Hab heute morgen im Zug die neue Elektor gelesen, bei der Schaltung hier
musste ich zweimal hinschauen.
Preisfrage: was passiert, wenn man beide Taster gleichzeitig drückt?
Ein Kollege hat ähnliches auch erlebt, eine Mechanik mit Schraubspindel
und Endschaltern, das ganze mit ESP32 angesteuert. Wenn man beide
gleichzeitig von Hand betätigt ist sie kaputt.
Warum kommt er auch auf so eine Idee, der Motor macht das nie.
Christoph db1uq K. schrieb:> Preisfrage: was passiert, wenn man beide Taster gleichzeitig drückt?
Zwei Relais mit Umschaltern statt vier mit Einschalten würden das
Problem lösen :)
mfg mf
Wenn die Betriebsspannung weich genug ist, dass nicht sofort magischer
Rauch aufsteigt, dann produzieren die Relais ein krächzendes Geräusch,
weil sie sich selbst ihre Spannung kurzschließen und wieder abfallen.
Ja Umschalter wäre eine sehr einfache Lösung ich hätte an
komplizierteres gedacht.
Man kann eben nichts idiotensicher bauen, weil Idioten so genial sind.
Achim M. schrieb:> Zwei Relais mit Umschaltern statt vier mit Einschalten würden das> Problem lösen
Ja, anscheinend lässt die Qualität der Elektorschaltungen
immer mehr nach.
Harald W. schrieb:> Ja, anscheinend lässt die Qualität der Elektorschaltungen> immer mehr nach.
Die alten Hasen gehen jetzt langsam in Rente. Die jungen Hüpfer, die
noch wenig Ahnung vom Strom haben, übernehmen jetzt das Reichszepter in
der Elektorredaktion.
Seid mal nicht so hart! ;-) Mit Tastern ist das tatsächlich ein Problem.
Wenn man aber stattdessen einen auf beide Seiten tastenden Kipschalter
nimmt, dann ist der "Kill"-Zustand nicht möglich.
Christoph db1uq K. schrieb:> Man kann eben nichts idiotensicher bauen, weil Idioten so genial sind.Michael M. schrieb:> Die alten Hasen gehen jetzt langsam in Rente. Die jungen Hüpfer, die> noch wenig Ahnung vom Strom haben, übernehmen jetzt das Reichszepter in> der Elektorredaktion.
Also mit meinem 3er vorne dran, dürfte ich zum jüngeren Gemüse gehören.
"Gegenseitige Verriegelung" war eine der Grundlagen die wir in der Lehre
für solche Schaltungen gelernt haben. Und sich hierbei auch nicht auf
eine SPS oder ähnl. zu verlassen, sondern diese in Hardware auszuführen.
Was aber nicht heißt, dass diese nicht auch in der SPS sein sollte.
Matthias S. schrieb:> Also mit meinem 3er vorne dran, dürfte ich zum jüngeren Gemüse gehören.> "Gegenseitige Verriegelung" war eine der Grundlagen die wir in der Lehre> für solche Schaltungen gelernt haben.
Aber wie hier, bei einem Schaltungs-Beispiel, um das grundlegende
Prinzip einer H-Brücke mit Relais zu zeigen, ist das vollkommen unnötig.
Ging es um was konkreteres, sähe alleine der Aufbau der Zeichnung, ein
völlig anderer.
>Gegenseitige Verriegelung
wenn man "dead lock" Zustände vermeidet, dass also einer auf den anderen
wartet und sich nichts mehr rührt.
Ein Kipp- oder Wippschalter war mir auch noch eingefallen. Ja das ist
eine prinzipielle Schaltung, ich sollte nicht zu sehr darüber lästern.
Christoph db1uq K. schrieb:> was passiert, wenn man beide Taster gleichzeitig drückt?
Ein kleiner vorgeschmack dessen was passiert wenn schulz den bockbär
nicht zurückpfeift.
Das ganze hat mich nur an den Kollegen erinnert. Dass zwei Endschalter
gleichzeitig betätigt werden ist eben kein Betriebszustand. Dummerweise
hat es es noch einem anderen mitgeteilt, und der konnte nachweisen, dass
der Fehler reproduzierbar ist. Jetzt sind zwei Geräte kaputt...
"Warnhinweis: mit dem verbliebenen Auge nicht auch noch in den
Laserstrahl blicken"
Christoph db1uq K. schrieb:> Hab heute morgen im Zug die neue Elektor gelesen, bei der Schaltung hier> musste ich zweimal hinschauen.> Preisfrage: was passiert, wenn man beide Taster gleichzeitig drückt?
Maybe: Elektor April-Scherz, verpätet wegen Covid erst im Mai?
Preisantwort: Es gibt einen Kurzschluß über die Spannungsquelle.
Und D7, D8 hätte man weglassen können.
Harald W. schrieb:>> Ja, anscheinend lässt die Qualität der Elektorschaltungen> immer mehr nach.
Ach, das seit bereits seit mehr als zwanzig Jahren der Fall.
Das hat die Zeitschrift "bäckerblume" oder "apothekenumschau"
mehr Qualität ,-)
Harald W. schrieb:> Achim M. schrieb:>>> Zwei Relais mit Umschaltern statt vier mit Einschalten würden das>> Problem lösen>> Ja, anscheinend lässt die Qualität der Elektorschaltungen> immer mehr nach.
Die Schaltung soll in dem Artikel beispielhaft die Funktion der H-Brücke
aufzeigen. Die in der praxis notwendige Verriegelung würde das
unübersichtlicher machen.
Aus dem Artikel (der aus dem Netz gefischten Englischen Ausgabe):
Note that
you should never press both momentary switches (S1 and S2) at the
same time. If relays K1 and K2 or relays K3 and K4 were engaged at
the same time, a large short-circuit current would flow through the
relays and could damage them severely.
Uwe
Uwe B. schrieb:> Die in der praxis notwendige Verriegelung würde das unübersichtlicher> machen.
Relais mit Umschaltern. Zwei Stück. Da ist nix unübersichtlich. Beide
Tasten gedrückt => Motor von + nach + und läuft nicht.
Verriegelung, pfff...
mfg mf
Uwe B. schrieb:> Die Schaltung soll in dem Artikel beispielhaft die Funktion der H-Brücke> aufzeigen. Die in der praxis notwendige Verriegelung würde das> unübersichtlicher machen.
Wenn Du Relais mit Wechsler nimmst, brauchst Du nicht zu verriegeln.
Elektor_Deppentest.png
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