Warum zeigt mein Hameg HM512 im XY-Modus nur eine Linie? đŸ€” Alte Oszis – tot oder unterschĂ€tzt?

OP #7977308
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Hallo zusammen, ich bin gerade tief in das Thema Oszilloskop + AudioverstĂ€rker eingestiegen und finde es mega spannend! đŸŽ›ïž Deshalb habe ich mir einen Hameg HM512 gegönnt und angeschlossen. Ziel: Im XY-Modus coole Muster wie Kreise oder „Wolken“ anzeigen – je nach Audiosignal. Jetzt kommt das Problem: Sobald ich auf XY-Modus (Hor.ext.) umschalte, steht das Bild zwar stabil, aber es ist nur eine Linie von links unten nach rechts oben. Egal was ich mache, kein Kreis, keine Figur – nur dieser Strich. Setup aktuell:

CH1 = linke Audio-Spur Trigger = rechte Audio-Spur

Ich habe alles probiert, was Google und KI hergeben, aber nix. Fragen an euch:

Liegt es an meinem Anschluss? Brauche ich einen anderen Modus oder eine spezielle Signalquelle? Oder ist die Faszination fĂŒr alte Oszis wirklich schon ausgestorben? 😅

Ich bin super neugierig, wie ihr das macht oder ob jemand noch Tricks kennt. Vielleicht hat ja jemand sogar ein Bild von seinem Setup? 📾 Was denkt ihr?

Ist das ein typischer AnfÀngerfehler? Oder steckt da mehr dahinter?

Bin fĂŒr jede Idee, Erfahrung oder Theorie dankbar! Liebe GrĂŒĂŸe Skyales

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#7977317
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Du versuchst, Lissajous-Figur darzustellen (unter diesem Begriff findest Du Info im Internet). https://de.wikipedia.org/wiki/Lissajous-Figur

Wenn auf dem Schirm nur GeradenstĂŒcke zu sehen sind, sind die Signale auf x und y identisch (zumindest bis auf einen konstanten Faktor). FĂŒr Kreise brauchst Du eine Phasenverschiebung zwischen x und y. Kriegst Du im einfachsten Falle durch eine RC-Schaltung (z.B. Tiefpass) hin.

OP #7977338
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M.A. S. schrieb:

Du versuchst, Lissajous-Figur darzustellen (unter diesem Begriff findest Du Info im Internet). https://de.wikipedia.org/wiki/Lissajous-Figur

Wenn auf dem Schirm nur GeradenstĂŒcke zu sehen sind, sind die Signale auf x und y identisch (zumindest bis auf einen konstanten Faktor). FĂŒr Kreise brauchst Du eine Phasenverschiebung zwischen x und y. Kriegst Du im einfachsten Falle durch eine RC-Schaltung (z.B. Tiefpass) hin.

Vielen Dank! :) Ich habesongs ausprobiert,die schon eine Phasenverschiebung drin hatten (extra Youtube Osczillator Songs und Töne). Leider hat das nicht geholfen. Meinst du eine RC- Schaltung hilft da trotzdem?

#7977453
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Alessio schrieb:

aber es ist nur eine Linie von links unten nach rechts oben.

dann sind beide Signale auf den beiden KanÀlen gleich, also Mono-Wiedergabe.

Alessio schrieb:

Brauche ich einen anderen Modus

nein

oder eine spezielle Signalquelle?

ja, Stereo und eben passend so daß irgend ein interessantes zweidimensionales Liningebilde entsteht.

Oder ist die Faszination fĂŒr alte Oszis wirklich schon ausgestorben?

nein

Im x-y-Modus wird nicht getriggert. Die Strahlen laufen frei aufgrund der Signalamplitude an beiden EingÀngen.

Ich hatte mal vor 17 Jahren lustige Flac-Audiodateien heraus gesucht, die interessante Muster auf den Bildschirm brachten. Die konnte man dann vom PC oder vom mobilen CD-Player abspielen und aufs Oszillosko geben.

Das HM512ist nun wirklich Standard und einfach zu bedienen, zumal kaum mehr als Standardfunktionen vorhanden sind: http://www.sky-messtechnik.de/images/PDFs/HM512-4.pdf

mfg

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#7977764
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Christian S. schrieb:

Das HM512ist nun wirklich Standard und einfach zu bedienen, zumal kaum mehr als Standardfunktionen vorhanden sind: http://www.sky-messtechnik.de/images/PDFs/HM512-4.pdf

Jepp, und dennoch muss die Option 11 installiert sein. Wurde weiter oben schon von Alessio angesprochen. Findet man in Deinem Anhang auf Seite 5. Ohne diese Option kein XY.

AngehÀngte Dateien:
OP #7977804
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Vielen Dank an alle, die bisher geholfen haben. Ich glaube, ich bin einen Schritt weiter, aber ganz sicher bin ich mir noch nicht. Vielleicht könnt ihr mal einen Blick drauf werfen.

Ich musste fĂŒr ch1 und ch2 eine andere Einstellung wĂ€hlen, damit die Lissajous Figuren ĂŒberhaupt symmetrisch aussehen. Das klappt jetzt soweit. Im hochgeladenen Bild sieht man Folgendes:

Wenn ich Dual und alt/chop deaktiviere, erscheinen die Lissajous Figuren normal. Sobald ich beides aktiviere, bekomme ich links und rechts getrennte Anzeigen. Rechts taucht nur ein schrÀger Strich auf, wÀhrend links die richtigen Figuren laufen.

Beim Musikhören arbeitet das Ganze stĂ€ndig entlang dieser diagonalen Linie von links unten nach rechts oben. Es startet nicht aus dem Zentrum, sondern bewegt sich eher entlang der Linie und „blĂ€ht“ sich nur auf, wenn links und rechts stark unterschiedlich sind.

Jetzt bin ich unsicher: Ist diese Ausrichtung normal? Soll das wirklich so aussehen oder habe ich noch irgendwo einen Denkfehler oder eine falsche Einstellung? Wer hat das schon mal so beobachtet oder kann erklÀren, was da technisch passiert?

#7977846
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Alessio schrieb:

Wer hat das schon mal so beobachtet oder kann erklÀren, was da technisch passiert?

Überleg dir einfach, was passiert. Ohne Eingangsspannungen an X und Y hast du einfach einen leuchtenden Punkt in der Mitte des Bildschirms. Wenn du Spannung am X-Kanal erhöst, dann wandert der Punkt nach rechts, machst du die Spannung kleiner als 0, sprich negativ, wandert der Punkt nach links. Positive Spannung am Y-Kanal schiebt den leuchtenden Punkt nach oben, negative nach unten. Wenn du einen Funktiobsgenerator hast, kannst du den erstmal anschließen, um ein GefĂŒhl dafĂŒr zu bekommen, was welche Spannung macht. Oder zur Not einfach 2 Potis.

(Firma: matzetronics) #7977908
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Alessio schrieb:

Beim Musikhören arbeitet das Ganze stÀndig entlang dieser diagonalen Linie von links unten nach rechts oben.

Eigentlich bist du bereits soweit. Der Haupttrend an der Diagonalen liegt daran, das sich linker und rechter Kanal Ă€hneln und nicht komplett unterschiedliche Signale tragen. WĂŒrdest du den gleichen Kanal auf beiden Achsen einspeisen, ergibt sich eine glatte Diagonale. Du kannst nun anfangen, Demosongs mit Bildchen und Figuren aus dem Netz zu laden und auf das Oszi zu schicken. Selber erzeugt man sowas am besten mit analogen Sythesizern und Samplern.

Cartman E. schrieb:

Die wachsen nÀmlich nicht mehr nach.

Jeder Technikflohmarkt bietet welche. Neulich gabs hier ein HM203 fĂŒr 5 Euro. Allerdings das Urmodell ohne Komponententester.

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#7977921
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Matthias S. schrieb:

Cartman E. schrieb:

Die wachsen nÀmlich nicht mehr nach.

Jeder Technikflohmarkt bietet welche. Neulich gabs hier ein HM203 fĂŒr 5 Euro. Allerdings das Urmodell ohne Komponententester.

Richtig wÀre die Aussage: "Jeder Technikflohmarkt bietet /noch/ welche."

Wie ein anderer /Forenklugscheisser/ anmerkte, werden die Bildröhren weltweit nicht mehr hergestellt.

(Firma: Starfleet) #7978122
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Irgendwie fehlt da noch die "Struktur" beim "spielerisch kennenlerenen" des Scopes. Und ein wenig falsche Erwartungshaltung ist wohl auch im Spiel:

So was wie "Oscilloscope view C64 erreicht man eher nicht am Scope:

Wobei man eben nicht irgendwelche muzak auf die Röhre knallen sollte, es gibt auch mp3 u.À. von Kammertönen. Die mal abspielen und auf den Eingang legen, dann sieht man Töne:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/88/Kammerton_A_440_Hz_Stereo.ogg

Vor einigen Jahrzehnten gab es noch richtige Experimentieranleitungen/Kurse fĂŒs Analocscope und im Physikunterricht wurde das Grundprinzip der Elektronenstrahlablenkung an der Braunschen Röhre erklĂ€rt.

und eigentlich lÀuft ein scope immer in xy, nur das eben an x kein Eingang sondern die Zeitbasis/Strahlablenkung/SÀgezahn liegt.

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