Hysterese im Grillthermostat verringern

Rotor R. schrieb:

Der Grill hat zwar eine schön dicke Stahlplatte, die reicht allerdings nicht um die Temperaturschwankungen auszugleichen.

Wenn ein 2-Punkt-Regler mit möglichst geringer Hysterese (sprich geringer Temperaturschwankung) betrieben werden soll, muss:

1. der Regler (Thermostat) eine kleine Hysteresis haben und
2. die thermische Kopplung zum Stellglied (E-Heizung) möglichst gut sein. Eine Stahlplatte mit schlechter Wärmeleitung kann dann schon zum Problem werden.

Bei dem genannten Elektrogrill gehe ich aber von einem handelsüblichen Gerät aus, dass auch eine gewisse Lebensdauer haben sollte. Möglicherweise wurde die thermische Kopplung daher mit Absicht nicht so gut ausgelegt. In Deinem Fall wäre daher (um die Temperaturschwankungen zu verringern) es also zielführend, wenn der Thermostat schneller schalten würde. Dazu kannst Du

• den Thermostaten in besseren thermischen Kontakt zur Heizung bringen,
• eine elektronische Ansteuerung mit geringerer Hysterese einbauen,
• auf (oder unter) die eigentliche Grillplatte eine "thermisch träge" Platte montieren. Möglicherweise gibt es auch einen besseren mechanischen Thermostaten, da bin ich aber überfragt.

Die Drei Pole des EGO können nacheinander schalten. (Justierschrauben unter dem Klebeband) Einen etwas früher abschalten lassen so überschwingt die Heizung nicht so stark. Ein paar K bleiben, wenn die noch stören kann ein Elektronischer Regler mit weniger Hysterese arbeiten. Noch genauer wäre einer mit Fussel Logik. Der schafft unter 1K (solange die Belastung gleich bleibt)

H. H. schrieb:

Cyblord -. schrieb:

Grill mit Thermostat. Für Leute die sogar zu doof sind mal manuell die Leistungsstufe zu verstellen? Sachen gibts.

Es gibt da keine einstellbaren Leistungsstufen, aber sowas kann ja ein Cyblöd nicht wissen.

Ist halt das falsche Gerät, wenn ich schon lese:

Das Grillgut oszilliert folglich immer zwischen anbrennen und vor-sich-hin-brutzeln.

Klingt top!

Ich merke gerade, da es ein 3Phasen-Grill ist wird das wohl schwierig mit Impulspaketsteuerung, auf einer Phase ist dann immer Dampf der scharf abgeklemmt wird.

Achim H. schrieb:

Die Drei Pole des EGO können nacheinander schalten. (Justierschrauben unter dem Klebeband) Einen etwas früher abschalten lassen so überschwingt die Heizung nicht so stark.

Das muss ich mal prüfen, danke. Das Klickgeräusch beim langsamen Drehen klang tatsächlich etwas verdächtig, ich dachte zuerst an einen flatternden elektrischen Kontakt.

Uuu B. schrieb:

eine elektronische Ansteuerung mit geringerer Hysterese einbauen,

Hast Du da eine Empfehlung oder Idee? Sowas wie das hier? https://www.digikey.ch/de/products/detail/carlo-gavazzi-inc/RZ3A40D25/9520856 Da bräuchte ich noch einen Impulsgeber dazu der sich via Potentiometer schalten lässt.

Da steht zwar auch zero-crossing, weiss nicht wie die das machen. Zumindest mein Grill hat die Heizelemente in Dreieckschaltung. Neutral ist nur für die Statuslampe verwendet, sonst nix.

Okay diese Dinger nennen sich wohl Leistungssteller, z.B. Carlo Gavanazzi RGC3P https://www.gavazziautomation.com/fileadmin/images/PIM/DATASHEET/DEU/RGC_2_3P.pdf

Der Grill hat zwei Heizzonen. Verhalten sich beide identisch? Dann kann es kein einzelner defekter Regler sein. Bitte mit einem Strahlungspyrometer nachmessen. Werden die Regelschwankungen vielleicht nach 30 Minuten kleiner? Könnte es sein, dass die Sensorpatronen wegen nachlässiger Montage schlechten Kontakt zur Messstelle haben? Dann nachbessern.

Wie lange ist das Produkt ohne Probleme am Markt? Was sagt der Hersteller zur Schwankung?

Ich würde auch den bestimmt fachkundigeren Reglerhersteller fragen, was das Problem sein kann.

Ein chinesischer PID Temperaturregler für PT100 (oder PT1000) Sensor ist ab 30€ zu haben. Es kann aber nicht Aufgabe des Käufers sein, ein schlechtes Produkt weiterzuentwickeln. https://www.ebay.de/sch/i.html?_nkw=temperaturregler++pid+pt100 Dazu Halbleiterrelais und Sensor.

Rotor R. schrieb:

Zumindest mein Grill hat die Heizelemente in Dreieckschaltung

Laut Anleitung kann der Grill mit 230V oder 400V betrieben werden, laut Explosionszeichnung sind sechs Heizelemente 230V 1,35kW eingebaut.

Wenn die Heizung im Dreieck mit 400V (=Drehstrom) betrieben wird, wird sie stark überlastet und die Regelung überschießen. Montagefehler?

Wolf17 schrieb:

Der Grill hat zwei Heizzonen. Verhalten sich beide identisch? Dann kann es kein einzelner defekter Regler sein.

Ja sind identisch, gehe auch davon aus dass die Position des Fühlers ab Werk sich nicht verändert hat und mal grundsätzlich OK ist.

Habe lange gesucht bis ich einen Grill gefunden mit dieser Leistung, bei dem jedes Kochfeld dreiphasig angeschlossen ist. Also links 4kW 3~, rechts 4kW 3~. So brauche ich nur 16A, 2.5qmm Leitungen.

Wolf17 schrieb:

Werden die Regelschwankungen vielleicht nach 30 Minuten kleiner?

es ist natürlich so dass es hilft, den Grill 20 minuten vorzuheizen, bis sich die Temperatur besser verteilt hat, egal ob auf 50% oder 100% aufgedreht.

Wolf17 schrieb:

Ich würde auch den bestimmt fachkundigeren Reglerhersteller fragen, was das Problem sein kann.

Das Datenblatt was ich finden konnte schweigt sich über die Hysterese aus:

https://www.gev-online.com/Media/Default/Kataloge_als_PDF/Elektro-2015/EN/4-thermostats.pdf

Hier steht auch nicht viel: https://www.ego-seibert.de/doks/P55_Thermostate_DE_90.60145.653_002_04-20230214172332444767.pdf

Wolf17 schrieb:

Wie lange ist das Produkt ohne Probleme am Markt? Was sagt der Hersteller zur Schwankung?

Das ist Massenware die online an Endkunden wie mich vertickt wird, ob das Ding je ohne Probleme war weiss man nicht, was der Hersteller sagen wird kann man jedoch voraussehen.

Wolf17 schrieb:

Rotor R. schrieb:

Zumindest mein Grill hat die Heizelemente in Dreieckschaltung

Laut Anleitung kann der Grill mit 230V oder 400V betrieben werden, laut Explosionszeichnung sind sechs Heizelemente 230V 1,35kW eingebaut.

Wenn die Heizung im Dreieck mit 400V (=Drehstrom) betrieben wird, wird sie stark überlastet und die Regelung überschießen. Montagefehler?

Ich hatte die Leistungsaufnahme geprüft, waren 4kW links und 4kW rechts. Sollte also passen, ich werde das aber nochmal überprüfen. Der Temperaturregelung wäre es aber egal wer da heiss macht....

Rotor R. schrieb:

Zumindest mein Grill hat die Heizelemente in Dreieckschaltung.

Sorry falsche Angabe meinerseits, es ist natürlich Sternschaltung (Modell E6FM6BP-2 in der Anleitung, Anschlussschema 380-415 V3N~ Seite 9) ansonsten würden da mehr wie 2x4kW gezogen.

Aber danke für den Hinweis!