Moin.
Meine Internetrecherche hat mich auf dieses Forum gebracht, und ich glaube echt das ich hier Hilfe finden kann. Habe folgende Schaltung im Kopf die ich möglichst robust und Fehler unanfällig (Soll transportiert werden im Koffer, und im Außen Einsatz benutzt werden), wie üblich möglichst günstig und simpel gestaltet werden, und mit einem 12V Akku betrieben werden.
Also es soll eine Rätzel Schaltung werden. Ich habe einen Zentralen Kern und 4 Schalter. Zu Anfang werden alle Schalter ein geschaltet, und der Kern eingesetzt. Ein Schließer im Kern Aktiviert die ganze Sache dann, und dabei soll ein bis zwei Sekunden eine Hupe ertönen.
Und nur wenn ich die 4 Schalter in der richtigen reinfolge wieder ausschalte, soll man den Kern entfernen können. Sollte die Reinfolge falsch sein, oder der Kern erst entnommen werden, oder eine vorgegebene Zeit ablaufen, geht die Hupe für 30 Sec los.
Meine erste Idee war die eigentliche Rätzel Schaltung mit 4 Relais die jeweils einen Schließer und einen Öffner haben zu realisieren, wobei der Schließer vom erstem Relais vor dem Öffner vom zweiten geht und der zur Hupe. (Bild 1)
Das habe ich mir dann überlegt, wäre mit zweipoligen Schaltern, doch auch direkt möglich, Spart die Relais, und ich wiederum unanfälliger. Dort könnte ich dann die ganze Sache direkt über den Kern Starten, doch wie verhindere ich das man nicht einfach den Kern zieht und somit alles Stromlos wird? (Bild 2) (ja bei Bild Zwei habe ich noch ein Zeitrelais eingebaut um die Lösungszeit einzustellen, wenn nicht in der Zeit gelöst, soll die Hupe angehen.)
Und bei all den Ideen fehlt mir noch die richtige Idee, wie ich die Hupe zeitgesteuert aktiviere, beim Start und beim falsch lösen, ohne für beide Sachen ein teures Zeitrelais zu kaufen.
Ist meine Idee es so Analog wie möglich zu lösen überhaupt die beste? Oder habt ihr andere Ideen. Habe inzwischen einfach einen Knoten im Kopf weil so viele lose enden da sind. Grade die Zeiten zur Hupenansteuerung, und die Kernentnahme Verhinderung machen mir Probleme. Der Plan war halt über ein Reed Kontakt bei Kerneinsetzung alles zu Starten, aber wie löse ich dann die Hupe aus wenn man einfach den Kern zieht? Reed Kontakt öffnet und die Spannung fällt ab.
Wie lange?
Eine USB-Powerbank ist keine Option? Wäre billiger, leichter, normalerweise "eigensicher" (z.B. gegen Tiefentladung, manchmal auch mit einer idiotensicheren Füllstandsanzeige die man in das Spiel mit einbauen kann) und jeder kann's wieder aufladen.
Ist sonst ein Wust an Relais, die auch Strom saufen, und vor allem braucht man welche mit mehreren Kontakten, plus die beiden Zeitgeber usw.
Mit einem µC wäre das vmtl. leichter umzusetzen, auch wenn man z.B. mit einem Modellbauservo eine Verriegelung öffnen möchte. Und würde insgesamt deutlich länger laufen können.
Aber dafür muss man sich ein bissel mit Arduino auseinandersetzen, das ist auch nicht für jeden. Aber man findet sicherlich ein Codeschloss-Beispiel das man abwandeln kann.
Lol, danke, da wäre ich nie drauf gekommen, das der Duden mehr weiß als Google, Bing und Konsorten.
Muss aber was ganz altes sein, denke ich. Oder sehr regional/mundartlich.
Nur zwei Fehler in dem Text. Ich finde das für ein Legastheniker ganz gut. Warum mir Rätzel statt Rätsel durch die Rechtschreibprüfung geht, weiß ich nicht. Aber gut.
Zurück zur Technik. Naja eine Powerbank würde auch gehen, aber an 12V Bleigel Akkus komme ich Kostenneutral ran, weil ich auf der Arbeit immer mal welche aussortiere, die dafür noch gehen würden.
Gut mit µC und Arduino habe ich mich noch nicht auseinander gesetzt. Was bräuchte ich denn dann um das damit zum Laufen zu bekommen?
Die Idee mit dem Servo zur Verriegelung finde ich tatsächlich ganz gut, da habe ich noch nicht dran gedacht, es tatsächlich Mechanisch zu verriegeln.
Ist meine Idee es so Analog wie möglich zu lösen überhaupt die beste?
Nein, sicher nicht. Solche Zahlenschlösser programmiert man am einfachsten in einen µC, dann kann man blinken und hupen lassen, wie es grade gefällt. Allerdings muss man dafür Programmieren lernen (wollen) oder es schon können.
Du solltest dringend die korrekte Konfiguration deiner
Neuland-Benutzungswerkzeuge erlernen, s. Anhang.
Oh, heute ist Clowntag :D
Ich suche via Brave und duckduckgo, und beide haben mich korrigiert, und bis zur Seite 5 kein Ergebnis mit Z ausgespuckt.
Hab vielleicht doch passende Cookies...
Ich hoffe, dir ist bewusst das die Zeit der "du Depp das ist doch das erste Ergebnis auf Gugel"-Bemerkung schon lange vorbei ist, da die Sucher ihre Ergebnisse an die Suchhistorie anpassen.
Heute verwendet man gerne LiPo Akkus mit 3.6V (3-4.2V). Und wenn die
Hupe unbedingt nur als 12V Modell verfügbar ist nutzt man einen
Spannungswandler.
Die meiste Zeit ist Ruhe und der uC überwacht nur die 5 Kontakte. Das
kann er mit 3.6V und fast keinem Strom schaffen.
Man muss halt einen 'nackten' Mikrocontroller wie ATtiny13 programmieren
können.
Dein Kommentar (und andere) macht dem Forum wieder alle Ehre und ist einfach sinnlos.
Lars hat Zugriff auf 12V-Akkus, also kein Grund, etwas anderes kaufen zu müssen.
Vielleicht kommt er beruflich aus einen Bereich, wo mit Relaissteuerungen gearbeitet wird und möchte auch da in Kiste fassen. Mit ein paar großen Relais aufgebaut, die man klappern hört und deren Kontakte sehen kann, fände ich das lustig.
Ich mag Relais !
Ich sehe zuerst ein Problem, nämlich die erzwungene Folge, die Dinger müssen so verriegeln, dass jeweils nur ein Schalter zulässig ist.
Die Zeiten sind auch problematisch, das läuft auf zwei oder mehr Wischrelais hinaus.
Das alles ist eine Aufgabe für jemanden, der Erfahrung mit Relaissteuerungen hat oder die Thematik lernen soll.
Spannend hier... Wuste nicht das ich in ein Deutschlehrer Forum gerutscht bin.. aber gut.
Ja ich komme beruflich an 12V ran. Komme aus der Sicherheitstechnik, da werden regelmässig die 12V Akkus erneuert, die sind aber per se nicht kaputt, also für so ein Spielkram noch super zu benutzen. Genau so wie ich da an Alte 12V Sirenen ran komme. Und ja es soll quasi sowas wie ein Bomben Entschärfung Simulator werden. Von daher wäre es auch gut wenn man einfach und ohne den Laptop auszupacken die Kombination ändern kann.
Klar hätte ich Lust das ganze mit Microkontrollern zu lösen sind ja gar nicht mal so teuer. Muss mich da mal einlesen.
Und ja Relais und Schalter sind halt einfach, man kann sehen und messen was passiert.
Aber ich bin ja hier um neue Ideen zu sammeln. ^^
Und wie wäre es, wenn der Kern 8-eckig wäre, dann könnte man mit Kontakten schon mal 8 verschiedene Lösungen konfigurieren, unter denen man beim Reinstecken wählen kann.
Oder der Kern hat mehrere Kontakte und einen Dip-Schalter.
Jetzt suchst du die richtigen ICs, mit denen die Konfiguration verarbeit werden kann.
Wer die HC74er Reihe gut kennt, hat sicher eine Lösung.
Von daher wäre es auch gut wenn
man einfach und ohne den Laptop auszupacken die Kombination ändern kann.
Mit einem Mikrocontroller geht das, ein Lernmodus.
Da der Mikrocontroller aber dauerhaft unter Strom ist, um auch Fehlbedienungen zu erkennen, darf er nur ganz wenig Strom brauchen, kein Arduino. Das geht natürlich einfacher, wenn die Spannung für ihn als Betriebsspannung schon passt. Dann braucht man keinen Spannngsregler. Ja, es gibt Mikroleistungsregler wie MCP1702, EC8841, LR8341, LT3009.
Da der Mikrocontroller aber dauerhaft unter Strom ist, um auch
Fehlbedienungen zu erkennen, darf er nur ganz wenig Strom brauchen
???
Der TO hat nen 12V-Akku, der hat sicher auch entsprechende Kapazität. Und ich denke auch, er will das Spiel nicht 24/7 betreiben. Warum also keinen Arduino?
Dort könnte ich dann die ganze Sache direkt über den Kern Starten, doch
wie verhindere ich das man nicht einfach den Kern zieht und somit alles
Stromlos wird? (Bild 2) (ja bei Bild Zwei habe ich noch ein Zeitrelais
eingebaut um die Lösungszeit einzustellen, wenn nicht in der Zeit
gelöst, soll die Hupe angehen.)
Und bei all den Ideen fehlt mir noch die richtige Idee, wie ich die Hupe
zeitgesteuert aktiviere, beim Start und beim falsch lösen, ohne für
beide Sachen ein teures Zeitrelais zu kaufen.
Da der Mikrocontroller aber dauerhaft unter Strom ist, um auch
Fehlbedienungen zu erkennen, darf er nur ganz wenig Strom brauchen, kein
Arduino.
Wenn man einen Nano an einen 12V 7Ah-Alarmanlagen-Akku packt, hält der sicher mehrere Tage durch, und das Bombenköfferchen ist sicherlich für ein Escapespiel oder Rollenspiel gedacht, also nur wenige Stunden maximal pro Tag aktiv. Das sollte kein Problem sein.
Mit Relais, anstatt nur Schalter, könnte man Letzteres steckbar machen
und so den Code ändern!?
Ein Steckerchen, das >8 Pole hat (z.B. ein SubD von einer seriellen Schnittstelle).
4 Pole sind "Taster 1" bis "..4", die anderen 4 "Relais 1" bis "..4".
Durch beliebige Drahtbrücken lässt sich der Code ändern.
Sofern man immer noch mit Relais basteln will.
Man kann natürlich auch so Goldfinger-FortKnox-Atombomben-mäßig sich bewegende Objekte ansteuern und trotzdem innen drin einen Arduino benutzen.
Machts dann besonders spannend wenn ein Display nach dem Durchschneiden eines Drahts kurz stehen bleibt, dann klickt oder dreht sich was und auf einmal geht die Uhr auf 00:10 und es piept.
PANIK!
Ich hatte mal ein Zifferncodeschloß gebaut mit 6 Relais. Eine nicht rastende Zehnertastatur mit 4 Relais für die 4 Ziffern. Bei Erfolg zog das Öffnerrelais für eine kurze Zeit (RC-Glied). Das Fehlerrelais zog bei Falscheingabe oder Ablauf der Eingabezeit. Nach einer Sperrzeit fiel es wieder ab. Mit 4 Steckern konnten 8 verdrahtete Codes ausgewählt werden.
Tja,
weil in diesem Forum manche Leute manche andere Leute nicht mögen und pauschal erst mal "runter" drücken wenn sie den Namen lesen.
Und in manchen Threads gibt's dann generell Minuswolken, die gern auch mal ins zweistellige gehen, einfach weil man's kann, ist ja anonym.
Tja,
weil in diesem Forum manche Leute manche andere Leute nicht mögen und
pauschal erst mal "runter" drücken wenn sie den Namen lesen.
Und in manchen Threads gibt's dann generell Minuswolken, die gern auch
mal ins zweistellige gehen, einfach weil man's kann, ist ja anonym.
Aber danke für deine aufmunternden Worte! :D
"Joe schrieb:
Jörg R. schrieb:
Vermutlich ist Dir auch entgangen das Deine Beträge hoch negativ
bewertet wurden, weil die User genervt waren;-(
Und warum lesen die Leute das so begierig, wenn sie nur abfällig denken?
Warum verwenden sie ihre wertvolle Zeit nicht für etwas sinvolleres?
Irgendwas ist hier oberfaul.
Ich z.B. habe nicht mehr gelesen, nur noch negativ bewertet. Und damit
war ich wohl nicht allein."
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