Bachelor erst arbeiten oder gleich Master?

Entweder gleich machen oder Du machst ihn nie wieder.

Neben der Arbeit ist nur was für Leute die Single sind und am Wochenende 
gerne zu Hause seitzen und lernen.

Ist natürlich auch die Frage ob der Master unterm Strich soo viel 
fördlicher für die berufliche Laufbahn ist oder nicht.

The Bätsch schrieb:
> Ist natürlich auch die Frage ob der Master unterm Strich soo viel
> fördlicher für die berufliche Laufbahn ist oder nicht.

Die Frage wird dir niemand ultimativ beantworten können...

Je nach dem, was du mal werden willst.

Als Bachelor kennst du den aktuellen Stand der Technik und kannst ihn 
anwenden, also für deinen Arbeitgeber eine Aufgabe aus den Lehrbüchern 
nach der anderen berechnen. Man braucht auch zu 90% nur solche 
Ingenieure und ist als Arbeitgeber froh, dafür weniger Gehalt zahlen zu 
müssen.

Als Master bekommst du das Handwerkszeug, um über den Stand der Technik 
hinausgehend mal was Neues zu erfinden und damit in Forschung und Lehre 
(Professor) tätig zu sein. Zumindest ist das Bologna-System so 
konzipiert, auch wenn viele deutsche Universitäten das noch nicht 
bregreifen wollen.

Falls dich das interessiert, solltest du den Master gleich machen, denn 
später ist es deutlich schwerer, in teilzeit würde ich sagen kaum 
realistisch. Ein Bachelorabschluss mit 2.7 spricht allerdings nicht für 
den Master, da sollte man schon besser als 2 sein.

Besser als 2? So ein Quatsch.

In old Germany gibts nur eins - gleich machen. Zu etwas anderem sind 
unsere Unis nicht vorbereitet.
In USA geht das völlig anders z.B. RIT (Rochester Insitute of 
Technologie)
Dort finden die Master Vorlesungen in der Regel ab 16.00 Uhr statt. Die 
Studenten arbeiten etwa bei Kodak und verdienen sich die $40000 was dort 
ein Masterstudium an Studiengeb[hren kostet.

MaWin schrieb:

> Ein Bachelorabschluss mit 2.7 spricht allerdings nicht für
> den Master, da sollte man schon besser als 2 sein.

Das ist doch nun wirklich Unsinn. Wieso sollte das so sein?

Arbeiten und nach 2-3 Jahren den Master machen. Berufserfahrung kann in 
der Zeit gesammelt werden und fürs Konto sieht es dann gut aus.

> > Ein Bachelorabschluss mit 2.7 spricht allerdings nicht für
> > den Master, da sollte man schon besser als 2 sein.
> Das ist doch nun wirklich Unsinn. Wieso sollte das so sein?

Master erlaubt nach Promotion die Professur,
willst du von einem Professor gelehrt bekommen,
der selbst den Stoff nur mit Ach und Krach
gemeistert und eher nicht verstanden hat ?

Ich nicht.

Auch Forschung von Leuten die die Grundlagen nicht ganz
verstanden haben ist eher witzlos.

Natürlich sagen Noten nicht unbedingt etwas über Intelligenz
und Wissen aus, sondern auch über mangelndes Engagement.

>> Ein Bachelorabschluss mit 2.7 spricht allerdings nicht für
>> den Master, da sollte man schon besser als 2 sein.

>Das ist doch nun wirklich Unsinn. Wieso sollte das so sein?
>Markierten Text zitieren Antwort

Nicht Umsonst haben nahe zu alle Hochschulen 2.5 als Zulassunggrenze für 
ihren Master gewählt. (Und die haben ein Interesse da soviel Leute wie 
möglich rein zu stopfen (nicht umsonst wollen einige Hochschulen: 
GMAT,Tofel,2*Empfehlungsschreiben etc (zB Master Automootive in 
Esslingen (und das ist nur eine FH))))

Thomas1 schrieb:
> Arbeiten und nach 2-3 Jahren den Master machen. Berufserfahrung kann in
> der Zeit gesammelt werden und fürs Konto sieht es dann gut aus.

Und nach 3 Jahren verzichtet man dann wieder auf die Kohle und den 
Lebensstandard, an den man sich inzwischen gewöhnt hat, und dreht den 
Euro wieder zweimal um? Glaubst du doch selber nicht. Außer man ist 
natürlich Söhnchen aus reichem Hause und hatte sowieso immer mehr Geld 
als man ausgeben konnte zur Verfügung.

Nach 2 Jahren Pause wird man lernfaul und gewöhnt sich ziemlich schnell 
an das Geld. Wenn du von diesen zwei Problemen nicht getroffen werden 
kannst, kannst du gerne erst Arbeiten. So eine Arbeitserfahrung zwischen 
druch, kann einem Augen öffnen und man versteht bei Studium viel Besser, 
was der Prof an der Tafel macht.

Also

Das mit dem Lernfaul hab ich ja schon nach dem halben Jahr 
Praxissemester gemerkt.

Ich für meinen Teil war durch das Praxissemester und Bachelorarbeit so 
"verwöhnt" vom Arbeitsleben, dass ich um ein Haar nicht den Master 
begonnen hätte.

Also habe ich gedacht, wenn ich den Master jetzt nicht gleich mache 
wirds nix mehr und dann hätte ichs bereut

Professur denk ich geht dann schon nach einer kleinen Arbeits"auszeit"

> Möchtest du von einem Professor unterrichtet werden, der selbst
> den Stoff der ersten Klasse nur mit Ach und Krach verstanden hat?

Nein, möchte ich nicht.

Ich weiß, Professoren sind auch nur Studenten wie du und ich, die aber 
im Gegensatz zu dir und mir den Absprung von der Uni am Ende des 
Studiums nicht geschafft haben.

Joe G. schrieb:
> Ich übernehme mal deine Logik. Die erste Klasse erlaubt nach der zweiten
> Klasse, nach der dritten Klasse, …, nach dem Bachelor, nach dem Master,
> nach der Promotion die Professur. Möchtest du von einem Professor
> unterrichtet werden, der selbst den Stoff der ersten Klasse nur mit Ach
> und Krach verstanden hat?

Wenn du MaWin kritisieren willst, solltest du dir etwas mehr Mühe geben. 
Dein eben gescheiterter Versuch spricht jetzt nicht gerade für deine 
Fähigkeit zum logischen Denken...

Na hier sind ja die wissenschaftlichen Profis am Werk...

Zum Professor gehört schon noch ein bisschen mehr als ein vermeintlich 
guter B. Sc. oder M. Sc., ...

Bachelor o. Master hängt von Deiner angestrebten beruflichen Ausrichtung 
ab. Als Vertriebler oder Projektionierer hat man nach einigen Jahren 
viel mehr jobdienliches gelernt als durch ca. 3 Jahre Master Studium.
Will man in die Entwicklung/Konstruktion nütz einem das Master- Wissen 
schon weiter z.B. im vertieften Verständnis in Simulationstechniken 
u.s.w.
Natürlich kann auch ein Bachelor trotzdem ein guter Entwickler sein und 
einem Master tut sein mehr an Studium auch nicht weh. Über 
Aufstiegschancen und Verdienst-Unterschiede lässt sich trefflich 
streiten, ich habe bisher noch keine großen Unterschiede festgestellt, 
außer in großen Unternehmen und im Ö-Dienst.

Ein Bekannter von mir hat nach einigen Jahren im Betrieb seinen Master 
nachgelegt. Er hatte keinen Spaß mehr im Unternehmen. Arbeitet aber 
trotzdem noch nebenbei. Wenn ich das recht sehe haben die meisten 
Master-Studenten noch mindestens eine 50% Stelle am Lehrstuhl oder ein 
3. Mittel o.ä. am Start vorüber sie sich dann auch mittels 
Master-Projekten ETCS-Punkte anerkennen lassen.
Viele Grüße

Joe G. schrieb:
> Ach was, ich wollte MaWin nicht kritisieren. Ich wollte vielmehr
> andeuten (so wie übrigens mein Vorredner D. I. auch), dass ein
> Hochschullehrer üblicherweise nach anderen Kriterien ausgesucht wird.

Ah, üblicherweise, sehr interessant. Spaß beiseite, worauf willst du 
denn bitte hinaus?

MaWin schrieb:


> Master erlaubt nach Promotion die Professur,
> willst du von einem Professor gelehrt bekommen,
> der selbst den Stoff nur mit Ach und Krach
> gemeistert und eher nicht verstanden hat ?
>
> Ich nicht.

Jemand, der nicht auch selber mit dem Stoff kämpfen musste, ist zur 
Lehre ungeeignet.

Woher will der wissen, wo es klemmen kann?

Ich kann aus eigener Erfahrung sagen:
Habe zuerst Diplom FH gemacht, anschließend zu arbeiten begonnen und 
nebenbei auf 3 Jahre den Master gemacht.

Meiner Meinung nach ist die BE mind. genauso wichtig wie eine fundierte 
Ausbildung. Also wenn du eine Arbeit findest, dann nimm diese an.

Übrigens macht sich eine private Zusatzqualifikation über diesen 
Zeitraum auch im Lebenslauf recht gut.

Wenns Geld da ist, machs Studium.
Wenns Geld net da ist, geh Arbeiten.

Findest keine Arbeit, schreib dich in Masterstudiengang ein und such 
während des Masters weiter nach Arbeit.
Wenn du lange nach ner Stelle suchst, ist der Master ehe du dich 
versiehst fertig.

Wenn du doch einen Job findest, auch wenn du mitten im Master bist, dann 
kannst es dir noch immer überlegen.

Je höher der Bildungsabschloss, desto besser.

Der Bachelor wird immer weiter prekärisiert und da hört es nicht auf.

M. S. schrieb:
> Wenn du jetzt ein gutes Jobangebot hast einstiegen und master
> nebenberuflich machen. Wenn Du glück hast zahlt die Firma.

Dann hat er den Master, dann is vll auch Flaute und er darf als erstes 
wieder gehen.

Im Prinzip ises wurscht.

Stand vor der selben Entscheidung. Hab mich dazu entschieden den Master 
gleich zu machen. 1,5 waren gleich vorbei. Würde es wieder so machen. 
Ich würde durchdrehen, wenn ich weis, dass ich 3 Jahre lang neben dem 
wahrscheinlich stressigen Job auch noch lernen müsste. Nun freu ich mich 
auf meinen Job

MaWin schrieb:
> Als Master bekommst du das Handwerkszeug, um über den Stand der Technik
>
> hinausgehend mal was Neues zu erfinden und damit in Forschung und Lehre Biste 
gerade von Stuhl gefallen und hast dann den Gedanken bekommen?
> (Professor) tätig zu sein. Zumindest ist das Bologna-System so
> konzipiert, auch wenn viele deutsche Universitäten das noch nicht
Wozu das gemacht wurde, hast du nicht verstanden!
> bregreifen wollen.

The Bätsch schrieb:
> Das ist doch nun wirklich Unsinn. Wieso sollte das so sein?

Weil er es  so glaubt!

TUler schrieb:
> Nicht Umsonst haben nahe zu alle Hochschulen 2.5 als Zulassunggrenze für
>
> ihren Master gewählt. (Und die haben ein Interesse da soviel Leute wie
>
> möglich rein zu stopfen (nicht umsonst wollen einige Hochschulen:
>
> GMAT,Tofel,2*Empfehlungsschreiben etc (zB Master Automootive in
>
> Esslingen (und das ist nur eine FH))))

Mumpitz, die lassen doch eh jeden rein, wenn die Studienplätze ned 
aufgefüllt sind.
Also, Leut lasst die Märchenstunde im Kindergarten!

Thomas1 schrieb:
> Arbeiten und nach 2-3 Jahren den Master machen. Berufserfahrung kann in
>
> der Zeit gesammelt werden und fürs Konto sieht es dann gut aus.
>
Plus im Fall der Fälle hat man auch noch den ALG I Anspruch.

Also wer dem Master nebenbei macht, sollte zu Beginn halt noch um die 
22-23 Jahre alt sein. Damit er mit unter 30 noch zum Abschluß kommt.
Problem ist halt in D-land die begrenzte Zahlt von fachspezifischen 
nebenberuflichen Weiterbildungsmöglichkeiten!

> Woher will der wissen, wo es klemmen kann?

Weil der 1ser Schüler von allen Kommiliotone gefragt wurde und es jedem 
einzeln erklären musste, er weiß also wo es haken kann und auf welche 
Art man es am Besten erklärt - besser als der Professor.

M. S. schrieb:
> Nur das er dannn 4 Jahre Berufserfahrung hat!
>
> Der Einstieg bei den Firmen ist immer der schwerste wenn man erstmal
> Erfahrung hat kommt man schnell in andere Firmen rein und kennt auch
> erst die Möglchkeiten.

Wenn man nur längere Zeit teilzeit arbeitet ises nich so weit her mit 
deiner "Berufserfahrung".

Ein Master im Fernstudium is auch nix vernünftiges.
Lieber gleich im Anschluss durchziehen am besten an einer Uni.

Hinzukommt, wenn man den Master nebenberuflich macht, dass die Kosten 
der Ausbildung komplett als Werbungskosten steuerlich absetztbar sind. 
Das sind Studiengebühren, Fachliteratur, etc. Hört sich jetzt nach wenig 
an. Aber ich konnte damit auch sämtliche elektr. Bauteile, Oszilloskop, 
PC, Evaluationsboards, etc. in die Steuer miteinfließen lassen. Nur so 
am Rande ...

tja schrieb:
> Das sind Studiengebühren, Fachliteratur, etc.

Studiengebühren gibts nur noch in zwei Bundesländern und da auch nicht 
mehr lange, Fachliteratur gibts in der Bib.

Die wird in der Bib versteckt, Seiten rausgerissen, etc. ..

Die Zeiten werden umkämpfter - auch unter Ings.

USA schrieb:
> Die wird in der Bib versteckt, Seiten rausgerissen, etc. ..

Schwachsinn.

Dein Kommentar, ja.

Oder bist du der deutschlandweite Bib-Beauftragte?

Dann nehme ich alles zurück.

Unsere Profs lächeln nur müde über die Studenten, die mit Bätschelor die 
Uni verlassen.

Ich gehe doch auch nicht zur Hälfte aus einem guten Film und nein, 
Bätschelor sind keine vollwertigen Akademiker. "Undergraduate" oder zu 
deutsch: Hilfsingenieur.

Naja, jeder wie er mag.

Aber in 10 Jahren dann nicht hier zurückkehren und über das schlechte 
Gehalte oder die bösen Zeitarbeiter heulen.

USA schrieb:
> Oder bist du der deutschlandweite Bib-Beauftragte?

Bist du es vll?
Dann hör auf hier i-welche Pauschalurteile rauszujagen.

Chris L. schrieb:
> Gerade im technischen Bereich ist Berufserfahrung von
> mindestens 3 Jahren an den meisten Unis

nicht

An der FH wird BE gefordert aber nicht an der Uni

Haha, selber schuld wer an ne Uni geht.. lol

Marx W. schrieb:
> TUler schrieb:
>> Nicht Umsonst haben nahe zu alle Hochschulen 2.5 als Zulassunggrenze für
>>
>> ihren Master gewählt. (Und die haben ein Interesse da soviel Leute wie
>>
>> möglich rein zu stopfen (nicht umsonst wollen einige Hochschulen:
>>
>> GMAT,Tofel,2*Empfehlungsschreiben etc (zB Master Automootive in
>>
>> Esslingen (und das ist nur eine FH))))
>
> Mumpitz, die lassen doch eh jeden rein, wenn die Studienplätze ned
> aufgefüllt sind.
> Also, Leut lasst die Märchenstunde im Kindergarten!

Was heißt hier Märchenstunde? Ich such gerade nach einem Master im 
Bereich Embedded (hatte einen Thread aufgemacht der auch noch irgendwo 
auf Seite 1 hier rumeiern dürfte...) und da gibt's einige Hochschulen, 
die ewig viel Voraussetzungen haben.

Mag ja möglich sein, dass das alles nur Show ist und die tatsächlich 
jeden reinlassen, der seinen Namen buchstabieren kann, aber das ist erst 
mal nur Vermutung.
Wenn man in dieser Welt nicht auf die Schnauze fliegen will, dann 
verlässt man sich erst mal auf das, was Schwarz auf Weiß steht. Und das 
sind für viele Master eben schon recht hohe Zugangsvoraussetzungen.
Wobei es meistens auf TOEFL ibt 80+ Punkte, 2xEmpfehlungsschreiben, 2.5 
oder besser hinausläuft. Und zusätzlich dürfen die Absolventen anderer 
Hochschulen noch fleißig Fächer aus dem vorhergehenden Bachelor 
nachholen.
Jaja, Bachelor und Master, das tolle neue System, wechseln wird ja sooo 
einfach, jeder kann überall studieren und problemlos wechseln. Am Arsch 
die Waldfee.

M. Sc. Information Systems (Univ) schrieb:
> Unsere Profs lächeln nur müde über die Studenten, die mit Bätschelor die
> Uni verlassen.
Und ich lache über die Leute die dieses Gesabbel ernst nehmen. "Mammi, 
der der Prof hat aber gesagt..." Werd erst mal erwachsen Bub, dann 
weisst du was von professoralem Geschwätz aus dem akademischen 
Elfenbeinturm zu halten ist.


> Ich gehe doch auch nicht zur Hälfte aus einem guten Film und nein,
> Bätschelor sind keine vollwertigen Akademiker. "Undergraduate" oder zu
> deutsch: Hilfsingenieur.
Frag mal was ein Prof oder Dr von dir Masterkasper denkt. Dein dummer 
Spruch passt immer, musst nur eine Etage höher ansetzen. Aber das 
überfordert dich Master ja schon intellektuell.


> Naja, jeder wie er mag.
Man merkt, dass du ausser Einbildung nichts zu bieten hast, vor allem 
keine Ahnung vom Arbeitsmarkt. Das typische Gelaber eines Milchbartes 
der noch nie aus seinem Hochschulbiotop rausgekommen ist, die 
wochenendliche Heimfahrt zu Muttis Waschmaschine ist da schon das 
grösste Abenteuer.

> Aber in 10 Jahren dann nicht hier zurückkehren und über das schlechte
> Gehalte oder die bösen Zeitarbeiter heulen.
Du *@!~:}[ hast doch keinen blassen Schimmer. Die Differenz zwischen 
Bachelor und Masterbezahlung ist minimal, die 2 Jahre Vorsprung macht 
der Bachelor locker wett. Wenn es dumm kommt, stehts du mit deinem 
frischen Master zu einer Zeit auf dem Markt, wo gerade Flaute herrscht 
und der Bachelor schon nen festen Sessel im Unternehmen hat und evt. 
gerade gewechselt ist mit fetter Gehaltssteigerung. Wenn der Bach. 
fertig ist und gerade Flaute herrscht kann er immer noch nen Master 
ranhängen aber diesen zwingend machen weil man angeblich besser 
ausgebildet ist, ist ein Märchen von deinen Profs. Formal stimmt es, 
praktisch relevant ist es für die meisten Jobs nicht, da zählen ganz 
andere Dinge, nicht ein weiterer Wisch mit formaler Qualifikation, 
vielleicht wenn du bei einer Behörde oder behördenartigen 
Grossunternehmen anfangen willst aber selbst dort kommt man immer mehr 
davon ab.

Jetzt aber nicht gleich weinend zum Prof. rennen gelle?

Da wurde wohl jemand nicht zum Master zugelassen :D

Oder er wird dauernd von Master-Absolventen gemobbt. Sein Hass ist schon 
sehr offensichtlich, souverän ist sein Verhalten jedenfalls nicht. Er 
kommt nicht mal als Forentroll souverän rüber - armes Kind. ;)

masterkasper fresse ich zum frühstück schrieb:
 Wenn der Bach.
> fertig ist und gerade Flaute herrscht kann er immer noch nen Master
> ranhängen aber diesen zwingend machen weil man angeblich besser
> ausgebildet ist, ist ein Märchen von deinen Profs.

Man merkt: Du hast nie einen Master gemacht.

Schwachstruller.

Offensichtlich hat er Minderwertigkeitskomplexe und versucht diese zu 
überspielen.

http://9gag.com/gag/5673659

Geht mit nem M. Sc. in Elektrotechnik auch

Karl schrieb:
> Oder er wird dauernd von Master-Absolventen gemobbt. Sein Hass ist schon
> sehr offensichtlich, souverän ist sein Verhalten jedenfalls nicht. Er
> kommt nicht mal als Forentroll souverän rüber - armes Kind. ;)

Er hat jedoch Recht! In den technischen Berufen gibt es keine 
Unterscheidung ob einer mit dem Bachelor oder mit dem Master einsteigt, 
wenn beide keine Berufserfahrung haben. Die Lehrinhalte sind zu 75% zu 
tief und werden in der Praxis nicht mehr benötigt. Dazu reicht das 
Wissen des Bachelor-Absolventen vollkommen aus. Den Rest wirst du dir 
mit den Jahren aneignen. Wenn du Karriere machen willst, zählen sowieso 
die charakterlichen Stärken wie z.B. Teamfähigkeit, sehr gutes 
Auffasungsvermögen, Durchsetzungsvermögen, Engagement etc., welche 
natürlich durch dein Studium ausgeprägt wurden...

Vollkommen egal ob Bachelor oder Master, am Ende wird man unterbezahlt 
oder findet gar keine realen Stellen ..

Der Wert eines Bachelorstudiums ist auch ein paar Jahre nach der Reform 
noch nicht geklärt. Wenns nach gesellschaftlichen Kriterien ginge, dann 
wäre er ja auf einer Stufe mit einer Ausbildung zu stellen. Daneben 
halten einen auch Diplomer niemals für voll, da sie wissen, dass ein 
Bachelorabschluss ja nur ein etwas längeres Vordiplom darstellt. Sich 
von anderen Abzuheben bzgl. der Qualifikation ist ja in Deutschland 
alltägliches Geschäft.

Diese Tatsache und das Problem, dass sich i.d.R. niemals jemand traut 
nach einem Berufseinstieg wieder an die Uni zu gehen, lassen mich zu dem 
Ergebnis kommen den Master in jedem Fall zu machen. Man muss auch 
bedenken, wer mal 3 Jahre gearbeitet hat, der hat einen Teil der 
Grundlagen wieder vergessen und damit wird das weiterstudieren besonders 
hart. Von Lebenshaltungskosten mal abgesehen.

Einen ganz anderen Grund hat mir vor kurzem ein Prof beim Essen genannt.

Politisch bläst in Deutschland ein anderer Wind. Man möchte die Leute 
möglichst kurz ausbilden, um sie dann möglichst lange in die Rentenkasse 
einzahlen zu lassen. G8 und Bologna bieten dahingehend große Impulse. 
Das Bild des 5 Jährigen Studenten ist mittlerweile auch allgemein 
verpöhnt. Die generelle Stimmung geht ja in Richtung "Pack von 
Faulenzern", "Unnötige Kosten für Steuerzahler".

Der Master zählt offiziell als Zweitstudium. Er sieht darin die Gefahr, 
dass wenn nun die Studiengebühren auch aus Bayern verschwinden es nicht 
lange dauern wird, bis die populistische Meinung der Politiker in die 
Richtung bläst, der Master sei eine "Zusatzleistung" des 
Bildungssystems. Entsprechend besteht eine berechtigte Gefahr, der 
Master könnte in ein paar Jahren sehr sehr teuer werden, ähnlich der 
berufsbegleitenden Master die es heute schon gibt und mehrere 1000€ pro 
Semester an Studiengebühren verlangen (Vgl. HS-Regensburg, Automotive 
Zeugs für 3800€ oder so).

Von daher sollte man es wirtschaftlich sehen und so viel mitnehmen, was 
man noch günstig bekommen kann. Egal wie die Szenarien enden, wer 
weiterstudiert macht niemals etwas falsch.

Boah Leute, ich habe schon Techniker kennen gelernt die so manchen Ing., 
Dr. Ing, Master, Dipl. Ing., B.Eng., Prof. Dr. Ing... locker in die 
Tasche stecken...
Ich hab sogar mal jemanden mit abgebrochenem E-Tech Studium kennen 
gelernt, der jetzt unvorstellbar viel als selbstständiger verdient, weil 
er in der richtigen Zeit die richtige Idee hatte und gut DSP`s 
programmieren konnte.
Viele Grüße