http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,630317,00.html
"Arcandor ist pleite. Ein Grund für den Absturz dürften auch hohe Mieten
bei der Warenhaustochter Karstadt gewesen sein, die der Konzern an den
Projektentwickler Josef Esch zahlen musste. An dessen Fonds waren nach
SPIEGEL-Informationen mehrere prominente Superreiche beteiligt."
Da wundert einen so schnell nichts mehr. Was im Artikel noch fehlt ist
die Tatsache, dass die Häuser verkauft wurden, um sie dann gleichenwegs
zurückzumieten - wie inzwischen bekannt für die doppelte in der Branche
übliche Miete. Auf Dauer wohl der Todesstoß für Karstadt ..
Übrigens heute Abend bei Anne Will ist Karl-Gerhard Eick, der
Vorstandsvorsitzende der Arcandor AG.
Das Gesindel was dafür verantwortlich ist, ist erheblich schlimmer als
die paar Leute die Hartz 4 ungerechtfertigt abzocken. Aber über wen wird
mehr geredet? Es fehlt wirklich wieder eine Ethik des Geldverdienens in
diesem Land. Die Maßlosigkeit hat Ausmaße erreicht, die in höchstem Maß
schädlich für die Menschen und die Wirtschaft insgesamt sind. Oder wie
sagte es Pispers: Schrempp hat während seiner Dienstzeit den Wert von
Daimler halbiert und dafür Millionen kassiert.
grubsch schrieb:
> Es fehlt wirklich wieder eine Ethik des Geldverdienens in> diesem Land.
Hm, Ethik und Geldverdienen? Ich habe den Eindruck, die haben nur
diejenigen, die durch Verkauf ihrer Arbeitskraft ihr Geld verdienen,
denn sie erleben den Zusammenhang zwischen sichkrummlegen und Knete
jeden Tag.
Diejenigen, die ausschließlich vom Ertrag wie auch immer erworbenen
Kapitals leben, kommen in den Genuß einer besonderen Eigenschaft des
Geldes: seiner Loslösung von der Art, wie es erworben wurde. Geld
alleine schwebt sozusagen im ethikfreien Raum und deswegen muß denen,
die ausschließlich von Zins/Dividende leben, von der Gesellschaft eine
Ethik aufgezwungen werden - in Form von angemessenen Steuern.
oszi40 schrieb:
> Problem Steuern ist nur, daß die Genießer der Dividenen oft dort wohnen> wo z.B. Herr Zumwinkel jetzt seine Freiheit genießt: im AUSland.
Bei Dividenden, die in Deutschland erwirtschaftet werden, könnte
durchaus eine Steuer erhoben werden.
Erstmal ist es Spiegel Prosa. Ein Lügenblatt der Extraklasse bei dem man
nie weiß wer gerade ausreichend Anzeigen schaltet um von dem
Schmierenjournalisten eine gute Presse zu bekommen. Siehe zum Beispiel
das Nazeigenaufkommen im Bahnerstreik. Mehdorn und Co haben absehbar
verloren aber im Spiegel immer nur Ihre Seite herausgestellt. Bei der
Lokführergewerkschaft wurde über Extremforderungen noch berichtet als
diese gar nicht mehr bestanden.
Zum Artikel:
Die durchschnittliche Rendite des Fonds wird nicht aufgeführt. Sie
dürfte auch nach der Insolvenz gegen 0 tendieren wenn nicht gar
Nachschußpflichten entstehen. Aber das weiß ich auch nicht und es ist
mir auch egal.
Dann ist die Umsatzmiete von 4 Häusern im Verhältnis zu glaube ich
insgesamt 90 völlig nichtssagend da der Konzern wohl auich eine
Mischkalkulation rechnen kann und die Kennzahlen für Vergleichsmieten
sind unbekannt.
Das Finanzamt hat Sie aber und hätte dies auch sofort als verdeckte
Gewinnausschüttung gewertet. Dies wäre auch in den Geschäftsberichten
(der Laden ist immerhin eine AG) aufgefallen.
@Oszi
Das Beispiel Zumwinkel ist typisch für die Dummheit der aufgehetzten
Presseleser. Der Mann hat aus der verschnarchten Post einen Weltkonzern
gemacht und statt den Fehler der Steuerhinterziehung (die nur ein einen
Bruchteil seiner zu zahlenden Steuern ausmachen) im stillen Kämmerlein
mit der entsprechenden Strafzahlung zu den Akten zu legen hat man unter
Umgehung aller Gesetze und Verschwiegenheitspflichten zur Großwildjagd
geblasen.
Das Ergebnis war abzusehen. Nach Beendigung des Verfahrens hat er
Deutschland den Rücken gekehrt, sitzt jetzt in seiner Villa im Ausland
und zahlt seine Steuern da. Des weiteren wird er sicher alle seine
Kontakte Nutzen um diese Schmach zu vergelten. Tolle Wurst. Bravo. Aber
den hirnlosen Neidern ist genüge getan. Sie wundern sich dann nur warum
UPS Ebay Intel und Co so dermaßen erfolgreicher sind wie das deutsche
Provinznest wo nicht einmal die eigenen Leute Unterstützung bekommen.
Aber hier geht man ja wählen damit alles besser wird. Gute Nacht.
> Dann ist die Umsatzmiete von 4 Häusern im Verhältnis zu glaube ich> insgesamt 90 völlig nichtssagend da der Konzern wohl auich eine> Mischkalkulation rechnen kann und die Kennzahlen für Vergleichsmieten> sind unbekannt.
Warum diese Hetze gegen den Spiegel? Mit der Art und Weise deiner Kritik
gerätst du in den Verdacht dir ginge es nicht um das Thema sondern um
Ideologie. Was die Zahlen betrifft, die sind keineswegs aus der Luft
gegriffen, sondern auch bereits an anderer Stelle mehrfach erwähnt
worden und die wurden auch von Herrn Eick nicht in Abrede gestellt.
Irgendwie erinnert mich dein Geschreibe an einen Herrn der die letzten
Tage immer wieder im Fernsehen mit seinen Millionen protzte, die er Dank
fehlender Vermögenssteuer und quasi kaum Einkommen zu einem
Steueraufkommen von noch nicht mal 5000 Euro im letzten Jahr genießen
konnte. Der hat dann noch immer schön frech in die Kamera gehöhnt, die
Millionäre wie er würden in Deutschland doch bereits extrem viel Steuern
bezahlen.
Und was heißt hier "aufgehetzten Presseleser"? Das was dieser Mann
gebracht hat war eine Straftat und seine Reaktion eine Dreistigkeit, die
man diesem Mann nicht zugetraut hätte. Na und? Soll er doch mit seinen
Millionen im Ausland schmachten. Hier wird in Deutschland er jedenfalls
Gott sei Dank keine freundliche Presse mehr bekommen. Dieser Mann ist
hier erledigt und damit Schluss, Aus und Ende und daran ist niemand
anderes Schuld als er selbst.
Kurze Rede langer Sinn:
Früher haben Eigentümer mit dem erwirtschfteten Geld in der Heimat auch
mal was Gutes getan.
Heute verschwinden Manager mit vollen Taschen ins Steuerparadies ? Da
ist nicht der Spiegel daran schuld!
oszi40 schrieb:
> Heute verschwinden Manager mit vollen Taschen ins Steuerparadies ? Da> ist nicht der Spiegel daran schuld!
Na ja, die Manager sind doch eher kleine Fische, verglichen mit den
Eignern.
@Gast
Mein Beitrag wohl ein wenig scharf. Lese einmal selbst die Nachrichten
von vor 2 Jahren und was daraus geworden ist. Spiegel und Co. verzerren
bis zur Unkenntlichkeit und das man dort über Anzeigen die Nachrichten
steuern kann. Na wenn das nicht bekannt ist sehe ich keine
Diskussionsgrundlage. Ein jeder möge halt mit den Darstellungen der Welt
die er für richtig hält glücklich werden.
Den Ton kann ich nur zurücknehmen, möchte aber auch gleich darauf
hinweisen das Unterstellungen und jemanden in eine Ecke rücken auch in
nichts besser ist.
Das geprotze dieser Herrn kenne ich auch, nur hat Sie mit
Vermögenssteuer (die nur bereits besteuertes vorhandenes Vermögen mit
Abgaben belegte) nichts zu tun. In der Regel ist es Verarschung da das
deutsche Steuerrecht kaum Schlupflöcher bietet. Der recht einfache Grund
besteht meist darin das kein Einkommen erzielt wird da die Leute auf
Kredit leben. Kredite wertet aber selbst der deutsche Staat nicht als
Einkommen (bzw versucht es ab und an aber selbst die Gierhälse in den
Behörden haben eingesehen das ihnen das Verfassungsgercht das komplett
um die Ohren haut).
Das Herr Zumwinkel straffällig geworden ist bestreite ich nicht. Nur das
die Justizbehörden (nachdem Sie Hehlerware zur Beweissicherung
aufgekauft haben) das der Presse gesteckt haben und so auch straffällig
geworden sind. Da unterstelle ich mal das der deutsche
Durchschnittsleser das völlig in Ordnung findet weil es seinen
Voyerismus befriedigt.
@oszi
Das ist sehr pauschal. Wenn du mit Eigentümern in Kontakt kommst wirst
du feststelen das diese ganz normale Menschen sind.
Ich kenne einige und wenn es in der Firma nicht gut läuft
(Mittelständler) wird mit eigenem Vermögen der Laden bis zur
Schmerzgrenze am laufen gehalten.
Das ist nichts besonderes. Ein jeder identifiziert sich mit seinem
Schaffen oder dem der Familie.
Um das ganze auch mal in Kennzahlen auszudrücken empfehle ich mal auf
die Umsatzrendite zu schauen. Sie besagt wie viel aus der Firma
entnommen werden kann (was dann meist nicht geschieht da Materiell kein
Mangel und die meisten können mit 3 Yachten nichts anfangen, wollen
nicht mal eine und Champagner schmeckt einfach nicht wenn man mehr als
für 150 Euro / Woche konsumiert)
Der Rest ist Zahlung an Löhnen, Gehältern Sozialabgaben Urlaubsgeldern
Fremdleistungen usw..
Das was entnommen werden kann (und dann auch noch zu 50% versteuert
werden muß) ist ein Bruchteil der Wirtschaftskraft der Firma.
Das ist im übrigen einer der Tricks warum Kapitalismus überhaupt
funktioniert.
Na da will ich doch in die gleiche Kerbe schlagen.
Wie schon oft gesagt, es gibt zwei Arten von assozialem Verhalten das
die arbeitende Gesellschaft belastet.
Die einen schaffen nix und liegen auf der Parkbank und die anderen
schaffen nix und haben ihr Geld auf der Bank liegen.
Beide tragen nichts zum Wohle der Allgemeinheit bei.
Wobei den Penner müssen wir durch Sozialhilfe mitziehen und den
Superreichen müssen wir durch Zinszahlungen hochdrücken.
Glaubt mir, wir müssen mehr drücken als ziehen.
Der Penner hat sich an seine Lebensumständ gewöhnt und lebt von
Sozialhilfe.
Der Superreiche hat sich ebenfalls an seine Lebensumstände gewöhnt und
lebt von den Zinseinkünften.
Tjaja, denke beide benötigen einen kleinen Tritt in den Allerwertesten
um wieder nützlich für die Gesellschaft zu werden.
Tritt einem Penner in den Arsch und du bekommst eine Mahnung von ihm
oder dem Gericht.
Tritt einen Superreichen in den Arsch und du wirst des lebens nicht mehr
froh.
So viel zu assozialem verhalten und gelebter Gerechtigkeit.
BinGast schrieb:
> Das ist sehr pauschal. Wenn du mit Eigentümern in Kontakt kommst wirst> du feststelen das diese ganz normale Menschen sind.
Gilt auch für die meisten Kriminellen...
Mir macht es eher sorgen, dass dieses Masche, verkaufe Einrichtugnen und
miete sie teuer zurück auch der Bund, Länder und Kommunen durchgeführt
haben. Da kommt auch noch was Dickes auf den Steuerzahler zu, vermute
ich.
Die Abzocke und Schamlosigkeit ist überall vorhanden. Der Steuerzahler
müsste mal diesem Gesocks ordentlich auf die Finger hauen oder im worst
case diese auch mal abtrennen, ansonsten wird er ausgebeuet bis kein
Fleisch mehr auf seinen Knochen ist.
Gast schrieb:
> Mir macht es eher sorgen, dass dieses Masche, verkaufe Einrichtugnen und> miete sie teuer zurück auch der Bund, Länder und Kommunen durchgeführt> haben. Da kommt auch noch was Dickes auf den Steuerzahler zu, vermute> ich.
Klar doch. Zwecks Cross Border Leasing haben sie alles mögliche an die
Amis vertickt. Mit 1000-seitigen Geheimverträgen, die natürlich auf
englisch verfaßt sind und die noch nichtmal die Stadträte zu Gesicht
bekamen, so geheim sind sie. Aber zugestimmt haben die den
Knebelvertägen trotzdem.
http://www.zeit.de/2009/12/DOS-Cross-Border-Leasing> ... ansonsten wird er ausgebeuet bis kein Fleisch mehr auf seinen> Knochen ist.
So wars gedacht.
> BinGast schrieb:>>> Das ist sehr pauschal. Wenn du mit Eigentümern in Kontakt kommst wirst>>> du feststelen das diese ganz normale Menschen sind.>>> Gilt auch für die meisten Kriminellen...>> Was soll so etwas? Die eigene Borniertheit darstellen?
Hättest du mich vollständig zitiert, sähe jeder, was du da für eine
kolossale Sprechblase losgelassen hast - die wollte ich in ihrer ganzen
Pracht herausstellen.
Die Borniertheit kannst du behalten.
