Rauchmelder-Empfehlung?

Mit einmal täglich oder von mir aus noch stündlich könnte ich mich noch 
anfreunden. Allerdings möchte ich nicht diesen regelmäßigen Funkverkehr 
im Kinderzimmer.

sunshineh schrieb:
> Funkverkehr
> im Kinderzimmer.

Das klingt als solltest du besser nach Abschirmenden Tapeten & Super 
geerdeten Matratzen suchen...
Funkwellen sind in heutigen Zeiten in fast jedem zimmer. Auch wenn sie 
nicht mal von dir kommen.
Es gibt auch Rauchmelder mit Kabel.

Ach und weil ich gerade dabei bin. Wozu muss der Rauchmelder mit einem 
Rpi Kommunizieren? Ich finde es Wichtiger das Er Bei Alarm und nur dann 
Sehr Laut meldet. Ansonsten hängt er unauffällig an der Decke und 
verbraucht möglichst wenig Batterien.

"Funkwellen sind in heutigen Zeiten in fast jedem zimmer."

Das heißt aber nicht, dass man sich ohne Not noch mehr davon holen muss.
Wobei ein Rauchmelder, der alle paar Minuten seinen Status meldet, hier 
wohl das geringste übel ist.

sunshineh schrieb:
> Mit einmal täglich oder von mir aus noch stündlich könnte ich mich
> noch
> anfreunden. Allerdings möchte ich nicht diesen regelmäßigen Funkverkehr
> im Kinderzimmer.

Zu viel von der Grünen Currywurst genascht?

Nikolaus schrieb:
> Das heißt aber nicht, dass man sich ohne Not noch mehr davon holen muss.

Na klar, aber das Smartphone neuester Generation ist spätestens bei 
6jährigen 24h online und max. 50cm vom Körper entfernt.

Prima, da hat einer Angst vor einem Tropfen Regen, obwohl er gerade in 
der Brandung bei Windstärke 9 steht.

Wenn ich so etwas lese, frage ich mich immer, wie gefährlich die Energie 
ist, die aus einer 9V Blockbatterie umgesetzt wird....
Himmel, ich müsste längst tot sein....

Günni schrieb:
> Funkwellen sind in heutigen Zeiten in fast jedem zimmer. Auch wenn sie
> nicht mal von dir

Deswegen muss man nicht noch zusätzlich irgendwelche Sender 
installieren.
Ich vermeide auch in meinem Schlafzimmer Strahlungsquellen.
Die ganz harten können natürlich sämtliche Ladestationen für Handy, Tabs 
u.s.w. und 5G Router direkt neben dem Kopfkissen installieren.

OderSo

thoern schrieb:
> Wenn ich so etwas lese, frage ich mich immer, wie gefährlich die Energie
> ist, die aus einer 9V Blockbatterie umgesetzt wird....

Die damit auch noch 2Jahre hält.
Oder eine Litium Batterie 10 Jahre.

Aber das Dect Telefon steht in Reichweite, der Laptop oder Tablet 
daneben und das Smartphone sowiso, eingeschaltet.
Man kann ja durchaus über sinnvolle Strahlunsgvermeidung nachdenken, 
z.B. nicht 2 mal pro Jahr mit dem Flieger in Urlaub, nicht bei jedem 
Sonnentag im Sommer sich sinnlos in die SOnne hauen und verbruzeln 
lassen.

Statt dessen wird über kurze Funkimpulse eines evt. lebenswichtigen 
Brandmelders gejammert, der auch noch mehrere Meter weit weg ist.

Vor allem, warum muss der überhaupt funken? Wenn er bei Brand möglichst 
laut piept reichts eigentlich.

Pete K. schrieb:
> Kohlenmonoxid sammelt sich am Boden

Falsch! CO ist leichter als Luft, Zudem sind die Rauchgase heiß und 
schon deshalb nochmal leichter.
Aus dem Grund immer Kopf runter bei Brand.
Ausnahme ist dein Keller in dem du 10000l Wein vergärst, kühles CO2 ist 
schwerer, also immer den Wellensittichkäfig tief halten im Keller.

Also bei den Vollpfosten, die ich heute in meiner Mittagspause erst 
wieder gesehen habe, hat die Strahlungsquelle am Hirn offensichtlich 
schon einiges angerichtet ;-)
Aber das ist eine andere Diskussion.

Wenn ein VdS geprüfter Rauchmelder mit Funkalarmierung gesucht wird, der 
mit dem Rasppi abgehört werden kann, ist wohl ein Smart Home Forum die 
lohnendere Quelle.

Nikolaus schrieb:
> ist wohl ein Smart Home Forum die lohnendere Quelle.

Wobei, wenn man wirklich Angst vor der Strahlung eines Funkrauchmelders 
hat, dann sollte man sich überlegen ob man wirklich Smarthome 
installiert, oder besser einen Netzfreischalter und selber die Rollos 
runterlässt und zum Lichtschalter läuft.

Meine Meinung.

Naja, man kann schon was tun:
Ein vernünftiges DECT Telefon sendet nicht, wenn es nicht benutzt wird.
WLAN kann man nachts abschalten.
Handy muss nicht auf den Nachttisch etc.
Vieles mit Smart Home funktioniert auch drahtgebunden. Zumindest das, 
was echten Komfort bringt. Setzt allerdings voraus, dass man rechtzeitig 
dran denkt und die entsprechenden Leerrohre/Kabel rechtzeitig verlegt. 
Dann funktionierts sogar zuverlässiger als drahtlos...
Wenn man allerdings per Handy die Heizkörper bedienen muss etc., dann 
hat man sowieso mehrere Dinge falsch gemacht.

Die Sache mit den Funkwellen ist doch ganz einfach. Diejenigen, die 
Angst vor Funkwellen haben, sterben in der Tat eher und qualvoller. 
Nicht wegen der Funkwellen selbst, sondern wegen der permanenten Panik 
vor ihnen.

Auf meinem Nachttisch steht das DECT-Telefon, liegt das Handy und lädt, 
steht ein Radiowecker (ja, mit Netzanschluß!), unweit des Fußendes steht 
die Fritzbox (WLAN nachts ausschalten? Wenn Handy, Tablet und Co. 
App-Updates fahren, was tagsüber über Mobilfunk irgendwie sinnfrei ist? 
Sicher nicht!) Direkt hinter meinem Kopfkissen ist die Heizung 
(fließendes warmes Wasser!) mit funkablesbarem Zähler dran, über mir 
hängt ein per Funk prüfbarer Rauchmelder (zum Glück, sonst müßte ich 
jedes Jahr extra Urlaub machen, wenn mein Vermieter den Prüfknilch 
schickt, was natürlich an einem anderen Tag ist als der Ableseknilch für 
Wasser- und Heizungszähler, die auch einen Tag Urlaub wollen, weil man 
kommt ja grundsätzlich mittags)...

Und, was stört mich am meisten? Die grellgrünen LEDs der Fritzbox. Um 
eine Dimmfunktion bettele ich bei AVM seit Jahren. Und die Tatsache, daß 
mein Wecker genau dann klingelt, wenn mein Körper am besten schlafen 
kann. Life suxx.

Ich habe übrigens unlängst ein Schreiben der Rentenversicherung 
bekommen. Mittlerweile halte ich zeitiges Ableben nicht mehr für die 
schlechteste Alternative.

@Aluhasser:
Das kann doch jeder selber machen wie er mag. Von mir aus kannst Du Dir 
noch eine Mikrowelle unters Bett stellen. Deswegen muss ich das bei mir 
zu Hause noch lange nicht nachmachen. Mit Panik hat das gar nichts zu 
tun. Ganz im Gegenteil ich hab weniger Stress, weil kein Handy auf dem 
Nachttisch. Im Bett hab ich was bessres zu tun als ständig erreichbar zu 
sein. Ich muss nicht live vom Sofa meine Kommentare zu Mario Barths 
miserablen Witzen auf Fuckbook zum Besten geben. Ich sitze lieber auf 
der Terrasse und trink ein Gläschen Wein. Dazu brauch ich keine 
elektronischen Gadgets. Und mein Smart Home funktioniert automatisch. 
Drahtgebunden und ohne dass ich ständig dran rumfummeln muss. Das ist 
nämlich der Sinn des Ganzen.
Ich hab auch ne funktionierende Altersvorsorge. Aufgrund meiner 
entspannten Lebensweise darf ich die auch wohl einige Zeit in Anspruch 
nehmen.

Und übrigens, um mal zum eigentlichen Thema zurückzukommen:
Die drahtlose Kontrolle der Rauchmelder ist für Deinen Vermieter 
rechtlich äußerst fragwürdig. Genau genommen kommt er damit seiner Prüf- 
und Sorgfaltspflicht nicht nach.

>>>>>>>> Sorry , aber jetzt mal zurück zum Thema! <<<<<<<<<<

Es ist schade das hier jeder derart auf das Funk-Thema abfährt und auch 
unglaublich viel dazu schreibt. Doch kein Einziger hat irgendeinen 
konkreten Vorschlag dazu gemacht, welchen Melder ich nehmen könnte, um 
ihn in mein System bzw. letztlich an meinen Raspberry anschließen zu 
können.

Wer von euch kann mir also eine Antwort auf meine Frage geben, welche 
Funk-Rauchmelder (868MHz) bzw. kabelgebundener Rauchmelder geeignet 
wäre, um diesen in mein System zu integrieren. Im Alarmfall soll er den 
Rauchalarm senden - damit dieser Email  Telefon  SMS (was auch immer) 
aktiviert - sonst nichts! Ich brauche keine permanente Überwachung (mal 
abgesehen von unnötigen Funkstrahlen - mögen sie auch noch so gering 
sein)! Die Funktionsprüfung kann ich mit der Prüftaste machen oder 
täglich sofern diese Aufgabe der Raspi übernehmen kann!

@Nikolaus:
Dank passender Einstellung des Handys bin ich auch nicht "permanent 
erreichbar", zumindest nicht für jeden. Nur einige wenige Personen haben 
das Privileg, nachts zu mir telefonisch durchzukommen, der Rest 
scheitert unterwegs. Sämtliche Nummern von der Arbeit stehen bei mir 
übrigens in der permanenten Blacklist, sowohl auf dem Handy als auch im 
Festnetztelefon. Wenn ich nicht bei der Arbeit bin, bin ich für die 
Arbeit auch nicht erreichbar. Fratzenbuch habe ich nicht, nur mal so 
ganz nebenbei erwähnt. Streß dadurch? Nope.

Terrasse habe ich keine, Balkon leider ebenfalls nicht. Smart Home auch 
nicht (Rolläden gibt es nicht, die drei Lichtschalter kann ich auch noch 
von Hand betätigen, heizen muß ich zum Glück eh nur in Ausnahmefällen, 
wenn die Nachbarn im Urlaub sind und zu wenig Wärme in meine Wohnung 
rüber zieht), der Vermieter (große Wohnungsbaugesellschaft) investiert 
leider nur, wo gesetzlich vorgeschrieben (-> Rauchmelder) oder extern 
gesponsert (vor einigen Jahren die gesamte TV-Kabelinstallation 
modernisiert, und plötzlich wurden wir alle massiv mit Werbung des 
örtlichen Kabelnetzbetreibers bombardiert. Ein Schelm, der böses dabei 
denkt). Oder in den Bau uund Verkauf hochwertiger Eigentumswohnungen in 
Premiumlagen. Aber da müßte ich bis 123 arbeiten, um das abzubezahlen.

Altersvorsorge... tja, wenn man das Glück hat, noch einen Job zu haben, 
bei dem das Ende des Monats vor dem Ende des Geldes kommt und nicht 
andersherum... dafür waren meine Eltern leider zu langsam dabei, mich in 
die Welt zu setzen, als man noch richtig Geld verdienen konnte. Da höre 
ich auch immer wieder neidvoll die Erzählungen der alten Kollegen. :-/ 
Aber wir sollten diese Debatte jetzt nicht in die übliche Richtung mit 
Sklavenverleihern und ihren Folgen abdriften lassen.

Deinen Einwand bezüglich der Sorgfaltspflichten kann ich allerdings 
nicht verstehen. Die bei uns installierten Rauchmelder sind mit allerlei 
Zusatzsensorik versehen, die erkennen, wenn sie abgenommen werden (steht 
extra im Handbuch, zum Renovieren darf man sie abnehmen, wenn sie nicht 
innerhalb von einer Woche wieder aufgehängt werden, fangen sie an, Alarm 
zu schlagen), die erkennen, wenn man den falschen Melder in den falschen 
Raum hängt (Melder von Flur und Schlafzimmer tauschen = nerviges 
Gepiepe), die erkennen sogar, wenn sich für längere Zeit Objekte auf 
weniger als 50 cm nähern...
Die Teile werden genau mit dem Argument der Fernwartung von einem der 
führenden Anbieter für technische Gebäudedienstleistungen vertrieben, 
und ich kann mir denken, daß die vorher schon alles sehr genau haben 
prüfen lassen. Vermutlich kostet ein solcher Melder auch mehr als ein 
komplettes Einfamilienhaus mit hochwertigen Standardmeldern 
auszustatten.

Meine persönliche Meinung zu den ganzen Heim-Rauchmeldern ist ohnehin 
eine andere als die per Gesetzeslage verordnete, ich kenne wesentlich 
mehr Leute, bei denen ein fälschlich ausgelöster Melder Schäden 
(aufgebrochene Türen) verursacht hat, als Personen, die durch einen 
Rauchmelder noch leben würden. Wichtiger wäre in meinen Augen eigentlich 
eine Vorschrift, in Räumen mit Feuerstellen wie Gasthermen CO-Melder zu 
haben - aber die Lobby der CO-Melder-Hersteller hat wohl noch nicht 
genug Druck gemacht.

PS: Wein enthält Alkohol, und der ist auch nicht gesund. ;-)

Nikolaus schrieb:
> Die drahtlose Kontrolle der Rauchmelder ist für Deinen Vermieter
> rechtlich äußerst fragwürdig. Genau genommen kommt er damit seiner Prüf-
> und Sorgfaltspflicht nicht nach.

Nein, sowas ist zertifiziert.

Zum Glück, egal ob du Mieter oder Vermieter bist, entweder ist der 
Mieter 3 mal nicht zum verabredeten Zeitpunkt da wenn du prüfen willst, 
oder als Mieter kriegst du von dem Dienstleister, der die Dinger prüfen 
soll dann ein von 8 bis 16 Uhr hingedrückt und du kannst dich schlecht 
wehren.

Sarkastischer Aluhuthasser schrieb:
> Meine persönliche Meinung zu den ganzen Heim-Rauchmeldern ist ohnehin
> eine andere als die per Gesetzeslage verordnete

Deine "Meinung" in allen Ehren, bei meiner Schwiegermutter hat so ein 
Ding vor gerade mal 5 Monaten eine auf dem eingeschalteten Herd 
vergessene Pfanne mit Röstkartoffeln gemeldet, bevor es einen Fettbrand 
gab.
10 Min später wäre wahrscheinlich mindestens die Küche abgefackelt 
gewesen.

Also von den kabelgebundenen Rauchmeldern kannst Du jeden am Raspi 
anschließen.
Ansonsten fallen mir z. Bsp. Homematic Rauchmelder ein. Da ist die 
Funkstrecke sehr zuverlässig weil bidirektional. Für Homematic Teile 
gibt's Module um sie am Raspi anzubinden.
Mail verschicken sollte für den Raspi ja kein Problem sein, wenn er eine 
Internetverbindung hat.

Deine Fragestellung ist aber auch sehr allgemein...

Hi

sunshineh schrieb:
> Wer von euch kann mir also eine Antwort auf meine Frage geben, welche
> Funk-Rauchmelder (868MHz) bzw. kabelgebundener Rauchmelder geeignet
> wäre, um diesen in mein System zu integrieren. Im Alarmfall soll er den
> Rauchalarm senden - damit dieser Email  Telefon  SMS (was auch immer)
> aktiviert - sonst nichts! Ich brauche keine permanente Überwachung (mal
> abgesehen von unnötigen Funkstrahlen - mögen sie auch noch so gering
> sein)! Die Funktionsprüfung kann ich mit der Prüftaste machen oder
> täglich sofern diese Aufgabe der Raspi übernehmen kann!

ich hätte da eine Lösung:
http://www.hoerndlein.de/cms/index.php/eib/15-rauchmelder

Auf ähnliche Weise kannst du das auch mit einem Raspi koppeln

Gruß,
thoern

Der Andere schrieb:
> Nein, sowas ist zertifiziert.

Von wem?
Mein Bezirksschornsteinfeger ist da anderer Meinung.
Hausverwaltungen die sich auskennen ebenfalls.
Auf diese Weise wird nicht mal die Funktionsfähigkeit des eingebauten 
Alarmgebers getestet.

Das mag jetzt alles haarspalterisch klingen, aber für mich als Vermieter 
ist die rechtliche Seite wichtig. Tritt ein Schaden auf geht's letztlich 
um Klagen einer Versicherung. Die interessiert sich aber nicht im 
geringsten für irgendeine ISTA-Zertifizierung.

Meinst Du, ein Gutachten vom TÜV Rheinland reicht?

http://www.techem.de/fileadmin/de/pdf/techem.de/2_MainNav/01_Privat_Vermieter/03_Sicherheit_und_Gesundheit/02_Rauchwarnmelder/Hinweise_TUEV-Gutachten_Techem_Funk-RWM.pdf

Nikolaus schrieb:
> Das mag jetzt alles haarspalterisch klingen, aber für mich als Vermieter
> ist die rechtliche Seite wichtig.

Wenn dir die Zertifizierung nicht reicht, dann musst du die Kröte 
schlucken und gehst selbst einmal pro Jahr zu deinem Mieter und testest, 
schreibst ein kleines Protokoll und lässt es dir vom Mieter abzeichnen.
Wo ist das Problem?

Oder hast du 1000 Wohnungen :-)

"Dem Nutzer/Mieter wird empfohlen, z.B. über die Bedienungsanleitung, 
jährlich eine manuelle Funktions- und Sichtprüfung durchzuführen."

Genau darin liegt das Problem.
Bei mir wird die Prüfung manuell durchgeführt und protokolliert.

Ob die Funktionsprüfung aus der Ferne tatsächlich ausreicht, wird 
letztlich eine klagefreudige Versicherung vor Gericht klären. Bis dahin 
wähle ich die sichere Variante.

Hallo Sebastian,
hast du auch für nicht vernetzbare einen Tipp?
Ich habe im Moment ca. 15 Fire Angel ST 630 im Einsatz. Gekauft z.T bei 
einem Fachhändler, eine 2. Charge bei einem Internetversender.
Nach weniger als 5 Jahren Betrieb sind inzwischen 3 der Melder mit 
"Batterie leer" piepsen defekt.
Einen hat mir der Fachhändler getauscht, bei den beiden anderen Mail an 
den Kundendienst des (englischen) Herstellers. Keine Antwort! Trotz 
angeblich 10 Jahres Garantie.

Da du vom Fach bist, deshalb meine Frage: welche 10-Jahres Melder ohne 
Vernetzung kannst du empfehlen?

Danke für die Infos.

230V Melder kommen leider nicht in Frage, da müsste ich anfangen in den 
Mietwohnungen und daheim Kabel zu legen.
Und die 10 Jahresmelder mit Litiumbatterien haben die Batterien meist 
fest eingebaut und können nicht getauscht werden.

Andreas B. schrieb:
> Ich kann den Hekatron Genius empfehlern

Klingt gut, vielen Dank.
Ich habe mir den mal auf meine Liste geschrieben. Sobald ich neue 
Rauchmelder brauche probiere ich den aus.

Mfg.

Bad U. schrieb:
> Die 10 Jahresbatterie sehe ich nicht als Nachteil.

Nö, aber wenn bei 15% der Melder die 10 Jahrebatterie schon nach 2-4 
Jahren leer schreit und man dann einen 23-25 Euro Melder wegwerfen kann 
werd ich sauer. Und die hatten keinen Alarm und wurden nur 2x pro Jahr 
kurz mit Prüftaste getestet, Produktionsdatum war auch neu bei Kauf.

Die Firma Fire-Angel kann ich auf jeden Fall NICHT mehr empfehlen.
Schade denn vom Design waren die Dinger nett, nicht so klobig wie die 
meisten anderen.

Schaue mal bei Pyrexx die sind ganz gut und dezent

https://www.pyrexx.com/de/

sunshineh schrieb:
> suche einen Funk-Rauchmelder, der nur bei Alarm funken soll

Verstehe ich nicht.

Man sucht Funk der nicht funkt.

Wie wäre es mit kabelgebundenen Rauchmeldern ? Da funkt nichts und das 
leidige Batteriewechseln ist man auch los.

Ach, zu aufwändig das Kabel zu verlegen, dafür darfs dann doch gerne 
Funk und Batteriebetrieb sein, nur funken soll er halt nicht.

Scheinbar sind die Aluhüte heute aus.

sunshineh schrieb:
> ich suche einen Funk-Rauchmelder, der nur bei Alarm funken soll (nicht
> die ganze Zeit).

Das ist sicherheitstechnisch absoluter Unfug. Du hast keine Kontrolle, 
ob die Funkverbindung überhaupt funktioniert. Da muss nur irgenden 
Dingsbums kaputt gehen und den Funkkanal mit Dauerstörungen dichtstopfen 
- aus die Maus mit Funkalarm.

Schau dir sonst mal den Detectomat HDv Sensys Rauchmelder an. Sieht gut 
aus und kommt glaube ich auch Aus Deutschland.

Andreas B. schrieb:
> Meine Genius HX wurden beworben mit "Made in Germany - Entwicklung und
> Produktion in Sulzburg"

Ich war schon ein paar mal bei Hekatron in Sulzburg und kann bestätigen, 
dass die dort die Melder produzieren. Die haben eine wirklich schöne 
Produktions-Straße.
Hekatron gehört im Profi-Sektor eindeutig zu den zuverlässigsten 
Geräteherstellern. Der Heimrauchmelder hat vieles vom Profi-Melder 
beerbt. Gerade die Verschmutzungs-Erkennung und Fehlalarm-Erkennung 
funktioniert hier zuverlässig.