17 schrieb:

Bei geizhals.de kann man in den Treffern auf "lagernd" einschränken.

geizhals.de macht den Job ebenfalls sehr gut, es werden nur die beiden jemals produzierten Version angezeigt (H und V) mit dem Vermerk: "keine Angebote". So muss das sein, kurz und schmerzlos, siehe Bild. Irgendwelchen Mist als Trost spart man sich gänzlich.

kleinanzeigen.de macht es ebenfalls sehr gut, ich lese: Es wurden keine Ergebnisse für "metzeler lasertec 130 90 17" in Deutschland gefunden. Kein Mist als Zugabe.

amazon.de findet 4 Reifen von Metzeler in beliebigen Reifengrößen, aber nicht in der gesuchten Größe. Zusätzlich noch irgendwelchen Mist zum Trost.

Abschließend Tante Google mit einer erweiterten Suche: Metzeler Lasertec 130/90-17 -momentan -nicht -lieferbar Generiert eine internationale Suche mit 160 Treffern (16 Seiten a. 10 Treffer), allerdings alles Mist, d.h. alle möglichen Reifengrößen. Nett auch der Hinweis, welche Reifengrößen andere Leute oft suchen. Interessiert mich soviel, wie in China ein Stuhl umfällt.

Fazit: Tante Google kann man knicken, man muss die einzelnen Angebotsportale einzeln durchsuchen. Besonders übel: Wenn nun ein einzelner online-Reifenhändler doch noch einen Reifen auftreibt und anbietet, wird Google das nicht bemerken. Google wird mir bei meiner Suche weiterhin gefühlt 100 Null-Angebote anzeigen, nur bei einem könnte man diesmal den gesuchten Reifen kaufen.

Oder meint jemand, dass dieses Angebot nun ganz oben stehen wird?

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(Firma: --------------) #7967817
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Gustav K. schrieb:

Gibt es bei der Suche eine Option, mit dem man diese ganzen nutzlosen Null-Angebote ausfiltern kann?

Wenn er nicht mehr hergestellt wird, wird er nicht mehr hergestellt! Plan B: gebrauchter Reifen oder Lagerware. Sorgen wegen zu langer Lagerung sollte man sich nicht machen. 10 Jahre sind solche Reifen ohne weiteres lagerfähig.

Plan C: Vom Hersteller werden oft Nachfolgereifen genannt, die meist nur aus Marketinggründen als "Nachfolger" mit besserer "......." beworben werden.

Plan D: manche Hersteller lassen die Reifen bei der hauseigenen "billig" Marke weiter im Vertriebsportfolio.

(Firma: Starfleet) #7967824
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Fazit: Tante Google kann man knicken, man muss die einzelnen Angebotsportale einzeln durchsuchen. Besonders übel: Wenn nun ein einzelner online-Reifenhändler doch noch einen Reifen auftreibt und anbietet, wird Google das nicht bemerken.

Ehrlich, das ist doch eine Kleinkinderweisheit, google kann nur das finden was auf irgendwelchen websites findbar steht.

Google wird mir bei meiner Suche weiterhin gefühlt 100 Null-Angebote anzeigen, nur bei einem könnte man diesmal den gesuchten Reifen kaufen.

Ja, eben ein Computer ist keine Dinge-Suchmaschine. Wenn ich mal wieder meinen Schlüssel in der Wohnung verlegt habe, werf ich auch keine Internetsuchmaschine an, sondern veruche mich zu erinnern, wo ich diesen zuletzt gesehn habe. Und schraub mir endlich ein Schlüsselbrett an die Wand, damit die Schlüssel ihren festen (findbaren) Platz haben, gleich wenn die Wohnung betreten wurde.

Manche durchsuchen die Suchergebnisse (Web-scraping) automatisiert mit python und Co:

: Bearbeitet durch User
#7967878
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Alexander schrieb:

eBay hat doch soweit ich mich erinnere eine parametrische Reifensuche - gibt's da nichts gleichwertiges?

Plus eine Million anderer Reifenläden die eine parametrische Reifensuche haben. Und falls ich wirklich so spezielle ausgefallene Reifenwünsche hätte und dort nichts fände, würd ich zu einer Reifenbude gehen und schauen ob die das dort über den Großhandel bestellen können. Wenn nicht, dann gibts die blöden Reifen halt einfach nicht.

Es ist wie immer: PEBKAC.

: Bearbeitet durch User
(Firma: 1984now) #7968026
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Cyblord -. schrieb:

Ist doch einfach, nutze eine bessere Suchmaschine.

Also doch nicht so einfach: Es sgibt einfach keine wirklich gute mehr. Alle werbe- und KI-verseucht und deswegen weitgehend unbrauchbar.

Und die paar "freien" Alternativen sind im Wesentlichen nicht wirklich eigenständige Suchmaschinen, sondern nur Aggregatoren der kommerziellen. Nützen nur was, wenn man den Datenabfluß etwas einschränken will, aber die Sucherergebnisse werden natürlich nicht besser die der Quellen, die sie aggregieren.

So wurde Google damals auch Platzhirsch.

Ja, klar. Nur gibt es heute halt nix, was die damalige Rolle von Google einnehmen könnte.

(Firma: Starfleet) #7968064
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Schwacher Trost: Wenn man bestimmte Laufschuhe in einer bestimmten

Oder Unterhemden und Tshirts. Ich habe "M" und die sind wohl nach 10 Minuten weg. Nur noch Zeug für Fettsäue oder Hungerleider. WÜRG.

Naja, wer sich keinen Massschneider leisten kann ... Manche verbinden die Anfertigung von Masssachen gleich mit ner kleinen Urlaubsreise: https://youtu.be/k4l_ypHB5Uc?t=30

(Firma: Hobbytheoretiker) #7968227
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Bradward B. schrieb:

Manche verbinden die Anfertigung von Masssachen gleich mit ner kleinen Urlaubsreise

Zum Beispiel Schuhe fuer Fuesse mit langer Zehe, damit der hallux valgus (Ballenzeh) nicht entsteht, soll es in Vietnam geben. Von den weltweit 7-9 Fussformen, waere dieser noch unter den Top 3 bis 5 und waere zu normalen Landesladenpreisen erhaeltlich. Mit zwei Paar an Schuhen im Vergleich zur Massanfertigung hier waere der Urlaub quasi kostenlos.

#7968239
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Ob S. schrieb:

Also doch nicht so einfach: Es sgibt einfach keine wirklich gute mehr.

Ach so, also ist Google nach wie vor die beste Suchmaschine. Gibt nix besseres. Na dann. Musste wohl selber ran. Die EU wollte ja auch mal eine EU Suchmaschine machen als Google Konkurrenz. Die geht bestimmt bald Online. Ein EU-Microsoft ist ja aktuell auch in Planung.

: Bearbeitet durch User
#7968276
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Frank M. schrieb:

Die suchen dann eine Alternative raus und lassen diese im Fahrzeugschein eintragen.

Seit wann werden denn Alternativ-Reifen in den Fahrzeugschein eingetragen? ...und das soll auch noch der Händler veranlassen?

Wenn es den Originalreifen, welcher in der Zulassung eingetragen ist, nichtmehr gibt, dann sucht man sich einen Hersteller, der eine Alternative anbietet und eine Reifenfreigabe für das entsprechende Fahrzeug mitliefert. Diese Reifenfreigabe entspricht in etwa einer Unbedenklichkeitserklärung.

Beispiel für meine Suzi oben im pdf

Angehängte Dateien:
#7968330
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Schorsch M. schrieb:

Seit wann werden denn Alternativ-Reifen in den Fahrzeugschein eingetragen?

Kannst Du hier nachlesen. https://www.reifen24.de/info-cockpit/alles-ueber-reifen/alles-ueber-motorradreifen/neuregelung-reifenbindung/ Ist ausführlich und gut verständlich beschrieben. Prüforganisation ist z.B. der TÜV.

...und das soll auch noch der Händler veranlassen?

Kannst Du auch selber machen. Ich denke aber, der Reifenhändler hat eher das Gespür und die Erfahrung, welcher Ersatzreifen sich am konkreten Motorrad eignet.

Das ist oft kein großer Akt. Prinzipiell hat der Hersteller des Fahrzeuges für den Ersatzfall Original-Teile bei sicherheitsrelevanten Ausstattungen vorgesehen. Oder es liegt eine ABE - Allgemeine Betriebserlaubnis - vor. Anderenfalls würde mit dem Einbau die Betriebserlaubnis des Fahrzeuges erlöschen.

Mit der Begutachtung und Eintragung wird Dir die Betriebserlaubnis mit den anderen Reifen (wieder) erteilt.

: Bearbeitet durch User
Moderator Persönliche Seite #7968459
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Schorsch M. schrieb:

Seit wann werden denn Alternativ-Reifen in den Fahrzeugschein eingetragen?

Okay, bei mir wurden Sie nicht im Fahrzeugschein selbst eingetragen, sondern ein mehrseitiges Dokument von der Zulassungsstelle angetackert - oder besser umgekehrt: Der Fahrzeugschein wurde an die DIN-A4-Zettel angetackert. Danach war der Fahrzeugschein als Ganzes jedenfalls 5x so dick.

...und das soll auch noch der Händler veranlassen?

Das nennt sich Service :-)

: Bearbeitet durch Moderator
#7968600
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Nemopuk schrieb:

Ansichtssache. Im Artikel steht 2020.

Du hast den Artikel nich richtig gelesen, oder nicht verstanden.

Zitat: "Solche Motorradreifen, deren DOT bis einschließlich 31.12.2019 datiert ist, unterlagen einer Schonfrist bis einschließlich 31.12.2024. Für diese Reifen galt innerhalb dieser Frist auch weiterhin das Herstellerfreigabe-Prinzip".

....und hier geht es um einen Reifen der schon geraume Zeit nichtmehr hergestellt wird!

Frank M. schrieb:

Okay, bei mir wurden Sie nicht im Fahrzeugschein selbst eingetragen, sondern ein mehrseitiges Dokument von der Zulassungsstelle angetackert - oder besser umgekehrt: Der Fahrzeugschein wurde an die DIN-A4-Zettel angetackert.

Das verstehe ich nicht, wenn du ein Freigabedokument hast, brauchst/musst du es nur mitführen. Die Zulassungsstelle hat damit garnichts am Hut und an eine Zulassung wird niemmals etwas angetackert!

Du schreibst hier dummes Zeuch!

#7968603
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Schorsch M. schrieb:

Suzuki_GSX1200_Reifenfreigabe.pdf (105 KB)

Die Unbedenklichkeitsbescheinigung biginnt mit

1
Beim nachstehend näher beschriebenen Fahrzeug wurde bei der Erteilung der Fahrzeuggenehmigung eine
2
Beschränkung in Form einer Fabrikats- oder Typbindung bei den Reifen vorgenommen.

Ich hatte mal ein Motorrad, wo im Fahrzeugschein 'Hersteller nur IRC oder Bridgestone' eingetragen war. Bei späteren standen nur die Größen drin und ich habe da drauf gemacht, was mir sinnvoll erschien - auch vorne und hinten unterschiedliche Fabrikate.

Gustavs Suche nach 130/90-17 lässt ein älteres Mopped vermuten, hat das überhaupt eine Herstellerbindung?

OP #7969912
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Manfred P. schrieb:

Gustavs Suche nach 130/90-17 lässt ein älteres Mopped vermuten, hat das überhaupt eine Herstellerbindung?

Mopped ist über 40 Jahre alt und hat eine sog. Reifenfabrikatsbindung. Hat man dem Ding damals verpasst, weil das Teil vor Kraft und Gewicht kaum laufen kann. Das wollte man dann mit einer Reifenfabrikatsbindung in den Griff kriegen. Mal eben andere Reifen kann man knicken, das unterschreibt kein Prüfer. Denn die haften heute mit ihrer Unterschrift für die Folgen.

Seit dem 1.1.2015 haben zudem ALLE Unbedenklichkeitsbescheinigungen und Freigaben (und wie die Zettel sonst noch heißen) ihre Gültigkeit verloren. Aber es geht mir hier nicht um andere Reifen, sondern um die Suche.

Cyblord -. schrieb:

Wenn nicht, dann gibts die blöden Reifen halt einfach nicht.

Es kann ein Reifenhändler den Reifen reserviert haben, der jetzt nicht mehr benötigt wird. Und der wird nun online angeboten. Und dieses Angebot werde ich mit meiner Google-Suche nicht finden, weil ich mit Null-Angeboten zugemüllt werde. Das war der zentrale Grund des Threads.

#7969967
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Link..."Die Neuregelung wartet hier hingegen mit erschwerten Bedingungen auf." Wenn ich mich recht erinnere, haben schon Leute exotische Reifen im Ausland wie .ru od. .za gefunden. Allerdings wird der Herstellername oder das Alter ein Problem sein. Dann bleibt wohl nur ein steiniger Weg zum TÜV? Wer bloß bei reifen.de der werte eingibt findet natürlich viele und gibt hier wunderliche Kommentare ab.

: Bearbeitet durch User
#7969987
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Gustav K. schrieb:

Es kann ein Reifenhändler den Reifen reserviert haben, der jetzt nicht mehr benötigt wird. Und der wird nun online angeboten. Und dieses Angebot werde ich mit meiner Google-Suche nicht finden, weil ich mit Null-Angeboten zugemüllt werde. Das war der zentrale Grund des Threads.

Deine gesamte "Null-Angebot" Theorie ist Schwachsinn. Google findet Produkte, ja. Ist aber keine Meta-Suchmaschine für Online-Shops. Nur weil du Lebensunfähig bist, spezielle Reifen für dein Motorrad zu kaufen, ist da nicht Google Schuld.

#7970031
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Gustav K. schrieb:

Mopped ist über 40 Jahre alt und hat eine sog. Reifenfabrikatsbindung. Hat man dem Ding damals verpasst, weil das Teil vor Kraft und Gewicht kaum laufen kann.

Vor 40 Jahren vor lauter Kraft - der Name ist geheim? Das passt etwa zu Suzuki GS1100G, deren 93PS durchaus beherrschbar waren.

Lu schrieb:

.. und gibt hier wunderliche Kommentare ab.

Das ist Deine Domäne, leider nicht nur hier.

Alexander schrieb:

Mal eben andere Reifen kann man knicken, das unterschreibt kein Prüfer.

Vielleicht solltest Du mal den Prüfer wechseln.

Erstmal finden. Beim hiesigen TÜV war ein Prüfingenieur, der seinem Wissen vertraute und Abnahmen unterschrieben hat, wo sich seine Kollegen eingeschissen hätten. Er hat nicht alles durchgewunken, mehr als ein Bastler ist bei ihm böse abgefahren! Er passte nicht zur Beamtenmentalität des Ladens, man hat ihn weggemobbt.

(Firma: Hobbytheoretiker) #7970135
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Manchmal liegt es aber auch am Suchkonzept der Suchmaschine. Für einen Thread hatte ich etwas gesucht, was gefunden und den Tab wieder verlassen. Anscheinend war das zu kurz und die Suchmaschine registriert das Verhalten. Wenn die Leute zu schnell zurückkehren, war das nicht das gewünschte. Es wird daher bei den Suchergebnissen nicht mehr auftauchen oder ganz weit unten sein.

#7970231
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Also wenn man sowieso noch die TÜV-Bescheinigung braucht, würde ich es eher in meiner Lieblings-Kfz-Werkstatt versuchen, Reifen zu bekommen. Falls es schwierig ist, können die Leute da suchen, und sich mit dem TÜV-Prüfer, der öfter vorbeikommt, absprechen.

#7970236
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Alexander schrieb:

Ich nehm alles zurück und behaupte das Gegenteil.

https://www.auto-motor-und-sport.de/verkehr/bundesrat-kippt-21-stvzo-monopol

"Der Bundesrat den Weg zur Liberalisierung des § 21 StVZO freigemacht. Künftig sind alle Prüforganisationen berechtigt ein Vollgutachten und Einzelabnahmen zu machen." (Wenn sie die nötigen Stempel haben) Neulich bei GTÜ wurde ein Kunde deswegen zu einem bestimmten, berechtigten Kollegen verwiesen.

#7970245
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Rbx schrieb:

Also wenn man sowieso noch die TÜV-Bescheinigung braucht, würde ich es eher in meiner Lieblings-Kfz-Werkstatt versuchen, Reifen zu bekommen. Falls es schwierig ist, können die Leute da suchen, und sich mit dem TÜV-Prüfer, der öfter vorbeikommt, absprechen.

Bei meiner Suzuki hat das genau so problemlos geklappt.

: Bearbeitet durch User
#7970248
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Lu schrieb:

"Der Bundesrat den Weg zur Liberalisierung des § 21 StVZO freigemacht."

Gibt's eigentlich bei den Berufsschulpädagogen von AMS keine Korrekturleser?

Nemopuk schrieb:

Bei meiner Suzuki hat das genau so problemlos geklappt.

Die sehen ja auch am Reifenprofil wie Du fährst, Dir konnten sie bedenklos jeden Reifen verschreiben.

: Bearbeitet durch User
OP #7970419
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Lu schrieb:

Wenn ich mich recht erinnere, haben schon Leute exotische Reifen im Ausland wie .ru od. .za gefunden.

In den USA gäbe es von Dunlop tatsächlich passende Reifen, die kann aber hier kein Händler beschaffen. Ich hörte stets: Findet sich nicht in meinen Listen. Dunlop antwortet auf meine Anfrage, dass die Reifen nicht für den europäischen Markt zertifiziert sind. Da fehlt dann irgendein EU-Zeichen auf den Reifenflanken.

Alexander schrieb:

Für Eintragungen ist aber der TüV zuständig, bzw. im Osten die DEKRA.

War früher mal, heute dürfen das alle Prüforganisationen machen. Allerdings braucht es eine Zusatzausbildung, die ein Prüfer dann meist auch selbst bezahlen darf. §21 ist hier das richtige Stichwort.

Nochmal zur Suche: Bei Ebay und den Kleinanzeigen funktioniert die Suche sehr gut. Beide Plattformen finden Null Treffer. Das kann man jeden morgen zum Kaffee erledigen, dauert keine Minute. Anders bei Google, hier wurden eben 14 Seiten a. 10 Treffer gelistet. Die 140 Treffer muss man dann einzeln aufrufen. Das braucht Zeit und nervt ohne Ende. Und am Ende ist man wegen Null-Angeboten keinen Schritt weiter.

Warum nehmen die online-Reifenhändler die Leichen nicht aus dem Programm? Habe mal auf irgendeiner Seite nach "Lasertec" (ohne Größe) gesucht und es wurden eine Menge Lasertecs gefunden. Ca. 3/4 davon waren nicht lieferbar. Jemand aus meinem Umfeld meint, der Händler mit den meisten Reifentypen und Größen im Sortiment steigt im Google-Ranking nach oben. Und oben spielt die Musik, bzw. klingelt die Kasse. Da mag was dran sein.

(Firma: Hobbytheoretiker) #7970450
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Gustav K. schrieb:

Reifen nicht für den europäischen Markt zertifiziert sind

Das wäre eine Methode für ein Verbrennerverbot durch die Hintertür. Einfach andere Reifen für EAutos (die sind daher auch sau-schwer) und für die Verbrenner auf diesen Weg auslaufen lassen. Glaube Ihr habt hier eine Spur aufgezeigt für was ganz Großes. 😇😇😇

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