Im Grunde habe ich kein Problem damit, dass mein Antwort #7571615 im Thema Beitrag "Webseite illegal betreten" mit der Begründung, dass die Antwort nach einem Monat niemanden mehr interessiert, gelöscht wurde. Jedoch unter Berücksichtigung, dass dort viel geschrieben wurde, das nicht zum Thema gehört, bis zu unangebrachten Äußerungen und dies alles stehen bleiben darf sowie dass im Forum regelmäßig auf sogar Jahre alte Themen geantwortet wird, ohne dass diese oft nicht mal themenbezogenen Antworten gelöscht werden, möchte ich dann doch erläutert bekommen, warum gerade meine themenbezogene Antwort gelöscht wurde. Warum ich den Moderator nicht direkt frage? Weil die Benachrichtigung keine Information enthält, welcher Moderator meine Antwort gelöscht hat.
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Weil es nicht sinnvoll ist, einen sowieso kaum sinnvollen Thread nur mit sowas wieder Leben einhauchen zu wollen, nachdem er bereits in der Versenkung verschwunden war. Wenn mit dem Thread noch irgendwas sinnvoll gewesen wäre, dann eine komplette Löschung und nicht ein neuer Beitrag, mit dem man versucht, die Diskussion erneut zu befeuern.
Jörg W. schrieb: > Weil es nicht sinnvoll ist, einen sowieso kaum sinnvollen Thread nur mit > sowas wieder Leben einhauchen zu wollen, nachdem er bereits in der > Versenkung verschwunden war. > > Wenn mit dem Thread noch irgendwas sinnvoll gewesen wäre, dann eine > komplette Löschung und nicht ein neuer Beitrag, mit dem man versucht, > die Diskussion erneut zu befeuern. Also es war nicht mein Ziel die Diskussion zu befeuern oder den zuletzt geschriebenen Unsinn am Leben zu erhalten. Aber da diese Befürchtung offenbar besteht, warum dann nicht einfach wie bei anderen Themen ein Schloss davor? Ok, offenbar gibt es keine genauen Richtlinien, nach welchen Kriterien Themen bzw. Beiträge geschlossen oder gelöscht werden. Danke für die Antwort.
Tim 🔆 schrieb: > warum dann nicht einfach wie bei anderen Themen ein Schloss davor? 99 % aller Threads erledigen sich einfach von selbst, weil keiner mehr diskutiert. Administrative Eingriffe sind die Ausnahme, nicht die Norm.
Tim 🔆 schrieb: > warum gerade meine themenbezogene Antwort gelöscht wurde. Dein Post war im Grunde auch keine Antwort in irgendeinem Sinn, sondern nur der Verdacht, dass da an der ganzen herfabulierten Geschichte wohl etwas nicht stimmen könne. Tim 🔆 schrieb: > Ok, offenbar gibt es keine genauen Richtlinien, nach welchen Kriterien > Themen bzw. Beiträge geschlossen oder gelöscht werden. Nein, gibts nicht. Gesunder Menschenverstand und die Kenntnis, wie andere Threads in ähnlichen Fällen verlaufen sind, helfen weiter. Und auch ein User sollte ein wenig Fingerspitzengefühl beim völlig unnötigen Ausgraben einer Leiche beweisen. Der TO selber hatte auf jeden Fall schon nach 2 Stunden kein Interesse mehr an seinem Thread...
Fingerspitzengefühl und gesunder Menschenverstand, das haben hier wirklich viele. Meine Frage ist dann beantwortet.
Jörg W. schrieb: > Administrative Eingriffe sind die Ausnahme, nicht die Norm. Zumindest in diesem Unterforum scheint es seit einer Weile zur Regel geworden zu sein, dass die Threads von einem Moderator gesperrt werden anstatt offen zu bleiben.
In anderen Foren werden Threads nach ein paar Monaten automatisch geschlossen, auch nicht schlecht.
J. S. schrieb: > In anderen Foren werden Threads nach ein paar Monaten automatisch > geschlossen wobei sich mir der Sinn nicht erschließen will! ciao Marci
Hallo Tim, es ist wohl nicht gänzlich auszuschließen, dass manchen Mods die Macht, über Wohl und Wehe von einzelnen Beiträgen, ganzen Threads und Forenteilnehmern zu bestimmen, gewisse Probleme bereitet (mal ganz arg vorsichtig formuliert). ciao Marci
Tim 🔆 schrieb: > Fingerspitzengefühl und gesunder Menschenverstand, das haben hier > wirklich viele. > > Meine Frage ist dann beantwortet. Das war hoffentlich ironisch gemeint?
Jörg W. schrieb: > Weil es nicht sinnvoll ist, einen sowieso kaum sinnvollen Thread nur mit > sowas wieder Leben einhauchen zu wollen, nachdem er bereits in der > Versenkung verschwunden war. Dann hänge halt ein Schloss davor! Die User einfach ins offene Messer laufen lassen und dann mühsam erstellte Beiträge hohngrinsend löschen ist unfein, wenngleich es vielleicht auch das eine oder andere Ego streicheln mag. Manche müssen die Macht halt dort ergreifen, wo sie mührlos zu erlangen ist. Lothar M. schrieb: > Der TO selber hatte auf jeden > Fall schon nach 2 Stunden kein Interesse mehr an seinem Thread... Dieser Umstand definiert selbstverständlich vollumfänglich den Entscheidungsspielraum der Moderation, schon klar. Wärest Du doch immer so gehorsam!
Percy N. schrieb: > Dann hänge halt ein Schloss davor! Du weißt überhaupt nicht, was Tim in dem genannten Thread geschrieben hat, meinst aber offenbar, dass Deine empfohlene Maßnahme die richtige wäre. Wie kommst Du darauf, ohne den konkreten Sachverhalt überhaupt zu kennen? Ich kenne den Text und sehe das anders als Du. Der Beitrag diente ausschließlich dazu, nochmals die bereits erkaltete Stimmung anzuheizen. Er diente keinem konstruktiven Zweck. Ihn daher zu löschen, war hier die richtige Maßnahme. Den Thread pauschal mit einem Schloss zu versehen wäre die falsche Reaktion auf genau diesen konkreten Beitrag. Wo kämen wir dahin? Dann könnte jeder Anwender mit einem rotzfrechen Posting den Moderator dazu nötigen, einen Thread zu sperren!
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Mark B. schrieb: > Zumindest in diesem Unterforum scheint es seit einer Weile zur Regel > geworden zu sein, dass die Threads von einem Moderator gesperrt werden > anstatt offen zu bleiben. Ja, das ist auch sinnvoll. In diesem Unterforum wird oft keine Technik diskutiert, sondern hier geht es meist um subjektive Meinungen. Da kommt man dann von einem Thema aufs andere und irgendwann hat das Thema mit dem Eröffnungsposting überhaupt nichts mehr zu tun. Von daher ist es sinnvoll, so einen Thread hier in diesem Unterforum ab einem bestimmten Zeitpunkt zu sperren, damit das hier nicht total abdreht. BTW: Auch dieser Thread beginnt bereits, langsam vom Thema abzudriften. Unter anderem trägt genau Dein Beitrag dazu bei. Der hat nämlich auch nichts mehr mit dem Eröffnungsposting zu tun. Wer hats gemerkt?
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Frank M. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Dann hänge halt ein Schloss davor! > > Du weißt überhaupt nicht, was Tim in dem genannten Thread geschrieben > hat, meinst aber offenbar, dass Deine empfohlene Maßnahme die richtige > wäre. Wie kommst Du darauf, ohne den konkreten Sachverhalt überhaupt zu > kennen? Wie kommst Du zu dieser eigenwilligen Interpretation? Mir ging es,erkennbar nicht um die,Reaktion auf Tims Beitrag, sondern um das,Procedere im Vorfeld. Wenn, wie behauptet, der Thread schon vorher nur noch aus leergedroschenem Stroh bestand (wer entscheidet das?), dann wäre es geboten gewesen, Weiterungen beizeiten entgegenzutreten; genau dies ist hier aber bewusst unterlassen worden. Genau hierdurch sowie die nachfolgende,Löschung entstehen Unmut, und zwar völlig unabhängig davon, ob Tims gelöschter Beitrag der Weisheit letzter Schluss oder einfach nur gequirlter Unsinn war (was zu beurteilen die Moderation getrost dem einzelnen Leser überlassen darf). Frank M. schrieb: > Ich kenne den Text und sehe das anders als Du. Der Beitrag diente > ausschließlich dazu, nochmals die bereits erkaltete Stimmung anzuheizen. > Er diente keinem konstruktiven Zweck. Ihn daher zu löschen, war hier die > richtige Maßnahme. Den Thread pauschal mit einem Schloss zu versehen > wäre die falsche Reaktion auf genau diesen konkreten Beitrag. Vergleichen wir mal: Jörg W. schrieb: > Weil es nicht sinnvoll ist, einen sowieso kaum sinnvollen Thread nur mit > sowas wieder Leben einhauchen zu wollen, nachdem er bereits in der > Versenkung verschwunden war. > > Wenn mit dem Thread noch irgendwas sinnvoll gewesen wäre, dann eine > komplette Löschung und nicht ein neuer Beitrag, mit dem man versucht, > die Diskussion erneut zu befeuern. Der Unterschied ist hoffentlich sogar für Dich erkennbar, ja? Abgesehen davon wirkt eine dermaßen nachgeschobene Begründung nicht zwingend für jeden überzeugend, Frank M. schrieb: > Ja, das ist auch sinnvoll. In diesem Unterforum wird oft keine Technik > diskutiert, sondern hier geht es meist um subjektive Meinungen. Da kommt > man dann von einem Thema aufs andere und irgendwann hat das Thema mit > dem Eröffnungsposting überhaupt nichts mehr zu tun. So ist das, im allgemeinen Leben wie auch auf einem Forum; Gespräche entwickeln sich nach gusto der Teilnehmer. Wem das,nicht gefällt, def mag stattdessdn ein Symposion aufsuchen. > Von daher ist es > sinnvoll, so einen Thread hier in diesem Unterforum ab einem bestimmten > Zeitpunkt zu sperren, damit das hier nicht total abdreht. Einzig sinnvolle Maßnahme wäre ein entsprechender Fork.
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Percy N. schrieb: > und dann mühsam > erstellte Beiträge hohngrinsend löschen ist unfein, Fertige doch von allen deinen schriftlichen Kleinodien Sicherheitskopien an. Dann kannst du für die Nachwelt im Notfall darauf zurückgreifen.
Percy N. schrieb: > dann wäre es geboten gewesen, Weiterungen beizeiten entgegenzutreten Wie bereits dargelegt, nehmen wir diese Form des administrativen Eingriffs nur selten vor. Die überwiegende Anzahl der Forenteilnehmer beherrscht es ganz gut, abgeschlossene Diskussionen auch ohne die administrative Keule abgeschlossen ruhen zu lassen.
Beitrag #7572462 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7572465 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7572481 wurde von einem Moderator gelöscht.
Manchmal wird auch zum Schutz des Postenden geloescht aus Erfahrungswerten wohin es eskalieren kann. Woanders wuerde zum Beispiel der Post mit den zusammengesteckten 9V Batterien geloescht werden. Grund waere, dass Nachahmer hier auf den Gedanken kaemen viel hoehere Spannungen zusammenzustecken. Die Unfaelle gibt es, werden aber aus dem gleichen Grund, keine Anregungen zu lethalen Experimenten zu verbreiten, nie durch die Presse gezogen.
Frank M. schrieb: > Ja, das ist auch sinnvoll. Wer legt fest, was sinnvoll ist und was nicht? > In diesem Unterforum wird oft keine Technik > diskutiert, sondern hier geht es meist um subjektive Meinungen. Das ist freilich auch so gewollt. Genau dafür existiert dieses Unterforum ja. > Da kommt man dann von einem Thema aufs andere und irgendwann hat das Thema > mit dem Eröffnungsposting überhaupt nichts mehr zu tun. Von daher ist es > sinnvoll, so einen Thread hier in diesem Unterforum ab einem bestimmten > Zeitpunkt zu sperren, damit das hier nicht total abdreht. Nein, die Schlussfolgerung in dieser pauschalen Form ist so nicht richtig. Eine Diskussion kann trotzdem noch sinnvoll sein, auch wenn sie sich nicht mehr um das ursprüngliche Thema dreht. Die korrekte Reaktion seitens der Moderatoren wäre dann, die neu entstandene Diskussion in einen eigenen Thread abzuspalten und weiter laufen zu lassen.
Die Moderatoren machen unter dem Strich einen guten Job. Ich kann Menschen auch nicht leiden, die offenkundig kein Gespür für angemessenes Verhalten haben. Und völlig unnötigerweise tote Threads auszugraben ist definitiv ein unangemessenes Verhalten. Und wer entscheidet, was unangemessen ist? Na der gesellschaftliche Konsens natürlich.
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Dieter D. schrieb: > Woanders wuerde zum Beispiel der Post mit den zusammengesteckten 9V > Batterien geloescht werden. > Grund waere, dass Nachahmer hier auf den Gedanken kaemen viel hoehere > Spannungen zusammenzustecken. Die Unfaelle gibt es, werden aber aus dem > gleichen Grund, keine Anregungen zu lethalen Experimenten zu verbreiten, > nie durch die Presse gezogen. Habe ich nicht mitbekommen, aber grundsätzlich wäre es doch viel einfacher und billiger, sich beim Ali ein 100er-Pack Knopfzellen zu kaufen und ein Spiel draus zu machen, wer die am höchsten stapeln kann ;)
Mark B. schrieb: > Die korrekte Reaktion seitens der Moderatoren wäre dann, die neu > entstandene Diskussion in einen eigenen Thread abzuspalten und weiter > laufen zu lassen. Aus welchem Grund sollte das geschehen? Es besteht weder eine rechtliche, noch eine moralische Verpflichtung.hierzu. Ein finanzieller Anreiz ist auch nicht vorhanden, und ich glaube nicht daß irgend jemand hier dauerhaft seine Freizeit opfern will um teils echt abstruse Diskussionen wieder in geordnete Bahnen zu lenken. Zumal als "Lohn" ohnehin nur Gemecker winkt. Es fühlt sich ein jeder im Recht, daher auch der teils raue Ton, aber das Leben ist nunmal kein Ponyhof, und es gibt hier keine unabhängige Schiedsstelle für Streithähne. Das ist zu akzeptieren. Niemand wird gezwungen hier teilzunehmen, man kann jederzeit die Finger von der Tastatur nehmen. Ich finde es gut gelöst so wie es ist, und wer hier im Forum Weinkrämpfe erleidet oder sich nicht unter Kontrolle hat, der braucht im wahren Leben draußen auch tatsächlich Hilfe & Unterstützung. Dies Forum ist aber nun sicher nicht der richtige Anlaufpunkt dafür. DerSchmied
Christian schrieb: > Und wer entscheidet, was unangemessen ist? Na der gesellschaftliche > Konsens natürlich. Klar, so will es ja schon das Grundgesetz. Oder war es das Parteiprogramm von 1922?
Frank M. schrieb: > BTW: Auch dieser Thread beginnt bereits, langsam vom Thema abzudriften. > Unter anderem trägt genau Dein Beitrag dazu bei. Der hat nämlich auch > nichts mehr mit dem Eröffnungsposting zu tun. Wer hats gemerkt? Percy jedenfalls nicht. Das war noch nie seine Stärke ...
Frank M. schrieb: > Du weißt überhaupt nicht, was Tim in dem genannten Thread geschrieben > hat... Aber ich weiß es und zwar ganz genau. > Ich kenne den Text und sehe das anders als Du. Der Beitrag diente > ausschließlich dazu, nochmals die bereits erkaltete Stimmung anzuheizen. > Er diente keinem konstruktiven Zweck. Also das so verzerrt darzustellen finde ich eine Unverschämtheit. In meinem Beitrag standen neben der Bemerkung dass ich Zweifel an der Schilderung des Nutzers habe, auch zwei Lösungsvorschläge. Mag sein, dass mein Beitrag nicht der anspruchsvollste war, aber nix Stimmung anheizen, das habe ich hier noch nie gemacht und auch nicht nötig. Was ist denn mit diesem Beitrag im selben Thema? Ist dieser konstruktiv und heizt keine Stimmung an? Beitrag "Re: Webseite illegal betreten" Wäre es von mir korrekter gewesen zeitnah solch eine unangemessene Bemerkung zu hinterlassen, statt zwei Wochen verspätet etwas zum eigentlichen Thema zu schreiben? Mir scheint es eher so, dass bestimmte Nutzer bei der Moderation hohe Privilegien haben und sich bei manchen Themen die frechste Schnauze erlauben dürfen - ganz ohne Konsequenzen. Wenn du als Moderator möchtest, dass man dich respektiert, dann solltest du auch die Nutzer respektieren und Entscheidungen sollten möglichst gerecht sein und die Nutzer nicht vor den Kopf stoßen.
Tim 🔆 schrieb: > Mir scheint es eher so, dass bestimmte Nutzer bei der Moderation hohe > Privilegien haben und sich bei manchen Themen die frechste Schnauze > erlauben dürfen - ganz ohne Konsequenzen. Das ist der Platz wo der Hund das Wasser lässt!
Tim 🔆 schrieb: > Also das so verzerrt darzustellen finde ich eine Unverschämtheit. In > meinem Beitrag standen neben der Bemerkung dass ich Zweifel an der > Schilderung des Nutzers habe, auch zwei Lösungsvorschläge. Angesichts der Zweifel hätte dir aber klar sein sollen, dass es überhaupt keiner weiteren Lösungsvorschläge bedarf – erst recht eben nicht einen Monat später. > Was ist denn mit diesem Beitrag im selben Thema? Ist dieser konstruktiv > und heizt keine Stimmung an? Der ist nicht konstruktiv. Wenn der nicht direkt da gekommen wäre sondern eine Woche, nachdem der Thread bereits tot war, glaub mir, der wäre genauso entfernt worden wie deiner.
Jörg W. schrieb: > Tim 🔆 schrieb: >> warum dann nicht einfach wie bei anderen Themen ein Schloss davor? > > 99 % aller Threads erledigen sich einfach von selbst, weil keiner mehr > diskutiert. Administrative Eingriffe sind die Ausnahme, nicht die Norm. Ach so ist das. Deswegen wurde mein gut besuchter Fred einfach mit einer zynischen Bemerkung als Begründung geschlossen. Moderatoren hier haben doch Allmachtsfantasien und machen einfach was sie wollen. Die Begründungen sind wertlos, weil an den Haaren herbeigezogen. Gerade wie Ihr Böcke habt. Widerlich. Beitrag "Eine ganze Trollhorde zu Weihnachten!"
Tim schrieb: > Mir scheint es eher so, dass bestimmte Nutzer bei der Moderation hohe > Privilegien haben und sich bei manchen Themen die frechste Schnauze > erlauben dürfen - ganz ohne Konsequenzen. Das ist ein bisschen übertrieben dargestellt, aber im Kern ist da etwas Wahres dran. Diejenigen, die hier oft kompetente Beiträge liefern, haben einen etwas größeren Spielraum, denn (Achtung, Geheimnis, nicht weitersagen!) Moderatoren sind am Ende ja auch so etwas wie Menschen... :-)
Joe schrieb: > Jörg W. schrieb: >> Tim 🔆 schrieb: >>> warum dann nicht einfach wie bei anderen Themen ein Schloss davor? >> >> 99 % aller Threads erledigen sich einfach von selbst, weil keiner mehr >> diskutiert. Administrative Eingriffe sind die Ausnahme, nicht die Norm. > > Ach so ist das. Deswegen wurde mein gut besuchter Fred einfach mit einer > zynischen Bemerkung als Begründung geschlossen. > Beitrag "Link ist unwichtig"! Nein. Dein „gut besuchter“ Thread wurde vor allem von Dir besucht, und mit künstlichen Bildern zugemüllt, quasi im Minutentakt;-( Der Thread war anfangs noch lustig, wurde dann aber schnell nervig. Er hat zudem nichts mit dem Sinn und Inhalt des Forums zu tun. Lebe Deine künstlerische Ader auf Instagram & Co aus, aber verschone uns mit dem Unsinn. Vermutlich ist Dir auch entgangen das Deine Beträge hoch negativ bewertet wurden, weil die User genervt waren;-( Du nutzt das Forum, genauso wie z.B. Percy N., für endlose Diskussionen, die hier eigentlich nichts zu suchen haben. Ich hoffe das dieser Thread hier nun auch bald ein Schloss bekommt.🔒
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Jörg R. schrieb: > Vermutlich ist Dir auch entgangen das Deine Beträge hoch negativ > bewertet wurden, weil die User genervt waren;-( Und warum lesen die Leute das so begierig, wenn sie nur abfällig denken? Warum verwenden sie ihre wertvolle Zeit nicht für etwas sinvolleres? Irgendwas ist hier oberfaul.
Joe schrieb: > Jörg R. schrieb: >> Vermutlich ist Dir auch entgangen das Deine Beträge hoch negativ >> bewertet wurden, weil die User genervt waren;-( > > Und warum lesen die Leute das so begierig, wenn sie nur abfällig denken? > Warum verwenden sie ihre wertvolle Zeit nicht für etwas sinvolleres? > Irgendwas ist hier oberfaul. Ich z.B. habe nicht mehr gelesen, nur noch negativ bewertet. Und damit war ich wohl nicht allein. Wenn man ein Problem hat, wie Tim (TO) glaubt eines zu haben, schreibt man einen Moderator an um es zu klären. Einen neuen Thread zu eröffnen, was gerne auch von Al. K. gemacht wir, ist mit Sicherheit nicht die Lösung. Es führt nur zu endlosen sinnlosen Diskussionen die zu nichts führen.
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