Platine per App „steuern“

ja. Nein. Villeicht.

Mehr kann man bei deinen vagen Informationen nicht vorher sagen.

Noimm einfach Bluetooth UND "Kabel", dann kannst du dich in mehreren 
Arten mit deiner "Platine" verbinden.

Wie weit ist denn dein Entwurf schon?

Wie wärs mit Wlan? ESP32/ESP8266. Brauchst keine App sondern einfach ne 
Webapp

Bob E. schrieb:
> App

Was ist das denn? Diese Bezeichung hat sich durchgesetzt - leider - aber 
eigentlich sagt das nur "Programm".

Wo soll das Programm laufen? PC, Server, Mobilgerät, ...
Wieviele Daten müssen da je Zeiteinheit übertragen werden?
Ist Leistungsaufnahme etwas das limitiert?
Ist Latenz wichtig?
Mit welchen Technologien/Sprachen/... hast du Erfahrung?

Bob E. schrieb:
> Ist Bluetooth hier die einzige
> Option oder könnte man eine Verbindung per Kabel aufbauen ?

Es gibt da einen ganzen Zoo. Sowohl drahtlos (WLAN, ZigBee, ...) als 
auch kabelgebunden (USB, Ethernet, CAN, ...).

Gustl B. schrieb:
> Wo soll das Programm laufen? PC, Server, Mobilgerät, ...
> Wieviele Daten müssen da je Zeiteinheit übertragen werden?
> Ist Leistungsaufnahme etwas das limitiert?
> Ist Latenz wichtig?
> Mit welchen Technologien/Sprachen/... hast du Erfahrung?

Hi Gustl,
Das Programm sollte möglichst von einem mobilen Endgerät ausführbar 
sein. Auf dem Programm sollen verschiedene Funktionen des Gesamtsystems 
ausführbar sein.
Generell ist die Latenz nicht wichtig jedoch sollte es nicht allzu 
langsam sein :-)

Timmo H. schrieb:
> Wie wärs mit Wlan? ESP32/ESP8266. Brauchst keine App sondern einfach ne
> Webapp

Und wie greift man auf diese Webapp zu ?
Kann der Zugang verschlüsselt werden und wie stabil ist die Verbindung ?

Wegstaben V. schrieb:
> Wie weit ist denn dein Entwurf schon?

Aktuell nur Überlegungen..
Fest steht nur:
-Mobiles-Endgerät
-möglichst stabile Verbindung
-Kabel/Drahtlose Verbindung (je nach Möglichkeiten)

MaWin schrieb:
> Also wenn ich mir mein 'App' Gerät so ansehe, gibt es da kein Loch für
> ein anständiges Kabel, nur USB und Ohrhörer. Ob das die Lösung ist ?

Ich dachte es wäre allen klar dass ich von USB-C/Lightning rede ;) sorry

Bob E. schrieb:
> Timmo H. schrieb:
>> Wie wärs mit Wlan? ESP32/ESP8266. Brauchst keine App sondern einfach ne
>> Webapp
>
> Und wie greift man auf diese Webapp zu ?
> Kann der Zugang verschlüsselt werden und wie stabil ist die Verbindung ?
Naja entweder spielt der ESP nen Wifi Access Point, oder er verbindet 
sich auf den Hotspot deines Handys, oder Wifi Router.

Und ja wenn du willst kannst du auch https nehmen.
Aufrufen tust du die Webapp, wie der Name schon sagt, mit dem Browser 
deines Handys oder Rechners. Funktioniert sehr zuverlässig. Für 
Echtzeitdaten kannst du auch Websockes verwenden (z.B. hier gezeigt: 
https://www.youtube.com/watch?v=8ISbmQTbjDI). Und die ESP-Boards kosten 
halt nur 2-6€. Und wenn du ne Webapp verwendest bist du halt 
Plattformunabhängig.

Timmo H. schrieb:
> Aufrufen tust du die Webapp, wie der Name schon sagt, mit dem Browser
> deines Handys oder Rechners. Funktioniert sehr zuverlässig.

Klingt gut, sollte ich mir mal genauer anschauen. Jedoch soll das 
Gesamtsystem möglichst benutzerfreundlich werden und da eine App das 
„einfachste“ und intuitivste ist muss ich wohl erst dabei bleiben..

Bob E. schrieb:
> Timmo H. schrieb:
>> Aufrufen tust du die Webapp, wie der Name schon sagt, mit dem Browser
>> deines Handys oder Rechners. Funktioniert sehr zuverlässig.
>
> Klingt gut, sollte ich mir mal genauer anschauen. Jedoch soll das
> Gesamtsystem möglichst benutzerfreundlich werden und da eine App das
> „einfachste“ und intuitivste ist muss ich wohl erst dabei bleiben..
Naja ne webapp kann genauso intuitiv zu bedienen sein. Viele merken gar 
nicht den Unterschied ob es eine native App oder eine Seite im Browser 
ist. Alles eine Sache des Programmierers

Bob E. schrieb:
> Hat da jemand Erfahrungen gemacht ? Ist Bluetooth hier die einzige
> Option oder könnte man eine Verbindung per Kabel aufbauen ?

Die Optionen hängen davon ab, welches Kommunikationsschnittstellen das 
Gerät hat - einerseits Hardware-mäßg, andererseits im Bezug darauf, was 
das System deiner App bietet. Aus denen musst du dir eine aussuchen.

MaWin schrieb:
> Bob E. schrieb:
>> könnte man eine Verbindung per Kabel aufbauen ?
>
> Also wenn ich mir mein 'App' Gerät so ansehe, gibt es da kein Loch für
> ein anständiges Kabel, nur USB und Ohrhörer. Ob das die Lösung ist ?

Was ist für dich ein "Loch für ein anständiges Kabel"? 
Centronics-Stecker? Warum schließt du USB aus? Das ist doch genau dafür 
da.

Bob E. schrieb:
> Jedoch soll das Gesamtsystem möglichst benutzerfreundlich werden und da
> eine App das „einfachste“ und intuitivste ist muss ich wohl erst dabei
> bleiben..

Viele Apps machen heute das so.
Auf dem Server läuft eine Web-App. Der Client (Handy/PC/Tablet/...) kann 
damit einen gewöhnlichen Browser verwenden.
Wenn es dann noch eine Android App gibt ist das oft nur ein Browser 
Frame der diese Seite öffnet. Der User merkt davon in der Regel nichts.

Guten Morgen,

das könnte sich sogar wunderbar ergänzen. Eine native "App" zu 
entwickeln ist nicht ohne. Insbesondere wenn es mehrere Benutzer gibt 
und man das alles gleich für Android und iOS machen darf. Hier könnte 
eine Webanwendung (responsive) mit passender Kapselung (z.B. Apache 
cordova) dann einfach umsetzbar sein  - wenn es denn wirklich eine App 
sein soll.

Ich bin überings neu hier: Hallo und frohe Ostern!



Bob E. schrieb:
> Timmo H. schrieb:
>> Aufrufen tust du die Webapp, wie der Name schon sagt, mit dem Browser
>> deines Handys oder Rechners. Funktioniert sehr zuverlässig.
>
> Klingt gut, sollte ich mir mal genauer anschauen. Jedoch soll das
> Gesamtsystem möglichst benutzerfreundlich werden und da eine App das
> „einfachste“ und intuitivste ist muss ich wohl erst dabei bleiben..

Ich stimme dir vollkommen zu. Aber wenn es doch on den Stores 
veröffentlicht werden soll sind die Anforderungen aich nicht 
unüberwindbar. Es brauch
99USD/ Jahr für den Apple Developer Account
Einmalig 29€ für den Google Developer
Für die iOS Schiene eine Endgerät und einen halbwegs aktuellen Mac. Wenn 
es die Geräte schon hat geht es.

Das Review ist am Anfang eine Zitterpartie aber nach 3 Durchgängen hat 
man das Spiel verstanden.

Alles in allem: für ein Bastelprojekt viel Arbeit aber es geht.

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Bob E. schrieb:
>> Jedoch soll das
>> Gesamtsystem möglichst benutzerfreundlich werden und da eine App das
>> „einfachste“ und intuitivste ist muss ich wohl erst dabei bleiben..
>
> Bist du dir da ganz sicher?
>
> Die Bluetooth-Verbindung muss dennoch konfiguriert werden, oft sogar
> komplizierter als WLAN.
>
> Und bei Apple musst du eine Menge Geld ausgeben und Anforderungen
> einhalten, damit deine App überhaupt in den Store darf. Für etwas selbst
> gebasteltes das nicht in Massen produziert wird sehe ich da keine
> Chance. Willst du deinen Anwendern zumuten, einen Mac mit
> Entwickler-Tools benutzen zu müssen, um die App auf das
> Smartphone/Tabelt zu bekommen?
>
> Eine Webseite hingegen ruft man einfach auf. Das geht auf jedem Gerät
> gleich.
>
> Man braucht nur einmal die IP Adresse des Moduls, diese könnte es auf
> einem kleinem billigen Display anzeigen (siehe
> http://stefanfrings.de/esp8266/index.html#wifikit8).
>
> Lesezeichen zu Webseiten kann man sich auch als Icon auf den
> Startbildschirm legen. Das sieht dann wie eine App aus.

Das kommt aber nur bei inApp Käufen in Frage. Dazu müsste man wissen was 
die "Platine" denn nun eigentlich machen soll.


Stefan ⛄ F. schrieb:
> Tobias A. schrieb:
>> Das Review ist am Anfang eine Zitterpartie aber nach 3 Durchgängen hat
>> man das Spiel verstanden.
>
> Zitterpartie ist gut.
>
> Jemand wolle einen Automaten für Lebensmittel mit einer App bedienbar
> machen. Ging nicht, weil Apple 30% von den eingeworfenen Münzen haben
> wollte.
>
> Vodafone darf in einer App nicht das Einlösen von physischen Gutscheinen
> (Codes) ermöglichen, weil Apple nach dem Shop wo der Gutschein gekauft
> wurde noch weitere 30% abzweigen will.
>
> Jemand konnte mit seinem virtuellen Bierglas kein Geld mehr verdienen,
> weil Apple diese Anwednung zu blöd war. Völlig harmlos genügt nicht -
> trotz Umsatz und 30% Abgabe.

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Tobias A. schrieb:
>> Das kommt aber nur bei inApp Käufen in Frage.
>
> Es zeigt, dass Apple in ein schwieriger Partner ist.
>
> Bob, sind Apple Geräte für dich überhaupt relevant ?

Ja.. sollte letztendlich für android sowie iOS verfügbar sein..

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Wie willst du Apple davon überzeugen, dass eine App im Store Sinn macht,
> die ein Gerät steuert, dass es vielleicht 3x auf dieser Welt gibt? Ich
> wünsche dir viel Glück dabei.

Das wäre letztendlich nicht mein Bier.. da es ein Kundenwunsch ist 
müsste dieser sich hierbei selbst drum kümmern

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Bist du dir da ganz sicher?
> Die Bluetooth-Verbindung muss dennoch konfiguriert werden, oft sogar
> komplizierter als WLAN.
> Und bei Apple musst du eine Menge Geld ausgeben und Anforderungen
> einhalten, damit deine App überhaupt in den Store darf. Für etwas selbst
> gebasteltes das nicht in Massen produziert wird sehe ich da keine
> Chance. Willst du deinen Anwendern zumuten, einen Mac mit
> Entwickler-Tools benutzen zu müssen, um die App auf das
> Smartphone/Tabelt zu bekommen?
> Eine Webseite hingegen ruft man einfach auf. Das geht auf jedem Gerät
> gleich.
>
> Man braucht nur einmal die IP Adresse des Moduls, diese könnte es auf
> einem kleinem billigen Display anzeigen (siehe
> http://stefanfrings.de/esp8266/index.html#wifikit8).
>
> Lesezeichen zu Webseiten kann man sich auch als Icon auf den
> Startbildschirm legen. Das sieht dann wie eine App aus.


Da hast du schon recht.. der Icon im Homescreen würde es wahrscheinlich 
für den Anfang auch tun. Da muss ich mich wahrscheinlich mal in dieses 
Thema rein fuchteln.. vielen Dank !

Guest schrieb:
> Also der ganze Thread kommt mir so vor:
> Kunde kommt zum Schreiner und bestellt bei ihm einen F1 Rennwagen...
>
> Schreiner sagt, kein Problem, hab schon mal eine Schubkarre gebaut, dann
> sollte F1 auch kein Problem sein

So ähnlich ists auch ;)

naja, der Thread-Eröffner weiss anscheinend noch nicht so genau was er 
haben möchte oder was geht oder wie es geht. Den Fragen nach zu urteilen 
ist er noch ziemlich weit entfernt von jeder strukturierten Denk- und 
Vorgehensweise.

Da der TO noch nichts weiter zu seinem Vorhaben ausführt, bleibt alles 
Spekulation. Zumindest "weiß" er schon, das er sich mit Funk oder mit 
Kabel mit seiner Platine verbinden möchte. Optische Übertragung, 
Gravitationswellen oder spirituelle Verbindungen brauchen also nicht 
weiter berücksichtigt zu werden. ;-)

Ich hatte auch mal eine einfache App für iPhone programmiert.
https://www.youtube.com/watch?v=zhZwK3zZyDw
Hat ca. 3 Wochen gedauert bis ich sie durch den Review gebracht habe.
Wenn man den Developer Account nicht mehr verlängert ist die App
auch nicht mehr im App Store verfügbar.

Stefan ⛄ F. schrieb:
> ggt schrieb:
>> nimm ganz einfach einen FTDI USB nach UART wandler und steck den an das
>> Hand drann.
>
> Das hats du nicht ausprobiert (oder nur mit einem Gerät) stimmt's?
>
> ggt schrieb:
>> Du musst dann auf dem Handy nur noch eine App installieren, die das
>> serielle Protokoll (SPP) beherscht.
>
> SPP ist ein Protokoll vom alten Bluetooth (nicht BLE). Das hat mit "FTDI
> USB nach UART wandler" nichts zu tun.

Das Android Device muss halt USB OTG unterstützen, dann kann man
es auch mit einem FTDI und einem USB-OTG Adapter verbinden und
per UART steuern. Mit iPhone geht das natürlich nicht
https://www.youtube.com/watch?v=ndMXhO3ZwDM

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Peter Z. schrieb:
>> Das Android Device muss halt USB OTG unterstützen, dann kann man
>> es auch mit einem FTDI und einem USB-OTG Adapter verbinden und
>> per UART steuern.
>
> Nein USB-OTG alleine reicht wie gesagt nicht. Du brauchst auch einen
> Treiber für den FTDI (oder ähnlichen) Chip. Manche Smartphones haben
> den, andere wiederum nicht. Treiber nachinstallieren ist leider nicht
> vorgesehen.

Das ist doch nur Software am Android Device????
https://github.com/mik3y/usb-serial-for-android
Habe schon zig verschiedene Smartphones damit verwendet.
Hat außer USB-OTG nichts mit der Hardware zu tun.

Zumindest bei den "major android phone manufacturers"
sollte es ohne Probleme funktionieren

Bluetooth SPP ist auch das erste was mir in den Sinn gekommen wäre. Also 
quasi "UART over Bluetooth".