LM567 für echolot

Vielen Dank. Dann werde ich mich doch an einen Bandpass mit Schmitt 
trigger machen und das damit versuchen zu detektieren.

Hätte mich über ein kurzes Warum gefreut aber nehme dass als 
Erfahrungswert ;).

VG

Emanuel H. schrieb:
> um das Signal zu detektieren.

Welches Signal?

Das vom piezoelement empfangene Signal.

Schau dir an, wie ein FM-CW-Radar arbeitet.

@Jochen, nein Aufgeben tu ich es sicher nicht, ich habe mir nur fast 
schon bei dem LM567 gedacht dass der nicht funktioniert. Und eine 
koplette Empfangseinheit mit Bandpass und Trigger ist auch eine 
Herausforderung.

Also ich möchte über einen Piezo-Wandler einen Schall (ca 10kHz) ins 
Wasser abgeben. Nach dem Senden soll dieser oder ein anderer Piezo als 
Empfänger dienen und die Schallwellen wenn sie wieder zurückkommen 
aufnehmen. Damit ich diese dann auswerten kann muss ich sicherstellen 
dass nur der vorher gesendete Frequenzbereich detektiert wird.Ich hatte 
da zuerst an einen Bandpass gedacht an den ein Trigger angeschlossen ist 
der bei einem gewissen Pegel schaltet und den Timer stoppt den ich beim 
lossenden gestartet habe. Nun habe ich eben den LM567 gefunden und 
dachte der kann mir die Arbeit, Bandpass und Trigger, abnehmen da er 
nichts anderes macht. Aber dafür muss er ausreichend schnell sein damit 
es nicht zu einer Verzögerung kommt.

Ich hofffe das ist als Erklärung euasreichend. Und schon mal vielen Dank 
dass sich ein paar mit mir da vielleicht reindenken wollen.

Ich will nach unten die Tiefe messen. Es geht darum dass es nicht auf 
Grund läuft. Das Boot wird sich nur sehr langsam bewegen und der Schall 
ist ja im Wasser um einiges schneller somit denke ich kann ich diesen 
Effekt außen vor lassen.

VG

@MaWin, hast du schon mal ein Echolot gebaut? Würde mich freuen wenn du 
mir nen paar Tipps geben könntest.
VG

rechnen wir mal mit ein bis zwei Meter. dann sind wir bei 714µS was 
schon messbar ist. Aber fix muss er schon sein dass stimmt.

Emanuel H. schrieb:
> Nun habe ich eben den LM567 gefunden und
> dachte der kann mir die Arbeit, Bandpass und Trigger, abnehmen da er
> nichts anderes macht. Aber dafür muss er ausreichend schnell sein damit
> es nicht zu einer Verzögerung kommt.

Der NE567 muss ja erst mit seiner PLL einrasten, um ein gültiges Signal 
auszugeben. Für deine kurzen Laufzeiten sind die Entfernungsmesser a là 
Roboter besser.
Allerdings ist der Transducer genau das Problem - vor allem wg. der 
geringen geforderten Grösse. Die normalen Dinger sind für ein Modellboot 
einfach zu gross.
Ich habe dir mal eine Schaltung für einen MC gesteuerten US 
Distanzmesser von der ehemaligen roboterwelt.de angehängt, der 
garantiert noch verbessert werden muss.

Vielen Dank für die Idee. Ich hatte mir überlegt das piezo Elemnt direkt 
mit dem Atmega anzusteuern aber so geht es auch.
Nur sehe ich keine Filterung des Signals, also kommen mir alle Frequenze 
durch und werden dann Gleichgerichtet, oder habe ich da was übersehen?

Sorry hab die Filterung übersehen.

Ich hatte auch schon die Idee das direkt an einen AD eingang zu hängen 
aber die AD Wandlung braucht ja auch seine Zeit, deshalb hatte ich an 
den Schmitt Trigger gedacht, der alles Analog macht.

@Wolfgang, ich hab auch geschrieben dass die Frequenzangabe nur ein ca 
Wert, der sich aso noch verändern kann. Bei meiner Frage ging es 
ursprünglich um die detektion der zurückgestahlten Wellen. Wie lange die 
brauchen und das sie in Leitfähigkeiten ;) ankommen sei mal dahin 
gestellt. Da muss nur mein Atmega schnell genug sein. Aber viel Dank für 
die Info mit der Frequenz, überall lese ich andere Werte und werde die 
wahrscheinlich selber ausprobieren müssen.

Deshalb bin ich Mathias sehr dankbar für die konstruktive Idee.

Ein großes Problem bei kurzen Entfernungen stellt das Nachschwingen der 
Piezolemente dar. Bei 40 kHz wird da die "totzeit" zwischen Senden und 
der Wieder-Empfangsfähigkeit recht groß.
Für erste Versuche könnte man die Ultraschallgeber von Autos verwenden. 
Die sind wohl zumindest von der Außenseite her wasserdicht. Ihre 
Arbeitsfrequenz von 40kHz dürfte aber für Wasser ungeeignet sein.

Vielleicht gehts aber mit Einzelimpulsen die durch einen Schlagstift an 
der Bootswandung erzeugt werden. Auch da: zuerst eine tote Zeit, in der 
der Boden zur Ruhe gekommen ist und der Empfänger für das Echo 
empfangsfähig ist.

Erste Versuchsanordnung wäre: Eine Platte (Bootsinnenseite) mit einem 
Piezoelement als Empfänger belegen und ein Scope anschließen, das das 
ankommende Signal anzeigt. Die Platte mit der andren Seite 
(Bootaußenseite) auf Wasser legen (Schüssel oder Wanne) und schauen ab 
welcher oder bis welche Wassertiefe ein Antwortsignal ankommt, wenn man 
mit einem Schlagmechanismus auf die Platte klopft.

Deshalb habe ich auch an zwei Elemente gedacht die sich nicht 
gegenseitig beeinflussen außer bei der Detektion. Da habe ich dann das 
Problem nicht mit dem Nachschwingen.