Hier in der Firma habe ich vor ca einem 3/4 Jahr 5 Stück hiervon
installiert:
http://www.asrock.com/nettop/spec/ion%20330.asp
Diese laufen hier täglich zwischen 5 und 10 Stunden, bisher habe ich
keine Probleme damit festgestellt. Der Lüfter ist zwar leider auch
relativ klein, aber dafür nicht allzu laut.
Wenn das Ding direkt neben einem auf dem Tisch steht und die Umgebung
sehr ruhig ist, hört man den Lüfter aber schon.
Sobald aber etwas Umgebungsgeräusch da ist, nehme zumindest ich den
Lüfter nicht mehr wahr.
Von 6 verschiedenen Personen, die bisher damit arbeiteten, hat sich auch
noch niemand beschwert.
Wir setzen hier bisher Windows XP ein, das funktioniert auf den Rechnern
einwandfrei, ein Leistungswunder ist das Teil aber nicht. Für deinen
Einsatzzweck würde ich aber behaupten, dass es ausreichend ist um damit
arbeiten zu können.
Ich bin auch auf der Suche nach einem stromsparenden PC. Von den Atom
CPUs bin ich abgekommen (einfach zuwenig Rechenleistung) und habe mich
am E-350 von AMD orientiert, bis ich in der c't 13/2011 von den neuen
Sandy-Bridge-Pentiums für Billigrechner gelesen habe. Die haben mit
einem Pentium G620T einen PC aufgebaut (mit SSD), der bei einer
Leistungsaufnahme von 20 W (Leerlauf) bis max. 38 Watt (Volllast,
kompletter PC mit 80+ Netzteil) ein vielfaches der Leitung von Atoms und
immer noch die dreifache Leistung eines AMD E-350 hat - gleichzeitig ist
der PC sehr leise (der boxed Kühler des G620T soll sehr leise sein).
Eine konkrete Barebone Empfehlung habe ich aber leider nicht. Der Core
i3-2105 wäre diesbezüglich auch eine Empfehlung. Insgesamt sind die
"neuen" Intel CPUs lt c't deutlich sparsamer als die AMDs, das war schon
mal ganz anders. Wichtig sind neben sparsamer CPU+Mainboard auch ein
gutes Netzteil (80+) und sparsame HDs oder gleich eine SSD. Viele
Atom-Systeme haben auch einen Verbrauch von 30-40 W unter Last.
Hallo,
danke erstmal für die Antworten.
Der Rechner darf natürlich ein paar Geräusche machen, ich möchte nur
nicht so ein hochfrequentes Gekreische neben mir stehen haben.
Wegen der Rechenleistung sollte so eine Atom-CPU doch locker hinkommen,
oder?
So große Anforderungen stellen Eagle & AVR-Studio doch wohl hoffentlich
nicht.
Ein Stromsparender komplett-PC wäre eventuell eine Alternative. Wie
sieht da der Preis aus?
Einen billigen Atom-Barebone bekomme ich komplett für irgendwas um 250€
+/-
Über 300€ möchte ich auch nicht ausgeben müssen.
Werde wohl mal ein paar Preise vergleichen...
Stromfresser schrieb:> Was der PC können sollte:> - Unter Windows XP oder 7 laufen> - Monitor mit DVI/HDMI und 1920x1200 bedienen, gerne auch zwei davon> - "Flüssig" bedienbar sein> - Software: Eagle, KiCad, AVR-Studio, Opera, Office, diverse Tools wie> SVN, Winrar, PDF, ...> - gelegentlich eine DVD schauen, Musik/Youtube> - Externe Festplatte bzw. DVD-Brenner für Backup anschließbar
Eigentlich willst Du einen Mac Mini. Der passt ziemlich gut zu den
Anforderungen. XP läuft per Bootcamp oder in einer virtuellen Maschine,
die meiste Software in Deiner Liste gibts aber auch nativ für OSX. Das
Teil ist aber zwei Nummern leistungsfähiger als ein Atom, da steckt
Notebook-Technik drin, und mit 2*(1.8-2.53)GHz Core2Duo mobile auch
anständig fix. Dazu klein, kompakt, leise.
Wenn Du ein Sockel 479 Board und einen passenden Mobil-Core2Duo findest,
kannst Du Dir eine ähnliche Maschine auch selber zusammenschrauben. Die
ist dann allerdings nicht so klein und so leise wie das Original.
fchk
Frank K. schrieb:> Eigentlich willst Du einen Mac Mini.
Hätte ich auch geschrieben, aber der Preis gefällt nicht jedem. Außerdem
ist das derzeitige Hardwaredesign etwas angestaubt, C2D ist Mitte 2011
einfach nicht mehr "state of the art".
Es ist allerdings damit zu rechnen, daß in den nächsten zwei bis drei
Monaten eine neue Hardwarerevision herauskommt, die mit "Sandy
Bridge"-Core i3/i5 ausgestattet sein wird. Und damit nochmal deutlich
schneller.
Was neben dem nicht jedem verständlichen Preis auch gegen einen Mac Mini
spricht, sind die nur per USB anschließbaren Schnittstellen. Wer noch
Frickelprogramme für den Parallelport benutzt, oder Bit-Banging auf der
seriellen Schnittstelle veranstalten will, für das eine oder andere
Programmiergerät, der wird mit einem Mac Mini nicht glücklich.
Nutzt man nur moderne Programmiergeräte, die per USB angeschlossen
werden können, ist das kein Problem, selbst aus einer VM heraus lässt
sich so etwas auf einem Mac Mini nutzen.
Rufus Τ. Firefly schrieb:> Mac Mini.
Für die >700€ fehlt aber noch der Monitor. Da könnte man auch an ein
Notebook denken, was man überall mit hin nehmen kann?
Moin,
selber zusammenstellen habe ich mir auch schon überlegt.
Leider komme ich damit schnell über die ca. 250€ für einen fertigen
Barebone, vor allem wenn das Gehäuse halbwegs vernünftig sein soll.
Den Mac Mini habe ich mir angeschaut.
Die Anschlüsse sind überhaupt kein Problem, habe hier eh nur USB-Geräte
bzw. einen FT232 für eine Debug-UART.
Großer Haken: Der Preis.
Ehrlich gesagt sind mir die 700€ viel zu teuer, auch wenn das Ding
zugegeben ganz nett aussieht.
Notebook habe ich schon, ein billiges Samsung. Das möchte ich hier aber
nicht im Dauerbetrieb verschleißen.
Verwendet denn wirklich niemand so einen Barebone aus den Links?
Ich habe mir gerade einen günstigen kleinen Rechner mit ASUS E35M1-M AMD
E-350 Mikro-ATX Board zusammengebaut, das Board ist sehr sparsam und hat
nen passiv gekühlten CPU schon fest drauf, das Board kostet ca. 90€, nen
günstiges Gehäuse mit Netzteil bekommste mit dem HKC Case 4672GD, mATX,
420Watt (zB. bei Atelco) für 33€, dann noch nen DVD Brenner für ca.20€
und ne günstige Festplatte, 500GB bekommste für 35€, brauchst dann noch
2 Gehäuselufter ca.12€.
Board 90€
Gehäuse 33€
DVD-RW 20€
Festplatte 35€
Lüfter 12€
Gesamt: 190€
Das wäre jetzt die günstige Variante, ich habe mir nen Silent PC draus
gemacht, also anderes Gehäuse und sehr leises Netzteil, werde jetzt noch
auf SSD Platte umrüsten, dann ist absolut Ruhe, nur das ist dann auch
teurer.
Einziger Nachteil, das Board läuft unter XP nicht sauber, du solltest
also Windows7 verwenden.
Ich hatte vorher auch schon mit dem Mac Mini geliebäugelt, nur ist der
Preis dafür einfach Außerirdisch.
Gruß Ingo
Stromfresser schrieb:> Den Mac Mini habe ich mir angeschaut.> Die Anschlüsse sind überhaupt kein Problem, habe hier eh nur USB-Geräte> bzw. einen FT232 für eine Debug-UART.>> Großer Haken: Der Preis.> Ehrlich gesagt sind mir die 700€ viel zu teuer, auch wenn das Ding> zugegeben ganz nett aussieht.
Schau mal auf dem Gebrauchtmarkt. Die älteren Versionen sind deutlich
günstiger zu haben.
fchk
Moin,
habe jetzt einen weiteren PC hier stehen :)
Es ist ein Gerät mit AMD Fusion Prozessor geworden.
In diversen Test waren die Unterschiede AMD vs. Intel nur sehr gering.
Im Durchschnitt ist das AMD-System wohl sogar schneller, wobei Intel bei
CPU-lastigen Aufgaben mit 4 Threads geringfügig schneller ist.
Bei der Lautstärke sind sich die Tests wenigstens einig, die AMD-Systeme
sind da immer am leisesten.
Jetzt mal meine Erfahrung mit dem System:
Installiert ist Windows 7 Prof. 64 Bit auf einer 60GB SSD, außerdem sind
4GB RAM verbaut.
Monitor ist derzeit ein TFT mit 1900x1200 über DVI.
Die Installation verlief problemlos und angenehm flott. Ich habe leider
beim Installieren vergessen die AHCI-Treiber zu laden, dadurch wurde die
SSD nicht als solche erkannt und das System musste manuell optimiert
werden.
So schlägt sich die Kiste im "täglichen Gebrauch" bis jetzt:
- Lautstärke: Die Box hängt hinter einem zweiten TFT, ca. 1m Abstand zu
mir. Im Durchschnitt nur extrem schwer wahrnehmbar, die Straße in 150m
Entfernung ist lauter.
Bei voller Belastung ist der Lüfter trotzdem sehr leise, wenn nebenbei
Radio läuft hört man nichts mehr von dem PC
- Geräusche vom System: Im Standby fiept das Mainboard, gelegentlich
auch im Betrieb. Das Geräusch wird allerdings vom Lüfter "übertönt",
sofern man das so nennen mag
- Schnittstellen: USB, DVI und LAN bis jetzt benutzt, keine Probleme.
Die Audio-Buchse an der Front fängt sich leider ein paar Störgeräusche
ein, die allerdings mit steigender CPU-Last leiser werden. Werde den
Verstärker wohl über den optischen Ausgang anschließen, das sollte dann
keine Probleme mehr geben.
- Stromverbrauch: Standby 9W, Forum lesen etc. 17W, Video 720p klettern
kurz auf 30W und pendeln sich bei ca. 27W ein.
- Bedienbarkeit/Grafikleistung: Youtube 720p laufen problemlos, 1080p
nur bei wenigen Videos. Die CPU-Belastung liegt dabei leider bei 60-70%,
wahrscheinlich nutzt der Flash-Player die Grafikfunktionen nicht.
Werde das bei Gelegenheit mal mit VLC testen.
Die Windows-Animationen laufen fast alle flüssig. Nur das "abdunkeln"
vom Bildschirm bei Hinweis-Fenstern ruckelt etwas.
Schnelles scrollen geht auf Seiten/PDFs mit viel Text fast flüssig, in
der PDF sogar noch besser wie im Opera.
Bei großen/vielen Bildern ruckelt es beim scrollen etwas, eher zufällig
verteilt.
- Programm-Test: Eagle
Eagle öffnen inkl. Board laden: ca. 2 Sekunden
Zoomen läuft im Schaltplan recht langsam, im Board ruckelt es dabei
deutlich.
Verschieben der Ansicht geht flüssig, aber etwas langsamer.
Das erste Öffnen der Bauteil-Liste braucht fast 10 Sekunden, danach geht
es aber flüssig.
Bauteile verschieben läuft auch flüssig, aber etwas langsamer.
Hier merkt man wahrscheinlich die fehlende Rechenleistung...
Fazit (bis jetzt): Als nebenbei-PC zum surfen und PDF-lesen absolut
brauchbar, mit 17W Stromverbrauch kann man das Ding auch im Hintergrund
laufen haben.
Die SSD macht das System auch gefühlt flotter, bringt aber keinen
Geschwindigkeits-Kick.
Ob man damit produktiv arbeiten kann möchte ich noch nicht beurteilen.
Eagle reagiert träger, ist aber durchaus noch benutzbar.
Sofern man nicht im Board raus- und an anderer Stelle wieder reinzoomt,
sondern die Ansicht verschiebt lässt es sich dort brauchbar flüssig
arbeiten.
In den nächsten Tagen möchte ich erstmal einige Programme installieren,
besonders auf das AVR Studio bin ich gespannt.
Vielleicht läuft unter KiCad die Grafik flüssiger, werde ich alles mal
ausprobieren.
Office fehlt auch noch, dort sehe ich aber keine großen Probleme.
Hauptsächlich nutze ich davon eh nur Excel um mal schnell eine
Preisliste, Berechnung etc. aufzustellen.
Mal ne Frage, das System scheint ja mit meinem recht ähnlich zu sein,
reicht die 60GB SSD aus und wie voll ist diese mit Win7 prof.?
Bin zur Zeit ja auch auf ner Suche nach ner SSD und weiss noch nicht
genau wie groß diese wird, irgend wo zwischen 60 und 128GB.
Gruß Ingo
PS: hatte oben in meiner Auflistung noch den 4GB Arbeitsspeicher
vergessen.
