Hallo. Ich möchte mir einen kleinen Wohnzimmer-PC zusammenstellen, mit
dem hauptsächlich Filme geschaut, aber auch gesurft und gezockt werden
soll (eher ältere Spiele)
Da ich etwas auf den Preis achten muss, dachte ich als Prozessor an den
AMD A4 6300. Dieser hat eine integrierte Grafikeinheit AMD Radeon HD
8370D.
Als Mainboard würde ich zum ASUS F2A85-V Pro greifen. Doch nun meine
Frage: Macht diese Kombi überhaupt Sinn?
Denn wenn ich es richtig verstehe ist auf dem Mainboard ebenfalls eine
Grafikeinheit AMD Radeon™ HD 7000 verbaut.
(http://www.asus.com/de/Motherboards/F2A85V_PRO/specifications/ )
Bitte helft mir.
Die Grafikkarte ist nicht wirklich auf dem Mainboard integriert. Auf der
ASUS Homepage steht "Integrated AMD Radeon™ HD 7000 Series Graphics in
A-series APU" wobei AMD die CPUs mit integrierter Grafikeinheit APU
nennt. Allerdings bin ich mir nicht sicher ob das Mainboard mit deiner
gewünschten CPU arbeitet, da hier eine AMD Radeon HD 8370D Grafikeinheit
drin ist und beim Mainboard aber nur was von HD 7000 Serie steht. Dafür
kenne ich mich mit AMD Produkten aber auch zu wenig aus.
Sebastian V. O. schrieb:> und beim Mainboard aber nur was von HD 7000 Serie steht.
In der englischen Version der ASUS Webseite steht 7000/8000.
Üblicherweise findet man beim Hersteller irgendwo im Supportbereich
Kompatibilitätslisten für CPU und Speicher, evtl. zusammen mit einem
Hinweis, welche BIOS Version nötig ist.
Ah jetzt versteh ich das. Danke für eure Tips! Ist heutzutage echt
schwer geworden für einen "normalen" Nicht-IT-Menschen, der seit 5
Jahren das Hardware-Geschehen nicht mehr beobachtet hat, alle
Komponenten passend zusammenzufinden....
Habe auch gerade gesehen, das ich für 9 Euro mehr den AMD A4 7300
bekomme. Das wird es wohl wert sein. Laut ASUS läuft der auf meinem
gewünschten Mainboard ab BIOS Rev. 6502. Ich hoffe das Board hat schon
diesen Status wenn ich es bestelle. Habe nämlich keine Ahnung wie man
ein BIOS Update durchführt und kenne auch niemanden, der mir dabei
helfen könnte.
Dazu hole ich mir die RAMs: G.Skill RipJawsX DIMM Dual Kit 4GB,
DDR3-1866 MHz, CL9.
Wollte erst 1600er (Mhz) holen, da die einen CL von 7 haben, aber dann
hab ich in einem anderen Forum gelesen das mittlerweile die Taktung
wichtiger ist als die Cl-Werte.
Hans (Gast) schrieb:
> Ah jetzt versteh ich das. Danke für eure Tips! Ist heutzutage echt> schwer geworden für einen "normalen" Nicht-IT-Menschen, der seit 5> Jahren das Hardware-Geschehen nicht mehr beobachtet hat, alle> Komponenten passend zusammenzufinden....
Einfach einen Blick ins PDF Handbuch vom Wunschmainboard werfen. Da
steht es dann auch genauer drin, beispielsweise so:
"Graphics Integrated AMD Radeon HD 8000/7000 Series Graphics in A-Series
APU"
Die Webseite hat das halt schlampig beschrieben.
> Als Mainboard würde ich zum ASUS F2A85-V Pro greifen.> Da ich etwas auf den Preis achten muss, dachte ich als Prozessor an den> AMD A4 6300.
Warum dann überflüssigerweise mehr Geld als notwendig ins Mainboard
stecken? Lieber dort etwas sparen und das Gesparte statt dessen in die
APU investieren. Dann reichts auf einen Kaveri. Moderneres
Prozessordesign, bessere Grafikeinheit, besseres Speicherinterface etc.
Laut
"http://www.com-magazin.de/praxis/hardware/kaveri-prozessoren-amd-476777.html?page=1_die-verschiedenen-kaveri-prozessoren-im-detail";
ist der A4 7300 bereits ein Kaveri-Prozessor.
Da ich ein alter Windows XP - Verfechter bin (nicht zuletzt wegen den
alten Spielen, die ich noch gerne spiele und die auf Win7 oder WinXP
64bit einfach nicht laufen) macht sowieso alles über Dual-Core keinen
Sinn. Darum dachte ich mir hol ich mir einen Dual-Core mit möglicht
hohem Takt (3,8Ghz)
Ich bekomme das Asus F2A85v v Pro bereits für 55 Euro. Mir ist wichtig
das ich einen optischen Sound-Ausgang habe. Zu welchem Mainboard würdest
du mir da raten um (deutlich) unter die 55 Euro zu kommen ??
Hans schrieb:> G.Skill RipJawsX DIMM Dual Kit 4GB
Kauf' anständigen Speicher, der von Dir genannte ist Spielzeug.
Erste Grundregel: Keinen RAM mit irgendeiner Art Kühlkörper kaufen.
Hans schrieb:> Dirk schrieb:>> Erste Grundregel: Keinen RAM mit irgendeiner Art Kühlkörper kaufen.>> Warum das denn??
Es ist eine Reinkarnation des Fuchsschwanzes. Unter den Blechpapperln
wird's in der Praxis wärmer als ohne, aber Hauptsache, sieht "geil" aus
und "funzt voll schnell"... Spielzeug für voll krasse Könnerschrauber
eben ;)
Spezifikationsgemäßer, guter Speicher braucht und hat sowas nicht,
fertig.
Ganz nebenbei steht in der QVL für das Board nicht ein einziger
G.Skill-RAM für DDR3-1866.
Hans schrieb:
> Laut> "http://www.com-magazin.de/praxis/hardware/kaveri-p...>ist der A4 7300 bereits ein Kaveri-Prozessor.
Da musst du aufpassen! Den A4-7300 gibt es sowohl als Richland
(AD7300OKA23HL) als auch als Kaveri (AD7300YBI23JA), siehe auch
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_AMD_accelerated_processing_unit_microprocessors
Der hier beispielsweise für 39 Euro ist der Richland
https://www.alternate.de/AMD/A4-7300-Accelerated-Processor-CPU/html/product/1144189?tk=7&lk=11459
Ich würde dir - wenn du beim 2-Kerner bleiben möchtest - zum A6-7400K
raten. Hat 256 anstatt 192 Shader Einheiten und die GPU taktet mit 756
MHz anstatt nur 512 MHz wie beim A4-7300 (Kaveri). Zudem kostet er nur
wenig mehr. Zum Zeitpunkt als ich aufgestockt habe waren die neuen
Kaveri Modelle leider noch nicht verfügbar, aber ich bin mit meinem
4-Kern Richland auch hoch zufrieden und bereue nix. Preis/Leistung war
spitze!
> Ich bekomme das Asus F2A85v v Pro bereits für 55 Euro. ...
Ist dann doch vollkommen OK. Ich meinte nur so um 50 bis 75 Euro ist so
mein typischer Preisbereich wenn ich meinen AMD aufstocke.
Was das RAM betrifft, ob mit oder ohne Kühlkörper, die Diskussion ist
albern. Viele höher getaktete RAM-Riegel haben heutzutage so einen
dünnen Alu-Kühlkörper übergestülpt. Daran ist nichts verwerflich. Eine
andere Sache ist die Kühlung beim Proz. Mein Richland verbrät 100 Watt
(er ist aber selten in Volllast). Um ihn dennoch mit dem mitgelieferten
AMD-Kühlkörper betreiben zu können musste ich für zusätzliche Belüftung
sorgen (Luft ins Gehäuse hineinblasen). Aber das ist beim dem Kaveri
aufgrund der 28 nm Architektur eher unkritisch. Ich muss mir doch mal
einen dieser neumodischen fetten Kühler zulegen. ;)
prg schrieb:> Was das RAM betrifft, ob mit oder ohne Kühlkörper, die Diskussion ist> albern.
Ach? Kein Speicherhersteller macht so etwas, das machen nur auf
Kinderspielzeug ausgerichtete 3rd-Party-Assemblierer.
Rufus Τ. Firefly (rufus) (Moderator) schrieb:
prg schrieb:
>> Was das RAM betrifft, ob mit oder ohne Kühlkörper, die Diskussion ist>> albern.> Ach? Kein Speicherhersteller macht so etwas, das machen nur auf> Kinderspielzeug ausgerichtete 3rd-Party-Assemblierer.
Was willst du mir mit diesem Beitrag denn jetzt bitte schön mitteilen?
Ob das RAM einen Kühlkörper besitzt oder nicht ist mir Jacke wie Hose.
Hauptsache die Module funktionieren so wie ich es erwarte.
hey stell dir das ding unter alternate zusammen da haste nen
konfigurator der gar nicht so schlecht ist. Vor allem nimmt er dir, die
arbeit ab, da du ja seit ca. 5 jahren das HW-geschehen nicht mehr
beobachtest....
Welche Preisklasse ist es denn ?
Dirk schrieb:> Erste Grundregel: Keinen RAM mit irgendeiner Art Kühlkörper kaufen.
ja ne is klar und richtige CPU's brauchen keine kühlung... die knappen
75-90W das muss das DIE so verknussen... 1x gehts bestimmt...
Als voll krasser schrauber ließt man die bedienungsanleitung des MB,
schaut auf die stecker die vom gehäuse kommen und stöpselst es zusammen
oder machst du das irgendwie anders?
Hät ja sein können das du zuhause mit Helium kühlst.... a shit wo sind
meine supraleiterRAMriegel hin... verdammt grad nicht zu hand
Rufus Τ. Firefly schrieb:> Ach? Kein Speicherhersteller macht so etwas, das machen nur auf> Kinderspielzeug ausgerichtete 3rd-Party-Assemblierer.
Ach? Corsair ist ein "3rd-Party-Assemblierer"?
Über diese Kühlbleche liest man mal dies, mal das. So misste der Eine,
dass die Kühlung dadurch verbessert wird und der Andere das Gegenteil.
Solche Vergleiche könnten auch deshalb zu völlig unterschiedlichen
Ergebnissen führen, weil grad bei Speichermodulen die Luftführung
entscheidend ist. Anders als CPUs haben Speichermodule von Haus aus
bereits eine grosse Oberfläche, was neben der viel geringeren Leistung
die Kühlung durch vorbeistreichende Luft wesentlich erleichtert.
Speichermodule in Servern sind oft ohne irgendwelche Kühlbleche gebaut,
es sei denn ein zentraler Pufferbaustein erfordert das. Allerdings
basieren solche Geräte nicht auf Standardgehäusen, sondern enthalten
eine ausgeprägte Luftführung, die Luftstrom entlang der Module erzwingt.
PCs in Standardgehäusen haben demgegenüber eine miserable Luftführung,
d.h. meisten überhaupt keine. Jeder Propeller zieht oder schiebt in eine
andere Richtung, es entsteht kein geordneter Luftstrom, und der Speicher
kriegt möglicherweise nur die aufgeheizte Luft der CPU ab.
kleine übersicht sonst artet das ding noch aus
Intel
Wasserkühlung
Corsair Hydro Series H55, Wasserkühlung schwarz
1 x € 67,90*
Grafikkarte
XFX R7 260X Aluminium Edition, Grafikkarte
1x DVI-I, 1x DVI-D, 1x HDMI, 1x DisplayPort
1 x € 109,90*
CPU
Intel® Core™ i3-3220, CPU
FC-LGA4, "Ivy Bridge", boxed #
1 x € 104,90*
Mainboard
ASRock B75 Pro3, Mainboard
Sound G-LAN SATA3 USB 3.0
1 x € 66,90*
Arbeitsspeicher
G.Skill DIMM 8 GB DDR3-1333 Kit, Arbeitsspeicher
F3-10666CL7D-8GBECO, ECO-Serie
1 x € 79,90*
€ 429,50*
AMD
Wasserkühlung
Corsair Hydro Series H60, Wasserkühlung
schwarz, Wasserkühlung
1 x € 76,90*
Grafikkarte
XFX R7 260X Aluminium Edition, Grafikkarte
1x DVI-I, 1x DVI-D, 1x HDMI, 1x DisplayPort
1 x € 109,90*
CPU
AMD A8-7600 Accelerated Processor, CPU
"Kaveri", boxed
1 x € 92,90*
Mainboard
ASUS A88X-GAMER, Mainboard
Sound G-LAN SATA3 USB 3.0
1 x € 94,90*
Arbeitsspeicher
G.Skill DIMM 8 GB DDR3-1333 Kit, Arbeitsspeicher
F3-10666CL7D-8GBECO, ECO-Serie
1 x € 79,90*
€ 454,50*
ahh leicht teurer da die Corsair H55 nicht passt ohne diesen kühler ist
der preis recht gleich
Habe selbst nen mutimedia-pc für gaming, programmierung, internet usw
und kann echt nur zur wasserkühlung raten wenn man es denn leise haben
will. Externe HDD ist deutlich lauter als lüfter und interne HDD(SSD)
zusammen.
hoffe ne kleine hilfe gegeben zu haben.
A. K. (prx) schrieb:
> Speichermodule in Servern sind oft ohne irgendwelche Kühlbleche gebaut,> es sei denn ein zentraler Pufferbaustein erfordert das. Allerdings> basieren solche Geräte nicht auf Standardgehäusen, sondern enthalten> eine ausgeprägte Luftführung, die Luftstrom entlang der Module erzwingt.> PCs in Standardgehäusen haben demgegenüber eine miserable Luftführung.
Bei den DDR-3 Modulen sind schätzungsweise 4/5 oder mehr aller Riegel
mit einem Alu-Kühlblech ausgestattet. Einfach mal hier schauen
https://www.alternate.de/Arbeitsspeicher
oder hier
http://www.conrad.de/ce/de/overview/0412076/PC-Arbeitsspeicher-DDR3-RAM
Von daher gesehen stellt sich die Frage nach Alternativen gar nicht
mehr. Wen's stört der kann das Blech ja einfach versuchen abzuziehen.
Bei meinen Riegeln beispielsweise geht das ganz einfach. Und das hier
wie weiter oben behauptet "3rd-Party" Zeugs verscherbelt wird ist
einfach nur Unsinn.
prg schrieb:> Bei den DDR-3 Modulen sind schätzungsweise 4/5 oder mehr aller Riegel> mit einem Alu-Kühlblech ausgestattet. Einfach mal hier schauen
Anderer Markt. Desktop v. Server, auch weil die Module der Server
technisch verschieden sind, nämlich ECC/buffered. So sind hier
http://www.kingston.com/de/memory/search/Default.aspx?DeviceType=8&Mfr=IBM&Line=System&Model=86707&Description=Kingston_System_Specific_Memory_for_IBM_System_IBM_-_System_x3650_M4_(E5-2600_v2)
nur die 32GB Module mit Blech ausgestattet.
> Von daher gesehen stellt sich die Frage nach Alternativen gar nicht> mehr.
Yep, im Desktop-Markt fällt das auf. Allerdings scheinen Kingstons
Value-RAMs auch noch ohne Blech auszukommen. Deren HyperX Linie
adressiert m.E. eher jene Kunden, denen Module ohne Blech suspekt sind,
oder die sie ohnehin nicht bei ihrer angestammten Spannung betreiben
wollen.
chris schrieb:> ja ne is klar und richtige CPU's brauchen keine kühlung
Wir waren bei RAM, nicht bei CPUs. Weitere Kommentare zu deinem
Gestammel spare ich mir.
jz schrieb:> Ach? Corsair ist ein "3rd-Party-Assemblierer"?
Ja. Und ein ziemlich grottiger dazu.
Apropos 3d Party: Big Name muss auch nichts heissen. In 2 vor 10 Jahren
beschafften Server-Chargen gleichen Typs fingen ziemlich pünktlich nach
ca. 5 Jahren reihum Speichermodule von Samsung zu verrecken an. Die
Server selbst waren wohl unschuldig, denn nach Komplettaustausch der
Module war seither Ruhe.
A. K. (prx) schrieb:
prg schrieb:
>> Bei den DDR-3 Modulen sind schätzungsweise 4/5 oder mehr aller Riegel>> mit einem Alu-Kühlblech ausgestattet. Einfach mal hier schauen> Anderer Markt. Desktop v. Server, auch weil die Module der Server> technisch verschieden sind, nämlich ECC/buffered. So sind hier> http://www.kingston.com/de/memory/search/Default.a...)> nur die 32GB Module mit Blech ausgestattet.
Naja, "Systemspezifischer Speicher für IBM System x3650 M4 (E5-2600 v2)"
Nicht unbedingt das, was die meisten so in ihren PC stecken. ;-)
Schau mal auf die Eingangsseite von Kingston, womit geworben wird:
http://www.kingston.com/de/memory
3 Module sind abgebildet. Nur der (billigste) ValueRAM Speicher kommt
ohne Kühlblech daher. Das sagt eigentlich alles. ;)
prg schrieb:
> Bei den DDR-3 Modulen sind schätzungsweise 4/5 oder mehr aller Riegel> mit einem Alu-Kühlblech ausgestattet.
Aber nur das Zeugs, was den noch selber bastelnden Kunden angeboten
wird. Und auch da gibt es genug ordentliche dazwischen - unten mehr.
A. K. schrieb:> Yep, im Desktop-Markt fällt das auf. Allerdings scheinen Kingstons> Value-RAMs auch noch ohne Blech auszukommen.
Nicht nur die.
> Deren HyperX Linie adressiert m.E. eher jene Kunden, denen Module ohne> Blech suspekt sind
Z.B., ja. Der Witz ist: Es gibt von allen ernstzunehmenden Herstellern
(z.B. Samsung, Hynix, Micron, Transcend, Kingston) identische
Produktreihen mit und ohne Blech. Die großen Hersteller bzw.
Kisten-zusammenklatscher verbauen selbstverfreilich alles ohne Blech,
diese Reihen werden allerdings mittlerweile im Endkundenmarkt kaum noch
vertrieben.
Einen Vorteil haben diese Blech-Papperl allerdings: Weniger RMAs durch
Helden wie oben ("ließt man die bedienungsanleitung des MB, schaut auf
die stecker die vom gehäuse kommen und stöpselst es zusammen").
Die halten ESD auch für eine Abkürzung "Ein super Domputer"...
prg schrieb:> Nicht unbedingt das, was die meisten so in ihren PC stecken. ;-)
Klar. Ich erwähnte die Server, weil die nach eher technischen als
optischen Kriterien bestückt werden. Und weil ich da mittlerweile einige
Erfahrung habe, die mit der Zeit auch stastisch signifikant werden.
Server sollen funktionieren, und zwar möglichst stabil und zwar
mindestens 5 Jahre, oft mehr. Da diese Geräte oft mit bezahlter Wartung
betrieben werden haben die Hersteller ein Eigeninteresse an Stabilität.
Die Hersteller der Server stecken das rein, was sie für geeignet halten.
Und das entspricht dem beispielhaft gezeigten Fall, zumal Kingston seit
jeher eine Standardadresse für 3rd Party Speichermodule für Server ist.
Kingstons Zuwendung zum Desktop-Markt kam erst später hinzu.
> Schau mal auf die Eingangsseite von Kingston, womit geworben wird:
Rate mal, welcher Kunde von dieser Eingangsseite adressiert wird?
Lassen wir das Thema RAMs bitte einfach sein...
Mir gehts in diesem Thread ja hauptsächlich um Mainboard und CPU/APU!
Trotzdem natürlich danke an die Tipps bezüglich der Kühlkörper, ich
bleibe bei den von mir ausgesuchten.
Zum eigentlichen Thema zurück.....:
prg schrieb:
> Ich würde dir - wenn du beim 2-Kerner bleiben möchtest - zum A6-7400K> raten. Hat 256 anstatt 192 Shader Einheiten und die GPU taktet mit 756> MHz anstatt nur 512 MHz wie beim A4-7300 (Kaveri). Zudem kostet er nur> wenig mehr.
Leider wird der A6 7400K von dem ASUS Board nicht unterstützt laut:
http://www.asus.com/de/Motherboards/F2A85V_PRO/HelpDesk_CPU/
Er kostet ungefähr 20 Euro mehr. Hat allerdings nur 3,5Ghz anstatt
3,8Ghz beim A4 7300(Richland).
Der A4 7300 (Kaveri) hat sogar nur 3,4Ghz. Wird das in der Praxis durch
die mehr Shaders (oder etwas anders) kompensiest?
prg schrieb:
> Da musst du aufpassen! Den A4-7300 gibt es sowohl als Richland> (AD7300OKA23HL) als auch als Kaveri (AD7300YBI23JA)
Danke für diesen Tipp. Das wäre mir überhaupt nicht aufgefallen!
chris schrieb:
> kleine übersicht sonst artet das ding noch aus>> Intel>> Wasserkühlung> Corsair Hydro Series H55, Wasserkühlung schwarz> 1 x € 67,90*>> Grafikkarte> XFX R7 260X Aluminium Edition, Grafikkarte> 1x DVI-I, 1x DVI-D, 1x HDMI, 1x DisplayPort> 1 x € 109,90*>> CPU> Intel® Core™ i3-3220, CPU> FC-LGA4, "Ivy Bridge", boxed #> 1 x € 104,90*>> Mainboard> ASRock B75 Pro3, Mainboard> Sound G-LAN SATA3 USB 3.0> 1 x € 66,90*>> Arbeitsspeicher> G.Skill DIMM 8 GB DDR3-1333 Kit, Arbeitsspeicher> F3-10666CL7D-8GBECO, ECO-Serie> 1 x € 79,90*>> € 429,50*>> AMD>> Wasserkühlung> Corsair Hydro Series H60, Wasserkühlung> schwarz, Wasserkühlung> 1 x € 76,90*>> Grafikkarte> XFX R7 260X Aluminium Edition, Grafikkarte> 1x DVI-I, 1x DVI-D, 1x HDMI, 1x DisplayPort> 1 x € 109,90*>> CPU> AMD A8-7600 Accelerated Processor, CPU> "Kaveri", boxed> 1 x € 92,90*>> Mainboard> ASUS A88X-GAMER, Mainboard> Sound G-LAN SATA3 USB 3.0> 1 x € 94,90*>> Arbeitsspeicher> G.Skill DIMM 8 GB DDR3-1333 Kit, Arbeitsspeicher> F3-10666CL7D-8GBECO, ECO-Serie> 1 x € 79,90*>> € 454,50*>> ahh leicht teurer da die Corsair H55 nicht passt ohne diesen kühler ist> der preis recht gleich>> Habe selbst nen mutimedia-pc für gaming, programmierung, internet usw> und kann echt nur zur wasserkühlung raten wenn man es denn leise haben> will. Externe HDD ist deutlich lauter als lüfter und interne HDD(SSD)> zusammen.>> hoffe ne kleine hilfe gegeben zu haben.
Sorry aber mit deinem Beitrag kann ich gerade überhaupt nix anfangen...
Ich versuche insgesamt unter 220 Euro zu bleiben (Gehäuse und Netzteil
hab ich schon)
prg schrieb:
> Mein Richland verbrät 100 Watt> (er ist aber selten in Volllast). Um ihn dennoch mit dem mitgelieferten> AMD-Kühlkörper betreiben zu können musste ich für zusätzliche Belüftung> sorgen (Luft ins Gehäuse hineinblasen). Aber das ist beim dem Kaveri> aufgrund der 28 nm Architektur eher unkritisch. Ich muss mir doch mal> einen dieser neumodischen fetten Kühler zulegen. ;)
Ich hole mir den guten alten CPU Lüfter Arctic Alpine 64 Plus für
"geschenkte" 8Euro. Der kann bis zu 100 Watt runterkühlen, und in meinem
System muss er ja nur 65 Watt kühlen. Er soll laut Kundenrezzesionen
sehr leise sein, nur bei absoluter Voll-Last hört man ihn etwas.
prg schrieb:> Schau mal auf die Eingangsseite von Kingston, womit geworben wird:> http://www.kingston.com/de/memory
A. K. hat's ja schon angedeutet: Für Profis haben so gut wie alle großen
im Bunde eigene Vertriebswege. Derjenige, der ursprünglich A. K.s Server
entworfen hat, sucht sich nie nicht auf der genannten Seite seinen
Speicher zusammen.
(Hoffentlich) ;)
Hans (Gast) schrieb:
> Leider wird der A6 7400K von dem ASUS Board nicht unterstützt laut:
Ich würde mir nur ein Mainboard zulegen, dass auch die aktuellen
Kaveri's breit unterstützt, zumindest per BIOS Update. Für letzteres
braucht es aber dann eine CPU die zumindest erkannt wird. Im
Preisbereich bis 75 Euro gibt es immer Alternativen.
A. K. (prx) schrieb:
> Server sollen funktionieren, und zwar möglichst stabil und zwar> mindestens 5 Jahre, oft mehr. Da diese Geräte oft mit bezahlter Wartung> betrieben werden haben die Hersteller ein Eigeninteresse an Stabilität.
Stabilität sollte ein PC genauso haben oder möchtest du mitten im
Platinenlayout Systemabstürze haben? Die RAM-Riegel haben vereinzelt 10
Jahre Garantie. Mir ist auch bisher kein einziger Riegel jemals
verreckt. Selbst die alten DIMMs gingen zuletzt noch und würden noch
heute funktionieren. Aber wer braucht das Zeug heute schob noch.
>> Schau mal auf die Eingangsseite von Kingston, womit geworben wird:> Rate mal, welcher Kunde von dieser Eingangsseite adressiert wird?
Wohl diejenigen, die das Geld bringen. Wer sonst?! Werbung soll
schließlich Geld einspülen.
Hans schrieb:> Ich hole mir den guten alten CPU Lüfter Arctic Alpine 64 Plus für> "geschenkte" 8Euro. Der kann bis zu 100 Watt runterkühlen, und in meinem> System muss er ja nur 65 Watt kühlen. Er soll laut Kundenrezzesionen> sehr leise sein, nur bei absoluter Voll-Last hört man ihn etwas.
P/L ist ohne Frage absolut OK, aber verlass dich nicht auf
Rezensionen.(Rezession ist dann doch was anderes ;) )
Wer das Teil für "unter Volllast etwas hörbar" befindet, muss imo echte
Gehörprobleme haben. Ich empfinde ihn schon bei geringer Drehzahl als zu
laut.
Aber: Messwerte hin oder her, das empfindet jeder anders. Also, wenn
irgend möglich, probehören oder ausprobieren.
Dirk (Gast) schrieb:
Hans schrieb:
>> Ich hole mir den guten alten CPU Lüfter Arctic Alpine 64 Plus für>> "geschenkte" 8Euro. ...> Wer das Teil für "unter Volllast etwas hörbar" befindet, muss imo echte> Gehörprobleme haben. Ich empfinde ihn schon bei geringer Drehzahl als zu> laut.
Dann hast du noch nicht den Lüfter eines DS1052E gehört. Dagegen ist so
ein Alpine Acrtic ein gutmütiges Schnurrkätzchen. ;)
prg schrieb:> Dann hast du noch nicht den Lüfter eines DS1052E gehört. Dagegen ist so> ein Alpine Acrtic ein gutmütiges Schnurrkätzchen. ;)
"Alles um die Rigols" steht noch auf meiner Winter-To-Do-Liste, aber
danke für die Vorwarnung ;)
prg schrieb:> Stabilität sollte ein PC genauso haben oder möchtest du mitten im> Platinenlayout Systemabstürze haben?
Sicher. Aber wer sich den PC selber zusammenstellt, dem fehlt die
Erfahrung dazu, zu entscheiden, ob Blech Sinn ergibt. Hersteller von
Komplett-PCs haben mehr davon, wobei deren Zeithorizont bei Desktops
eher 3 als 5 Jahre beträgt.
Ich hatte oben schon geschrieben, dass ich die technische Seite bei PCs
im Standardgehäuse aufgrund des undefinierten Luftstroms schlecht
bewerten kann. Bei Business-Desktops fällt mir das leichter, und da sind
ab Werk auch nur Module ohne Blech drin. Aber auch das sind zumindest in
der Kompaktbauweise (SFF) Gehäuse mit klar definiertem Luftstrom.
Der Endkundenmarkt solcher Module, also Alternate&Co, unterliegt nicht
nur technischen Kriterien, sondern auch Modeerscheinungen. Da hat einer
der konkurrierenden Modulhersteller einen Geistesblitz und baut Blech
dran. An die Adresse jener Bastler, die mit Glasseitenwand und
Kaltkathodenröhre ein Kunstwerk zimmern. Und hat damit über diesen
Nischenmarkt hinaus Erfolg weil der Einzelkunde vorsorglich "Blech ist
besser" darin sieht. Der Rest zieht dann logischerweise nach.
prg schrieb:> Mir ist auch bisher kein einziger Riegel jemals verreckt.
Privat ist mir mal einer von Crucial verreckt. Aber solche
Einzelerfahrungen sind statistisch nicht signifikant.
Weis das jemand?:
> Der A6-7400K [...] hat allerdings nur 3,5Ghz> anstatt 3,8Ghz beim A4 7300(Richland).> Der A4 7300 (Kaveri) hat sogar nur 3,4Ghz. Wird das in der Praxis durch> die mehr Shaders (oder etwas anders) kompensiest?
Dirk schrieb:
> Wer das Teil für "unter Volllast etwas hörbar" befindet, muss imo echte> Gehörprobleme haben. Ich empfinde ihn schon bei geringer Drehzahl als zu> laut.
Könnt ihr mir einen leiseren empfehlen? Sagen wir für unter 25 Euro. Das
wäre super!
Hans schrieb:> Könnt ihr mir einen leiseren empfehlen? Sagen wir für unter 25 Euro. Das> wäre super!http://geizhals.de/deepcool-gammaxx-300-a827771.html
Das könnte ein Kandidat bei dem Budget sein. Sei dir aber darüber im
klaren, das nahezu alle derzeit käuflichen Heatpipe-Kühler dieser
Bauart im Grunde Fehlkonstruktionen sind, wenn es wirklich
flüsterleise sein soll.
Hans schrieb:> Sorry aber mit deinem Beitrag kann ich gerade überhaupt nix anfangen...> Ich versuche insgesamt unter 220 Euro zu bleiben (Gehäuse und Netzteil> hab ich schon)
mmhh ok denn stell doch mal dein system komplett rein was du schon alles
hast damit man mal ein bild bekommt. Bisher ist das alles rätselraten
mal hier ne cpu da mal nen lüfter hier mal wieder nen mainboard und da
wird von RAM geredet aber welcher?
und was ist mit reserven ?
Hans schrieb:> Könnt ihr mir einen leiseren empfehlen? Sagen wir für unter 25 Euro. Das> wäre super!
soll 3 oder 4pinner??
https://www.alternate.de/Arctic/F12-PWM-PST-Geh%C3%A4usel%C3%BCfter/html/product/138386?
Hab hier einen Wohnzimmer-PC als Rekorder stehen, mit einem AMD Sempron
140 und Chipsatzgrafik von NVidia. Die Videodekodierung macht die
Chipsatzgrafik, die single Core CPU langweilt sich bei 10% @ 800MHz.
CPU-Kühler ist ein stinknormaler AMD boxed und das Gerät ist, wie man an
der CPU von 2009 erkennt, schon etwas älter.
Die Chipsatzgrafik hatte von Haus aus keine aktive Kühlung, bloss Metall
drauf, wird dabei aber etwas warm, weshalb ich einen uralten
gedrosselten 60mm Propeller drauf blasen lasse. Macht insgesamt an
Propellern: CPU, PC, NVidia und Netzteil. Das Gerät ist schon aus der
Nähe kaum hörbar, erst recht nicht in Wohnzimmerentfernung.
VDR? Werf' mal markad an, dann wird's deutlicher ;)
A. K. schrieb:> Das Gerät ist schon aus der Nähe kaum hörbar, erst> recht nicht in Wohnzimmerentfernung.
Ist eben alles von unzähligen Variablen abhängig und sowieso subjektiv.
Dirk schrieb:> VDR? Werf' mal markad an, dann wird's deutlicher ;)
Ist drin, aber a posteriori. Wenn das akustisch einen deutlich hörbaren
Unterschied machen würde hätte ich das gemerkt.
> und sowieso subjektiv
Ok, meine Ohren sind etwas älter als der PC, aber die Gegend ist frei
von Hintergrundgeräuschen, also daran liegt es nicht.
Dirk schrieb:> Kindergarten schon wieder Freigang? Das ist ein Gehäuselüfter.
lach echt warum bist du denn hier ? man kann doch FAST jeden
gehäuselüfter auch als cpulüfter nutzen
chris schrieb:
> man kann doch FAST jeden> gehäuselüfter auch als cpulüfter nutzen
aber ich suche ja schon einen kompletten Kühler, also Kühlgerippe und
Lüfter zusammen.
chris schrieb:
> soll 3 oder 4pinner??
es soll schon ein nach temperatur geregelter sein, den man ans Mainboard
anschleißt. Was meinst du mit 4Pinner? Für direkt ans Netzteil?
Hans schrieb:> Ich hole mir den guten alten CPU Lüfter Arctic Alpine 64 Plus für> "geschenkte" 8Euro. Der kann bis zu 100 Watt runterkühlen, und in meinem> System muss er ja nur 65 Watt kühlen. Er soll laut Kundenrezzesionen> sehr leise sein, nur bei absoluter Voll-Last hört man ihn etwas.
hey dann drück dich vernünfig aus das kann einer ahnen das du hier vom
kühler redest aber lüfter schreibst, man googelt ja nicht alles nach...
wie siehts denn aus was für komponenten hast du dir denn schon
zusammengestellt???
chris schrieb:
> wie siehts denn aus was für komponenten hast du dir denn schon> zusammengestellt???
Hab ein Smilodon Raidmax Gaming Development Gehäuse rumstehen, da ichs
geschenkt bekommen hab. Drinne is ein Be Quiet Dark Power Pro ca.
450Watt Netzteil, das von den Steckern her passen wird; hab ich schon
geschaut.
Sata Festplatten hab ich auch schon 2 da (keine Ahnung ob Sata 2 oder 3
, sind in externen Gehäusen verbaut und hab grad keine Lust die nur um
nachzuschauen aufzuschrauben)
Dann natürlich Tastertur, Maus, Bildschirm... alles da. Schreib ja
gerade damit ;)
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Noch zu besorgen(steht zwar alles oben schon, aber extra für dich gerne
nochmal):
-Mainboard (Asus F2A85v v Pro)
-Rams G.Skill RipJawsX DIMM Dual Kit 4GB,
DDR3-1866 MHz, CL9
-CPU / APU (AMD A4 7300 Richland 3,8Ghz)
-CPU Kühler (??) Was ihr mir empfehlt ...
