[S]uche Kondensator 50.000V 0,5µF

mhh schrieb:
> Ich glaube nicht, daß ein Kondensator mit der Spannung handelsüblich
> sein wird.

D.h. also ich müsste mir so einen Kondi selber bauen?

Alex G. schrieb:
> mhh schrieb:
>> Ich glaube nicht, daß ein Kondensator mit der Spannung handelsüblich
>> sein wird.
>
> D.h. also ich müsste mir so einen Kondi selber bauen?
Nein, solche Kondensatoren gibt es auch wenn man sie nicht bei Digikey 
kaufen kann. z.B. da -> http://www.hivoltcapacitors.com/page4.html

Als mögliche Anwendung vermute ich "Tesla-Generator".

Ohh Gott sind die Teile teuer...
Naja dann muss ich so einen wohl selber bauen. Aus zwei dicken 
Kupferplatten.
Was haltet ihr davon?

Alex G. schrieb:

> Naja dann muss ich so einen wohl selber bauen. Aus zwei dicken
> Kupferplatten.

Kupfer ist auch nicht ganz billig. Nicht in der Menge.

Hier findest Du eine Bauanleitung für 50 kV kondensator:
http://user0815.tripod.com/
Hab im Net aber auch schon mal eine Bauanleitung mit Aluplatten und 
Polyäthylenfolie gesehen.Günther

Selbstbau ist bei den geforderten Eigenschaften auch nicht einfach und 
eventuell teurer als die C's von Amazing.

Beim Plattenkondensator ist es schwer ein passendes Dielektrikum zu 
finden, und wenn du die Preise für potente Kunstofffolien hörst wird dir 
auch ganz anders.

Leydener Flaschen gehen zwar immer und sind Idiotensicher, allerdings 
ist das Verhältnis zwischen Masse und Kapazität eher mies. Eine Batterie 
an Flaschen so zu Verkabeln das du deine Forderung an die Induktivität 
erfüllst dürfte ich nicht einfach werden.

Ab und zu finden sich auch interessante C's auf eBay aber da werden dann 
auch immer gute Preise erzielt. Die Leute die solche C's haben geben sie 
entweder nicht her weil sie wissen was sie daran haben, weil befürchten 
dass der neue Besitzer sich damit aus dieser Welt befördert oder wollen 
sich die Dinger richtig gut bezahlt haben.

-blade

PS.: Solltest du einen Selbstbau wagen, sorge dafür dass das Ding auch 
während des Baus immer kurzgeschlossen ist.

@  Alex G. (alex94) Benutzerseite

>Ohh Gott sind die Teile teuer...

Was erwartest du? Mediamarkt Ramschpreise?
In so einem Ding stecken bei voller Spannung immerhin 625J. Das macht 
besonders bei 50kV ORDENTLICH BUMS beim Entladen. Aber bitte nicht 
einfach so kurzschließen, das zerreißt die Dinger!

>Naja dann muss ich so einen wohl selber bauen. Aus zwei dicken
>Kupferplatten.
>Was haltet ihr davon?

Nichts. Der Aufwand wird DEUTLICH höher als die 1000 EUR. Und das 
Ergebnis deutlich schlechter. 50kV sind kein Pappenstil, und 10kA++ 
keine Peanuts.

MfG
Falk

Microwave schrieb:
> Da hat jemand das Buch vom Wahl gelesen und möchte nun halt einen
> EMP-Generator basteln. ;)

Misst erwischt... ;)

> Schau, wo du FKP1-Kondensatoren mit der höchsten DC-Spannung am
> günsigsten herbekommst und löte daraus dann einen MMC.

Danke für den Tipp.

> schon  mal  drüber  nachgedacht  wie gross die Fläche  sein  wird ?
Habe ich gerade auch gemerkt bei 0.02mm Abstand sind das 11000m² :)

Peter schrieb:
> weil der "." im deutschen Sprachraum ein Dezimalpunkt ist!!!

Falsch!
Wie es hier üblich ist, natürlich durch eine DIN Norm abgedeckt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Schreibweise_von_Zahlen#Deutschland_und_.C3.96sterreich

Peter schrieb:

> => 50.000V sind 50V, weil der "." im deutschen Sprachraum ein
> Dezimalpunkt ist!!!

Das schöne am Deutschen ist, dass der sogenannte Dezimalpunkt in 
Wirklichkeit ein Komma ist ;-). Drum heisst es ja auch Fliesskommazahl 
vs. floating point number.

Fließkomma oder Gleitkomma? ;-)

Zum Dielektrikum. FR4 hat eine vernuenftige Festigkeit und macht bei 1mm 
Dicke 30kV wenn ich mich recht erinnere. Das Dielektrikum ist dann etwa 
4 glaube ich mich zu erinnern. Pro Quadratmeter sind's dann schon 30nF.

Michael M. schrieb:

> ohje, die jugend...
> nicht nur dass der wert völlig falsch ist, nein, auch die 0,02mm werden
> von 50kV mühelos durchschlagen.

Wieso mit einem Dielektrikum von 1 passt das.

@ hacky
Danke für die Info

Könnte ich dann den Kondensator mehrschichtig in einer Tubadose 
aufbauen?
Vllt. Noch mit Transformatoröl füllen? Das hält 70kV pro cm aus.

@  Alex G. (alex94) Benutzerseite

>> nicht nur dass der wert völlig falsch ist, nein, auch die 0,02mm werden
>> von 50kV mühelos durchschlagen.

>Wieso mit einem Dielektrikum von 1 passt das.

Wie meinen? Diese Angabe ist reichlich sinnfrei. Und nein, eine 
Permitivität von 1 spielt hier KEINE Rolle. Die Druchschlagfestigkeit 
ist das Thema. Und 50kV bei 20µm isoliert kein Material der Welt. Denn 
das wären 2,5 MV/mm. Uuups. ;-)

http://de.wikipedia.org/wiki/Durchschlagsfestigkeit#Materialwerte

>Könnte ich dann den Kondensator mehrschichtig in einer Tubadose
>aufbauen?

Du könntest mal versuchen, die Physik ein klein wenig zu respektieren.

>Vllt. Noch mit Transformatoröl füllen? Das hält 70kV pro cm aus.

Und? Wie groß ist dann dein Plattenabstand? Und deine Fläche? Von 
Feldgeometrie und Feldstärkeüberhöhung an Kanten mal ganz zu schweigen.

MFG
Falk

Falk Brunner schrieb:
> Wie meinen? Diese Angabe ist reichlich sinnfrei. Und nein, eine
> Permitivität von 1 spielt hier KEINE Rolle. Die Druchschlagfestigkeit
> ist das Thema. Und 50kV bei 20µm isoliert kein Material der Welt. Denn
> das wären 2,5 MV/mm. Uuups. ;-)

Ok klar ich geb zu das es in dieser Hinsicht Stuss war ;)

>>Könnte ich dann den Kondensator mehrschichtig in einer Tubadose
>>aufbauen?
>
> Du könntest mal versuchen, die Physik ein klein wenig zu respektieren.

Tue ich doch :)
Ich müsste dann halt 500 Tubadosen Kondensatoren bauen.
Hmm dumme Idee.

Dann bleiben mir wohl nur noch Leydener Flaschen oder?

Aber wie baut amazing1 dann diese Kondensatoren?

Im Kraftwerk oder Trafostationen sind doch bestimmt auch Kondensatoren 
die Einbrüche ausgleichen können und die müssen auch mehrere kV 
aushalten

@  Alex G. (alex94) Benutzerseite

>Ich müsste dann halt 500 Tubadosen Kondensatoren bauen.

Sind das die Dinger, in die man seine Tuba nach dem Konzert packt?

http://de.wikipedia.org/wiki/Tuba

Oder meinst du eher Tupperdosen?

http://de.wikipedia.org/wiki/Tupperware

;-)

@  Alex G. (alex94) Benutzerseite

>Im Kraftwerk oder Trafostationen sind doch bestimmt auch Kondensatoren
>die Einbrüche ausgleichen können und die müssen auch mehrere kV
>aushalten

[ ] Dir ist klar, dass in einem Wechselstromnetz keine Kondensatoren zur 
Pufferung verwendet werden.

MfG
Falk

P S Ok, wir haben alle mal klein angefangen.

Falk Brunner schrieb:

> [ ] Dir ist klar, dass in einem Wechselstromnetz keine Kondensatoren zur
> Pufferung verwendet werden.

Oups nicht mitgedacht.
Das kommt davon wenn man eine Idee hat und sie 5sec später im internet 
veröffentlicht. :)