Freies 3D-CAD SolidCraft: Die Rache der KI.

OP #8105888
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So viel vorweg:
Ich hab die Software nicht ausprobiert. Und sie ist, so sagen es die "Entwickler", alles andere als komplett.

Vorstellung: https://www.youtube.com/watch?v=H4a4RNF_yDY

Was mich daran erscheckt und fasziniert, ist die Tatsache, dass das CAD vor 10 Tagen estmals verfügbar war. Inzwischen sind sie auf Version 0.17.0. Täglich kommen paar neue Versionen. Gagag! Das mag einen natürlich abschrecken.

Was daran so frappierend ist: Sie haben eine KI beauftragt, so was ähnliches wie Fusion 360 zu zimmern.

Zeichnungsableitung und CAM fehlen noch (u.a.). Wenn das so weitergeht, dann wird es übel für die Platzhirschen.
Ob mit jeder Version das Dateiformat sich ändert oder die Arbeit von Vorgestern nicht mehr verarbeitet werden kann wird sich zeigen müssen. Aber wohl eher nicht. "SolidCore is a Rust port of SMLib, NVIDIA’s open-source C++ geometry library."

Und natürlich kann man per KI gleich konstruieren lassen...

Läuft auf Win, MacOS, Linux und im Browser.

https://solidcraft.io/

Feuer frei!

#8105903
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Viel Spass, das Zeugs dann irgendwann einmal manuell zu debuggern.

Pures Vibe-Coding geht gewisse Zeit lang gut und dann explodiert alles, weil die AI ihren eigenen Code nicht mehr versteht. Und als normal dummer Mensch hast ohnehin die Arschkarte gezogen, bei AI-Wurstelcode

Trotzdem irgendwie beängstigend, wie das die AI hinbekommt....

: Bearbeitet durch User
OP #8105908
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🍅🍅 🍅. schrieb:

Viel Spass, das Zeugs dann irgendwann einmal manuell zu debuggern.

Ja, ich befürchte das auch. Ich kann mir auch nur schlecht vorstellen, wie man die Flut an commits in ordentliche Bahnen lenken kann. Irgendeiner muss doch die Übersicht behalten und die Richtung vorgeben.

Für mich ist die Messlatte immer noch KiCAD. Die haben das mit der Richtung im Griff.

Ja, das ist ein extrem spannendes Experiment. Wetten werde ich nicht. :-)

(Firma: LAPD) #8106076
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Die Methode gibts doch schon länger dass mit KI Hilfe Kommerzsoft schlecht nachgefrickelt wird. Bekannteste ist wohl dieser schrottige Photoshopclon, das wird hier nicht anders sein. Ist halt der neueste Modetrend, den DAUs für sich entdeckt haben, bekannte Software nachfrickeln lassen ui wie toll. Sieht aus wie das Original, funktioniert dann aber an 100 Stellen nicht richtig, klappt halt doch nicht so richtig mit der dollen KI, ausserdem wirds dann schnell teuer mit den Tokens und die Projekte schlafen wieder ein. Wird hier nicht anders sein.

#8106092
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Ich glaube du hast da etwas wichtiges nicht verstanden. Zum einen ist es erstaunlich in welchen kurzen Zeitraum sowas auf die Beine gestellt wird.

Viel wichtiger ist aber, es gibt ein erstmal zumindest halbwegs funktionierende Programm auf Github. Das werden sich sofort 10000Leute installieren und damit rumspielen. Darunter sind dann 10 gute Programmierer welche die Probleme beheben und comitten. In sechs Monaten ist das Programm dann Featurecomplete und weitestgehend fehlerfrei. In zwoelf Monaten hat die Community dann Features integriert die sie schon immer haben wollte, aber die Originale nicht konnten.

Wenn sich frueher 10000Leute gedacht haben, ach es waere doch nett ein eigenes CAD Programm zu programmieren, dann haben 9990 sofort aufgegeben weil sie dachten, ach sowas fettes bekomme ich ja nie auf die Beine. Von den restlichen 10 haetten 9 aufgegeben und der eine der was hinbekommen hat, tja der wollte dann auch Geld dafuer.

Die KI liefert hier den Startpunkt von dem weiter gearbeitet wird. Das wird eine Menge veraendern!

#8106124
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Vanye R. schrieb:

Wenn sich früher 10000Leute gedacht haben, ach es wäre doch nett ein eigenes CAD Programm zu programmieren, dann haben 9990 sofort aufgegeben weil sie dachten

Ich denke früher wollte keine einen CAD Programm OpenSource machen. Man hat einfach einen gecrackten genommen. Heute ist das mit den online Varianten nicht immer so einfach möglich. Zeiten ändern sich:) Heute gibt es viele Personen die einen Verlangen nach Free alternativen zeigen und etwas dafür auch machen würden. Das ist meiner Meinung nach unabhängig ob mit oder ohne AI.

#8106135
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Andras H. schrieb:

Ich denke, früher wollte keiner ein CAD-Programm OpenSource machen. Man hat einfach ein gecracktes genommen. Heute gibt es viele Personen, die ein Verlangen nach Free alternativen zeigen und etwas dafür auch machen würden.

Bestes Beispiel: FreeCAD
Wenn auch etwas ungewohnter zu bedienen ist. Fusion ist angeblich einfacher zu bedienen; aber ich möchte meine Daten nicht irgendwo in einer Cloud liegen haben.

#8106168
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Vanye R. schrieb:

Viel wichtiger ist aber, es gibt ein erstmal zumindest halbwegs funktionierende Programm auf Github. Das werden sich sofort 10000Leute installieren und damit rumspielen. Darunter sind dann 10 gute Programmierer welche die Probleme beheben und comitten.

Das scheint mir eher eine Wunschvorstellung zu sein. Gute Programmierer fassen aus Gründen nix an, was irgendjemand zusammengepromptet hat. Die meisten „halbwegs funktionierenden“ Kopien komplexer Programme werden diesen Status nie verlassen, denn mit steigender Komplexität und ohne jemanden, der das Programm erstmal versteht, erhöht sich die Wahrscheinlichkeit, dass sich Dinge nicht implementieren lassen, ohne andere Dinge zu beeinflussen. Die Kosten für K„I“ steigen dann für die einfachsten Tasks in Bereiche, die der Hobby-Prompter vermutlich nicht aufbringen wollen wird.

(Firma: LAPD) #8106208
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Vanye R. schrieb:

ch glaube du hast da etwas wichtiges nicht verstanden. Zum einen ist es erstaunlich in welchen kurzen Zeitraum sowas auf die Beine gestellt wird.

Sowas = Müllhaufen. Du bist einfach leicht zu beeindrucken weil du keine Ahnung hast.

Viel wichtiger ist aber, es gibt ein erstmal zumindest halbwegs funktionierende Programm auf Github.

Da funktioniert aber nix halbwegs, das ist das Problem. 89% murkst die KI automatisch hin, der Rest ist halt dann doch nicht so einfach, bei Photoshop ist das noch viel schwieriger, mit dem ganzen Filterkram,... da man das nicht 1:1 abkupfern kann, das Ergebniss sind immer Bilder und um das zu vergleichen in einem automatischen Prozess ist ein Ding der Unmöglichkeit, das haben die Macher auch schnell gemerkt. Bei dem Photoshopclon sind nicht mal Amateuere am Werk, das was dort abgeliefert wurde haben viele als qualitativ gute Codebasis kommentiert, so rein softwaretechnisch aber funktional ist es halt immer noch eine Katastrophe. Ok zugegeben bei einem CAD Programm wird das einfacher sein, aber dort lauern ganz andere Fallen wie Patente, dieser Bereich ist ein Minenfeld, das hat FreeCAD und andere auch schon spüren dürfen.

Das werden sich sofort 10000Leute installieren und damit rumspielen. Darunter sind dann 10 gute Programmierer welche die Probleme beheben und comitten.

siehe oben, das funktioniert nicht so wie du dir das in deiner DAU-Welt erträumst, genausowenig wie in Zukunft nur noch Roboter die Arbeit machen und wir alle in der Hängematte liegen werden. Bei dem Photoshopclon sind viele inzw. wieder abgewandert weil jetzt die eigentliche Arbeit beginnt, das kostet viel mehr Zeit und vor alle Token sprich Geld, da macht das keiner mehr freiwillig.

In sechs Monaten ist das Programm dann Featurecomplete und weitestgehend fehlerfrei.

Das Ergebniss sieht in der Realität aber anders aus. q.e.d

In zwoelf Monaten hat die Community dann Features integriert die sie schon immer haben wollte, aber die Originale nicht konnten.

Jaja und in 5 Jahren haben wir alle Raketenautos und fliegen damit nur noch herum.

Wenn sich frueher 10000Leute gedacht haben, ach es waere doch nett ein eigenes CAD Programm zu programmieren, dann haben 9990 sofort aufgegeben weil sie dachten, ach sowas fettes bekomme ich ja nie auf die Beine. Von den restlichen 10 haetten 9 aufgegeben und der eine der was hinbekommen hat, tja der wollte dann auch Geld dafuer. Die KI liefert hier den Startpunkt von dem weiter gearbeitet wird. Das wird eine Menge veraendern!

Du solltest Kindergärtner werden, mit deinem naiven Geschwätz kannst du Kinder 100% begeistern.

#8106217
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H. H. schrieb:

Vor kurzem standen wir noch vor dem Abgrund, dank KI sind wir bald einen Schritt weiter.

Vor über einem Jahr hatte mir ein junger Mann erzählt, dass das alles im Moment noch eine Blase ist, weil sie nicht wissen wie sie wirklich damit Geld verdienen können. Seine Aussage war eher so: "Das basiert alles auf Versprechen, dass sie bald damit Geld verdienen!" Ich glaube gestern war es, da gab es eine Ankündigung zu einer Sendung, dass das womöglich alles eine Blase mit der KI war. Der junge Mann hatte mir das alles sehr ausführlich erklärt, aber aufgrund des Umfangs und meiner Erinnerung habe ich mich hier auf die Kernaussage beschränkt. Wie so oft, so meine Prognose, werden bestimmte Bereiche bestehen bleiben und mit denen wird Geld verdient, alles andere verschwindet wieder, bis auf wenige OpenSource Projekte.

#8106232
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Nick schrieb:

Wenn das so weitergeht, dann wird es übel für die Platzhirschen.

Dazu muss aber gesagt werden, dass die "Platzhirschen" heute fast ausschließlich Firmen sind, die aus Menschen bestehen, die nichts von dem aufgebaut haben, womit sie Geld verdienen.

Die Chefs sind andere, die Abteilungsleiter sind andere, die Teamleiter sind andere und auch die Entwickler. Die haben sich alle ins gemachte Nest gesetzt und einen Wasserkopf aufgebaut, der zu träge ist, um wirklich innovativ weiterzuentwickeln.

Da geht es mehr um Bezahlsysteme und die Strategie, wie man aus Kunden das Maximale herauspresst und bei der Stange hält.

Das platzt mit jeder Neugründung von rausgedrängten Mitarbeitern und eben auch neu gergründeten Firmen, die aus wirklich innovativen Menschen bestehen.

Somit sind die Tage der Wasserkopffirmen eh gezählt.

Mit der AI geht es nun einfach schneller!

Asl erstes werden jetzt die Gewinne einbrechen, man wird per head cut Entwickler entlassen und selbige werden Code und Methodenzettel mitnehmen und es Claude zum Fraß vorwerfen.

Hier rächt sich auch die Strategie von vielen Firmen, Entwickler als Kostenfaktor zu sehen und sich die billigste am Markt verfügbare human resource auszusuchen! Diese haben keinen Bezug mehr zur Firma und wirtschaften nur noch für sich selber. Gerade die Teamleiter und Manager hopsen von einer Firma zur anderen und verschleppen das Wissen.

Es gibt kaum noch solide Firmen, die Mitarbeiter auf Jahre an sich binden und damit auch deren Wissen! Alles wird dokumentiert, abgepackt und dann nach Indien ausgelagert, damit es dort der billige Ranshid programmiert.

Diese Abpackungen kann man nun verwenden, um schlagartig die Software zu regenerieren. Da muss nur der Herr Claude einmal die Doors-Dokumente sehen.

Schöne neue Welt!

#8106237
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Frank D. schrieb:

Da funktioniert aber nix halbwegs, das ist das Problem. 89% murkst die KI automatisch hin, der Rest ist halt dann doch nicht so einfach,

Das galt doch schon immer, 80% Ergebnis brauchen 20 % Aufwand. Die restlichen 20% Ergebnis brauchen dann nochmal 80% Aufwand.

Das das immer noch gilt, sieht man an den Unmengen unfertigen Gebastels, was dann als "Produkt" verkauft wird.

#8106297
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Oliver S. schrieb:

Rolf schrieb:

Dazu muss aber gesagt werden, dass die "Platzhirschen" heute fast ausschließlich Firmen sind, die aus Menschen bestehen, die nichts von dem aufgebaut haben, womit sie Geld verdienen.

Was im Umkehrschluß bedeutet, daß die, die das aufgebaut haben, wohl nicht genug Geld damit verdient haben.

oder sie keine Lust auf den neuen Chef und dessen Vorgaben haben. Die, die wirklich was aufbauen können, haben es nicht nötig jeden Unsinn mitmachen zu müssen.

#8106449
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https://de.wikipedia.org/wiki/Karl-Heinz_Graf_von_Rothenburg 7. April 1934 - 17. Januar 2019

Ich bin mir sicher, dass ich auch ein paar Asterix-Bände in französisch hatte. Ein Beweisfoto zeigt mich 1975 auf der Klassenfahrt nach dem Abitur in der Provence mit einem Heft in der Hand. https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Grande_Travers%C3%A9e https://de.wikipedia.org/wiki/Die_gro%C3%9Fe_%C3%9Cberfahrt Ich sollte wirklich mal gründlich aufräumen.

Beitrag #8106467 wurde vom Autor gelöscht.
#8106470
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Nick schrieb:

Irgendwie find ich es witzig. Akutelle Version ist 0.18.3. Vor 24 Stunden war es die 0.17.0 Ist das jetzt eine Live-Übertragung von der Titanic oder vom Turmbau zu Babel?

Hmmm, nicht dass du da aus der Versionierung falsche Schlüsse ziehst. Wie viele Zwischenschritte gab es denn zwischen 0.17.0 und 0.18.3. Und wie viele Änderungen wurden pro Version vorgenommen? Würde man pro 100 Zeilen commit eine neue Kernelversion bauen, wäre wir vermutlich bei Version 187.223.22 ;-)

Ich finde es natürlich auch beeindruckend, was vor allem die Agenten leisten können. Aber man sollte die Ergebnisse auch ehrlich und realistisch bewerten.

Außerdem weißt du nicht, wie viel IP die KI selbst von den "closed Source" Programmen gefuttert hat. Sprich: wenn ich die Quellen eines Programms habe, kann ich auch im Handumdrehen einen fork basteln. Ich weiß schon, so ist das in der Realität nicht. In Zukunft wird es da allerdings auch Rechtsstreitigkeiten geben.

Noch eine Anekdote: ChatGPT hat mir neulich eine Antwort gegeben, in welcher ich einen grammatikalischen Fehler entdeckte. Ich hab's mir genau angeschaut, und dann gpt gefragt, ob das sein könne. Antwort: Ja! Damit hatte ich ehrlich gesagt nicht gerechnet. Man sollte halt stets im Hinterkopf behalten, dass es sich noch immer um LLMs handelt, und wie diese funktionieren. OK, man kann natürlich den Text auf Richtigkeit kontrollieren lassen. Damit sinkt die Fehleranzahl. ;-)

ciao

Marci

#8106482
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Irgendwie find ich es witzig. Akutelle Version ist 0.18.3. Vor 24 Stunden war es die 0.17.0

Das ist halt agile Entwicklung live. :-D

Allerdings beschleicht halt dem einen oder anderen der Gedanke das der Chef es demnaechst in der Firma auch so erwartet und das fuehrt, teilweise sicher auch berechtigt, zu etwas hyperventilierter Ablehnung. Man kann KI als Vorteil begreifen und so nutzen, oder als laestige Stoerung auf das dahinaltern zum ertraeumten Renteneintritt.

Vanye

OP #8106490
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Marci W. schrieb:

Hmmm, nicht dass du da aus der Versionierung falsche Schlüsse ziehst.

Das könnte man in einer Version-History nachvollziehen, ich fand aber keine.
Man könnte das als "die reparieren wie wild Fehler" oder als "es geht in großen Schritten voran" interpretieren. Die Varianten "komplettes Chaos" ist auch naheliegend.

Edit->
https://github.com/tangency-labs/solidcraft/pulse
Da gibts die Versionen, inzwischen die 0.19.0 :-)
<-Edit

Ich beobachte nur, Du kannst mich auch als "Unfallgaffer" bezeichnen. ;-)

Vanye R. schrieb:

Das ist halt agile Entwicklung live. :-D

Hahah!

Die Entwickler sagen, dass sie nicht von X, Y und Z gesponsort werden. Ich hatte mal den Gedanken, dass sie von Claude gesponsort werden, aber ohne Nachweis. Zumindest ist Claude nicht in der Ausschlussliste.

Der Issue-tracker lässt auch einiges vermuten.
https://github.com/tangency-labs/solidcraft/issues

Nicht, dass ich ein Fan von FreeCAD wäre, aber da wurden/werden Versionen zurückgehalten, bis show-stopper gelöst wurden. Und das hat dann viele Monate gedauert.

: Bearbeitet durch User

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