Darf ich ein 24VDC-Relais G2R-1 direkt über den Transistor BC547B schalten?

OP #4528558
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Hallo.
Zwei Fragen:

1) Ich möchte den vom uC-Pin-Out (5V/max. 40mA) den Transistor (Basis) 
ansteuern und damit mit +24VDC das Relais am Kollektor über den 
Transistor auf GND schalten: Darf ich das DIREKT an 24V über Relais und 
Transistor an GND hängen?

2) Relais-Spule mit MM 1.063 kOhm gemessen: Also ca. 23 mA (Datenblatt 
21.8 mA, also ok). Transistor mit Verstärkung B (hfe) 200 im DB 
angegeben: Aber ich hörte, dies mit Vorsicht zu geniessen und anstelle 
mit IC/IB von VCEsat zu rechnen, was 10 Mal weniger gibt, also B=20: Mit 
was muss ich nun rechnen?

a) Mit B=200 wäre der Basis-Vorwiderstand (am uC-Pin-Out) 826 Ohm (also 
(4.5V-0.7V)/23mA/200))

b) mit B=20 8.26 Ohm (also (4.5V-0.7V)/23mA/20) damit ich auf mind. 23 
mA für das Schalten des Relais komme - was doch ziemliche 
Widerstandsunterschiede sind und mich verunsichert: Ich möchte weder uC 
noch Transistor 'abschiessen'.

Ich habe gesucht aber immer wird nur von 5VDC vom uC oder den mA des 
Relais' gesprochen - aber nicht, wie oder ob man einen Transistor direkt 
(!) über das Relais schalten kann/darf.

Liebe Grüsse
#4528567
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Dominik B. schrieb:
> 1) Ich möchte den vom uC-Pin-Out (5V/max. 40mA) den Transistor (Basis)
> ansteuern und damit mit +24VDC das Relais am Kollektor über den
> Transistor auf GND schalten: Darf ich das DIREKT an 24V über Relais und
> Transistor an GND hängen?

Klar, wird ja auch so gemacht.

Dominik B. schrieb:
> 2) Relais-Spule mit MM 1.063 kOhm gemessen: Also ca. 23 mA (Datenblatt
> 21.8 mA, also ok). Transistor mit Verstärkung B (hfe) 200 im DB
> angegeben: Aber ich hörte, dies mit Vorsicht zu geniessen und anstelle
> mit IC/IB von VCEsat zu rechnen, was 10 Mal weniger gibt, also B=20: Mit
> was muss ich nun rechnen?

Meinst du es mach dem Relais etwas aus wenn es statt 24V nur 23.5V 
bekommt?
Rechne mit den 200 und nehme einen Sicherheitszuschlag beim Basisstrom 
von ca. 3..4. Das sollte reichen.

Dominik B. schrieb:
> a) Mit B=200 wäre der Basis-Vorwiderstand (am uC-Pin-Out) 826 Ohm (also
> (4.5V-0.7V)/23mA/200))

Irgendwas stimmt mit deiner Rechnung nicht. Ich bekomme ca. 33K raus.
#4528568
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@ Dominik B. (paradoxon)

>Transistor auf GND schalten: Darf ich das DIREKT an 24V über Relais und
>Transistor an GND hängen?

Ja

Relais mit Logik ansteuern.

>angegeben: Aber ich hörte, dies mit Vorsicht zu geniessen und anstelle
>mit IC/IB von VCEsat zu rechnen, was 10 Mal weniger gibt, also B=20:

Man kann es auch übertreiben. Rechne mal mit 50 oder so.

>a) Mit B=200 wäre der Basis-Vorwiderstand (am uC-Pin-Out) 826 Ohm (also
>(4.5V-0.7V)/23mA/200))

Falsch.

Rb = (4.5V-0.7V)/(23mA/200) = 33kOhm.

>b) mit B=20 8.26 Ohm (also (4.5V-0.7V)/23mA/20)

Dito. 3k3.

>Widerstandsunterschiede sind und mich verunsichert: Ich möchte weder uC
>noch Transistor 'abschiessen'.

Sicher, aber da ein Transistor heute nicht mehr 5 Mark kostet wie vor 30 
Jahren, wäre der Verlust zu verschmwerzen.

>Relais' gesprochen - aber nicht, wie oder ob man einen Transistor direkt
>(!) über das Relais schalten kann/darf.

Aber sicher. Nur die Paranoiker schalten noch einen Trenntrafo und 
Optokoppler dazwischen ;-)
OP #4528579
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Christian Erker schrieb:
> Die 4 Grundrechenarten üben wir aber nochmal ..


Hallo Christian.
Ich gebe zu ich habe einen Rechenfehler gemacht, ABER dafür kann ich die 
Grundrechenarten - Wenn DU meine Rechnung genau anschaust und NACH 
GRUNDRECHENREGELN diese ausrechnest, bekommst Du auch mein Resultat ;)

Ich habe es aber vom Thread von Falk Brunner auch kapiert was ich falsch 
gemacht hatte :)
OP #4528581
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Hallo Falk.

Vielen Dank für die ausführliche und direkte Antwort - ich weiss auch 
nicht weshalb ich die ganze Zeit denke, dass 24VDC direkt am 
Transistor-Kollektor/Emitter den verheizen - obwohl ich nun ja einsehe, 
dass die 24VDC am Relais und nicht am Transistor abfallen...

Ok, auf geht's B-)

Vielen Dank für die schnellen Antworten!

Grüsse
DomiNick
OP #4529389
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Mike schrieb:
> Wieder mal ein unnötiger Thread: Relays-Ansteuerung zum 100'000sten...
>
> https://www.mikrocontroller.net/articles/Relais_mit_Logik_ansteuern

Das kann sein, aber wenn Du genau liest, geht es nicht um die 
Relais-Ansteuerung, sondern meiner Frage ob an o.g. Transistor die 24VDC 
anliegen dürfen oder nicht - weil in deiner nett gemeinten Antwort mit 
Link, wird mein Interesse nicht beantwortet.

Also:
Bitte genauer lesen und entweder auf die Frage sinnvoll eingehen oder es 
sein lassen - alle oberen haben sinnvolle, auf meine Frage 
zugeschnittene Antworten gebracht.

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