Skalenseil rutscht durch, Antriebsrolle zu glatt

RFT-Trick kenne ich nicht, aber Kolophonium ist dafür bekannt, die 
Reibung zu erhöhen. Deshalb benutzen die Leute mit Streichinstrumenten 
sowas. ;-)

Danke für Eure Tipps!

Verharzt ist da nichts mehr, der Teil vom Gerät war komplett zerlegt und 
neu geölt/gefettet. Auch alle Umlenkrollen sind OK und haben einen 
Tropfen Öl ins Lager bekommen. Von Hand lässt sich die Skalenführung 
Butterweich bewegen.

Federn sind erneuert worden, hatte ich vergessen zu schreiben. Die 
stammen aus einem anderen SABA aus der Zeit, keinem 3DS. Optisch sind 
beide gleich gewesen, der Federdraht ist gleich Stark.

Schrumpfschlauch, hält das länger als einige Monate? hätte erwartet das 
sich das Seil da schnell durchfrisst?

Habe die Teile die kein Öl sehen dürfen mit Isopropanol entfettet, war 
allerdings beim überarbeiten auch sehr vorsichtig.

Was spricht gegen Kolophonium? Meine Leienhafte Theorie wäre das 
entweder das Seil "glatter" geworden ist wegen Verschleiß oder die 
Antriebsrolle über die Jahre "poliert" worden ist. Das mit dem Seil 
teste ich, habe mir Ersatz bestellt und lege es nochmal neu auf.

Das Gerät hat einen Sendersuchlauf, der Motor dafür treibt die gleiche 
Achse an die man auch mit dem Drehknopf bedienen kann. Es gibt bei dem 
Modell keine Endabschaltung, stößt der Sendersuchlauf an eine 
Mechanische Begrenzung dreht der so lange weiter bis das Seil 
durchgescheuert ist.

Gruß,
Jan

Kolophonium ist genau richtig.
Siehe Geige.
Aber ohne Endabschaltung zerreißt dir der Motor anschiessend die gesamte 
Mechanik. Die skalenschnur wird _wirklich_stumpf!!!

Du musst einfach nur eine Windung mehr drum wickeln. Damit erhöht sich 
der Umschlingungswinkel Alpha und die Haftreibung erhöht sich dadurch 
ebenfalls dramatisch.

Die Reibkraft lässt sich übrigens mit der eulerschen Konstante "e" 
ausrechnen.

>Aber ohne Endabschaltung zerreißt dir der Motor anschiessend die gesamte
>Mechanik. Die skalenschnur wird _wirklich_stumpf!!!

Das ist dann keine Option.

Was ich jetzt gemacht habe:

- Neue Seile aufgelegt, mies bei dem Gerät -> bringt nichts
- Umlenkrollen + Seile mit Isopropanol entfettet -> Bringt nichts
- Seile einige mm gekürzt um die Federspannung leicht (!) zu erhöhen -> 
besser, rutscht aber manchmal noch durch
- Eine Umschlingung mehr mit dem neuen Seil gemacht -> läuft super.

Ich lasse das Gerät mal die nächsten Tage im Dauerbetrieb, gibt noch ein 
paar Sachen zu machen. Hoffe das bleibt so.

Falls Interesse besteht wie so ein Radio von vor ~68 Jahren von unten 
aussieht lade ich gerne noch ein paar Bilder hoch.

Gruß,
Jan

Jan K. schrieb:
> Falls Interesse besteht wie so ein Radio von vor ~68 Jahren von unten
> aussieht lade ich gerne noch ein paar Bilder hoch.

Ja, es besteht großes Interesse! Tut mir leid, wenn ich bei Deinem 
Problem nicht helfen konnte. Ich habe selber SABA Freiburgs, die aber 
einwandfrei im Seilzug funktionieren. Keine Ahnung, weshalb es bei Dir 
nicht so ist. Am plausibelsten war noch die geäußerte Vermutung, dass 
die Welle vom Drehko schwergängig wäre. Ist aber offensichtlich bei Dir 
nicht der Fall. Ja, ich leide mit.

Rainer Z. schrieb:
> Ja, es besteht großes Interesse!

Auch, wenn ich durchaus noch solche Radios selbst gesehen habe (und vor 
ein paar Jahren mal sowas repariert habe), finde ich solche Fotos 
genauso interessant.

grrrr............ schrieb:
> Das ist leider völlig falsch und behebt nicht den Fehler!

Das ist völlig richtig und hat bereits den Fehler behoben:

Jan K. schrieb:
> Eine Umschlingung mehr mit dem neuen Seil gemacht -> läuft super.

Eine Windung mehr bedeutet satte 360° mehr Umschlingungswinkel [alpha]. 
Aus Wikipedia:

Als Umschlingungswinkel bezeichnet man den Winkel der zwischen Auflaufen 
und Ablaufen des Riemens an der Riemenscheibe aufgespannt wird. Je 
größer der Umschlingungswinkel desto mehr Haftfläche hat der Riemen und 
umso größer ist die Reibungskraft bzw. die hierdurch übertragbare Kraft.

In Isopropanol lösen sich Öle/Fette nur so lala. Ich würde da mit nicht 
zu knapp Bremsenreiniger ran gehen. Hat bei meinen Röhrenradios gut 
funktioniert.

Dabei aber darauf achten, dass Teile die wirklich gefettet sein müssen - 
wie der Drehko - nicht entfettet werden.

Hallo zusammen,

wie versprochen gibt es hier Bilder.

Schaut euch mal das Seil an das zum großen braunen Rad an der 
UKW-Vorstufe/Mischer geht. Das war als ich das Gerät bekam 3x um die 
Achse beim Motor gewickelt. Laut Serviceanleitung sollten es 2 
Umschlingungen sein, damit geht es aber nicht richtig. Mir ist das nur 
Aufgefallen weil die Originale Feder zu stark gedehnt wurde, ich hätte 
das sonst für den Originalzustand gehalten.

Das Seil ist neu aufgelegt, ich habe dann nochmal mit Wattestäbchen und 
Iso entfettet. Die Rollen sind frei von Öl.

Das Gerät läuft jetzt wieder zu 90%, ich habe es schon zusammen gebaut. 
Jemand hatte in der UKW Vorstufe statt der ECC81 eine ECC82 gesteckt, 
mit der ECC81 ist der Empfang nicht perfekt. Ich möchte bei Gelegenheit 
einen Nachgleich an der Stufe machen, die ZF ist schon frisch 
abgeglichen nach Serviceanleitung. Die Sender sind fast 2MHz von der 
Skala versetzt, an den Kernen wurde schon gespielt. Ist also leider 
wirklich nötig. Vermutlich wollte jemand mit der nicht passenden ECC82 
das maximum rausholen.

Jan K. schrieb:
> wie versprochen gibt es hier Bilder.

deine Chassis-Reparatur-Halterung (erstes Bild) gefällt mir sehr gut!

>... oder hatte keine andere ECC als Ersatz? Jedenfalls kann jeder
>Röhrentausch im Tuner eine leichte Verstimmung zur Folge haben. Schon
>ein verbogener Draht kann bei UKW Ärger machen! Vorsorglich noch die
>Daten ECC81+82 zum Vergleich.

Ich denke auch, wobei die ECC82 da wirklich keine gute Wahl gewesen ist. 
Ist ja eine NF-Röhre mit relativ kleinem u. Im Freiburg gibt es eine 
"Gegentakt" Vorstufe für UKW, darin sitzt sie und kann natürlich nicht 
sauber funktionieren. ZF-Verstärker schein richtig zu arbeiten aber die 
Empfangsleistung auf UKW ist sehr schlecht für die Geräteklasse. 
Spannungen stimmen grob, auch am UKW Teil, deshalb kann es fast nur der 
Abgleich sein.

>deine Chassis-Reparatur-Halterung (erstes Bild) gefällt mir sehr gut!

Vielen Dank! :-)
Die Winkel habe ich im Baumarkt entdeckt, die Idee stammt aus irgend 
einem Radioforum. Das macht die Arbeit an solchen Geräten deutlich 
einfacher.

Macht man nicht etwas(!) Kolophonium ans Skalenseil, wenns durchrutscht?
Also: so kenne ich das.
Das greift dann aber auch derart, das man am Anschlag wirklich das Seil 
kaputttreißt.

Das Teil ist schon recht komplex.
Viele Bauteile.
Ich restauriere auch ab und zu alte Dampfradios.
Es gibt definitiv übersichtlichere  Exemplare.
So ein hartnäckiges Skalenseil Problem hatte ich noch nie.
Neues Seil und neue Federn sollten es ja eigentlich schon bringen.
Evtl. Die glatte Rolle mit einem geeigneten Dremel Werkzeug etwas "matt" 
machen...