Hallo Forum,
hab mal ne Frage, und zwar, was ist die maximale Nettodatenrate, die
über Kupferleitung erreicht wird?
Ich hab bis jetzt in google rumgesucht und so Nettodatenraten bis 90
Mbit/s gesehen.
Was meint ihr dazu?
sven.fr schrieb:
> 10Gbit sind auch schon häufiger zu sehen.>> theoretisch ist da ken limit kommt aus kabel und verfahren drauf an.>> sven
Die 10Gbit hat jedes größere Firmennetzwerk (mindestens) im
Serverbereich.
Es kommt auf das Übertragungsverfahren sowie die Kabeldämpfung an.
Irgendwann ist einfach schluss, (wenige GHz Taktrate) dann kommts eben
aufs Übertragungsverfahren an.
Die maximal moegliche Datenrate haengt von vielen Faktoren ab. Ob Kupfer
oder nicht ist da nur ein Parameter von vielen:
- Laenge der Leitung. Ueber ein paar cm Leiterbahn kann man ohne grosse
Probleme auch 20 oder 40 Gbit uebertragen; ueber ein paar Meter ist das
nicht mehr so einfach.
- Geometrie der Leitung (z.B. Breite/Querschnitt der Leiterbahn) - z.B.
je breiter, desto geringer der Beitrag des Skineffekts and den
Verlusten)
- Verwendetes Dielektrikum
- aktive Massnahmen in Sender und Empfaenger, wie z.B.
Pre-Emphasis/De-Emphasis, um die frequenzabhaengigen Verluste zu
kompensieren (im wesentlichen werden dabei die hoeherfrequenten Anteile
des Signals ueberhoeht).
usw.
Beispiel: Kupfer-Leiterbnahn auf FR-4-Leiterplatte, Leiterbahnbreite ca.
0.25mm, Leiterbahnlaenge 25cm, "normales" Digitalsignal ohne
Preemphasisi --> geht bis ca. 2 Gbit/sec. Aber z.B. mit guter
Pre-Emphasis kann man does ohne Probleme auf weit ueber 10 Gbit/sec
treiben.
Viele Dank für die super schnellen Antworten.
Um wieviel verringert sich das denn bei 10m Kabel?
Man kann das bestimmt berechnen. Gibt es da eine direkt Formel für?
nein gibt es nicht, die Aufbau des Kabels ist dabei sehr entscheident.
Es kann ein Koaxkabel oder ein Stromkabel sein.
Wenn du vor 15Jahren gefragt hättest, dann hatte man gesagt mehr als
100Mbit/s gehen nicht über kupferkabel.
vor 5Jahren hies es noch mehr als 1Gbit/s geht nicht über Kupfer.
Heute macht man aber 10Gbit/s über Kupfer.
und in der Zeit hat sich die Physik nicht geändert.
>Es kommt auf das Übertragungsverfahren sowie die Kabeldämpfung an.>Irgendwann ist einfach schluss, (wenige GHz Taktrate) dann kommts eben>aufs Übertragungsverfahren an.
Wenn du ein Kabel hast, welches wie Rohr aufgebaut ist, gibt es auch
keine theoretische Grenze, da das Ganze dann ein Hohlleiter ist und du
quasi Funkwellen sendest ;-)
Vorsicht mit Beispielen wie LAN:
Meines Wissens werden bei 100Mbit/s 4 Adern verwendet
und bei Gigabit-LAN werden alle 8 Adern verwendet.
Also die höhere Bandbreite unter anderem durch paralleles
Übertragen von Daten über mehrere Kupferadern erreicht.
Gruß,
Klaus
@Klaus
ja das ist aber nur beim übergang von 100Mbit auf 1Gbit/s der fall, von
1Gbit/s auf 10Gbit/s bleibt die anzahl der Adern.
Bei 100Mbit/s und 4Aderen werde auch nur 2Anderen für für 100Mbit/s
gebraucht (halt für jede Richtung). Es gibt auch Herstellen die
200Mbit/s auf ihre Geräte schreiben
>Und die 1Gbit/s über 8 Adern sind meines wissens auch Vollduplex.
klingt merkwürdig
es werden 4 Adern zum senden und 4 Adern zum empfangen verwendent und in
jeder Richtung können gleichzeitig 1Gbit/s übertragen werden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Ethernet#Gigabit-Ethernet
1000Base-T, IEEE 802.3 Clause 40 (früher IEEE 802.3ab):
1 Gbit/s über Kupferkabel ab Cat-5 UTP-Kabel. Die maximale Länge eines
Segments beträgt wie bei 10Base-T und 100Base-TX 100 Meter.
o Verwendung aller vier Doppeladern in beide Richtungen
(Echokompensation)
o Modulationsverfahren PAM-5 (Pulsamplitudenmodulation mit fünf
Zuständen) übermittelt zwei Bit pro Schritt und Adernpaar
o Schrittgeschwindigkeit 125 MBaud pro Adernpaar
o Übertragungsbandbreite 62,5 MHz
o Vollduplexbetrieb
Hallo Peter,
> dann werden die Daten aber auch nicht wirklich übers Kupfer übertragen.
das werden sie auch im Kupferkabel nicht, denn die Energieübertragung
findet nicht im Kupfer, sondern im Dielektrikum statt. Das Kupfer
bestimmt letztlich nur die Richtung, in die sich die elektromagnetische
Welle ausbreitet. Das ist im Hohlleiter genauso wie in der Doppelader
oder im Koaxkabel.
Gruß,
Michael
Seitwann wird Energie bei Doppeladern nicht im Leiter übertragen (und
wieso überhaupt Energie in DAs?)?
Oberflächenwellen, treten doch eh erst ab Frequenzen im GHz bereich auf
(Skin-Effekt). Also bei Telekommunikation völlig belanglos zur zeit, da
diese Bandbreiten nur von LWL erreicht werden.
man kann aber aus der Bandbreite nicht auf die Datenraten berechnen.
Weil die Codiert sind verbessern kann. Man kan nauch mit einer kleinen
Bandbreite und einer sehr guten Codierung mehr Daten übertragen als mit
einer grossen Bandbreite und einer schlechten Kodierung.
Was ist in den letzen Jahren verbessert hat ist aber ebend die
Codierung, dabei sind mir keine absoluten Grenzen bekannt.
Hallo,
die Ausbreitungsgeschwindigkeit elektrischer Signale im Kupfer beträgt
4,3 m/ns. Je nach Kodierung, Leitungslänge, Reflektion etc ergeben sich
damit maximale Datenraten.
@ EGS (Gast)
>Seitwann wird Energie bei Doppeladern nicht im Leiter übertragen (und>wieso überhaupt Energie in DAs?)?
Weil man das in den Skineffekt reininterpretieren kann. Halte ich aber
für falsch.
>Oberflächenwellen, treten doch eh erst ab Frequenzen im GHz bereich auf>(Skin-Effekt).
Nöö.
http://de.wikipedia.org/wiki/Skineffekt> Also bei Telekommunikation völlig belanglos zur zeit,
;-)
[ ] Du kennst dich aus.
>da diese Bandbreiten nur von LWL erreicht werden.
Keinesfalls. Allein popeliges WLAN arbeitet auf 2,5GHz.
MFG
Falk
EGS schrieb:
> Die Kabel haben eine festegelegte Bandbreite (z.B. Cat7 mit 250 MHz).>
Wikipedia schreibt:
> Cat-7-Kabel sind für Betriebsfrequenzen bis 1000 MHz bestimmt