Liebe Kollegen, bei einem biologischen Epxeriment muss die Versuchsperson ihre ganze Handfläche auf eine ungefähr gleich große Metallplatte anlegen und "abdrucken". Aus der Metallplatte werden dann mikrobiologische Proben entnomen (Wischproben). Für die Reproduzierbarkeit des Experiments möchte ich die Dauer und den minimalen Anpressdruck definieren und überwachen. Z.B. 3 Sekunden und xy Newton. Die Metallflächen werden aus unterschiedlichen Materialien gefertigt. Ich benötige, dass die Versuchsperson möglichst die ganze Handfläche anlegt und nicht nur mit 3 Fingern die Platte berührt/drückt. Hättet ihr Ideen, mit welchen Techniken bzw. Sensoren man diese Aufgabe bewerkstelligt? Im einfachsten dachte ich an 3 bis 4 Taster unter den Ecken der Metallfläche, die gleichzeitig gedruckt werden müssen, ggf. wird die Platte mit Federn Gegendruck erzeugen. Die Zeit könnte man mit einem 555er überwachen und nach den besagten 3 Sekunden kurz piepsen als Rückmeldung für die Versuchsperson. Ich wäre aber auch bereit eigene analog Signalkette für einen (aber welchen) Sensor aufzubauen und ggf. mit einem µC das ganze flexibel aufbauen. Also, bitte um eure Ideen! Vielen Dank im Voraus!
Gast
#5141675
Thomas B. schrieb: > Im einfachsten dachte ich an 3 bis 4 Taster unter den > Ecken der Metallfläche, die gleichzeitig gedruckt werden müssen Wenn einer mit dem Zeigefinger in die Mitte drueckt, werden die 4 Taster auch betaetigt. fcxswrfgv
Eben. Deswegen gibt es diesen Thread, wo nach besseren Lösungen gesucht wird :-)
Gast
#5141699
Thomas B. schrieb: > wo nach besseren Lösungen gesucht > wird :-) Na denn, lass mich anfangen. Die Metallplatte wird in mehrere Teile unterteilt, die Beruehrung aller Teile wird durch den Widerstand zwischen den Teilen erkannt. fcxswrfgv
Gast
#5141733
Hallo, wie wäre es denn die Platte auf eine Waage oder Kraftsensoren zu stellen und diese zu tarieren? Die "Anpresskraft" ist dann ablesbar... Gruß BT
Wie wäre es mit einer Handpresse? Wieso das Symptom ermitteln wenn man auch einfach die Ursache beseitigen kann? Einfach eine Art Hebel wie bei einer Kartoffelpresse, nur dass diese Konstruktur die Hand an die Platte presst. Keine Sensoren oder so Kram braucht man da, einfach solide Mechanik die man anschließend auch einfach desinfizieren kann. Natürlich will ich hier kein Folterwerkzeug bauen lassen, man kann natürlich als Hebel einfach einen Drehmomentschlüssel einsetzen, dann muss natürlich noch vorher ermittelt werden was maximal zulässig ist.
Gast
#5141752
Ein kapazitiver Touch-Controller + passender screen sollte zumindest grob erfassen können, ob die gesamte Handfläche aufliegt. Das gibts fertig. Das könnte man mit einer Kraftmessdose kompbinieren. Konkrete Vorschläge kann ich leider nicht liefern.
Gast
#5141753
Schau Dir mal diese Firma an: https://www.tekscan.com/ die beschäftigen sich damit. Vielleicht gibt das die nötigen Lösungsansätze.
Liebe Kollegen, danke für die zahlreichen Tipps! Was mir gefällt: - die Platte wird geschickt (aber wie?) unterteilt - Kraftsensoren unter jedem Segment (Force sensing resistors reichen) Was ich problematisch sehe: - kapazitiver Sensor: die Hand muss eine bestimmte, austauschbare Metallfläche berühren (Silber, Kupfer, usw., je nach untersuchten antimikrobiellen Eigenschaften). Das Ankleben des Sensors auf die zu berührende Fläche ist nicht möglich. Wie teilt man geschickt die Metallplatte, um zu verhindern, dass ein Spaßvogel alle Segmente nur mit Fingern runterdrückt? Liebe Grüße!
Thomas B. schrieb: > Wie teilt man geschickt die Metallplatte, um zu verhindern, dass ein > Spaßvogel alle Segmente nur mit Fingern runterdrückt? In mindestens 11 Teile ;) Ich denke ich würde einfach Quadrate nehmen und das ähnlich wie ein Schachbrettmuster aufteilen. 4x4 oder 5x5 Elemente wären sicherlich mehr als ausreichend. Vielleicht wäre es ja auch eine Möglichkeit die vollflächige Berührung der Platte mit Lichtschranken bzw. einem Lichtgitter zu überwachen. Ein Linienlaser und ein paar Photodioden/ -transistoren könnten das erledigen und sind hinter Glas auch hygienisch einwandfrei verbaubar.
Gast
#5142065
Madan O. schrieb: > Einfach eine Art Hebel wie bei einer Kartoffelpresse, nur dass diese > Konstruktur die Hand an die Platte presst. Den Ansatz finde ich auch gut, ich würde es aber nicht mit einem Hebel machen, sondern mit einem flexiblen Gewicht, z.B. einem kleinen Sandsack. Wenn das Ganze zusatzlich auf einer Waage liegt, gibt es noch eine Plausibilitätsprüfung. Und wenn der Sandsack schwer genug ist, gelingt es niemandem mehr, nur mit einem Finger zu drücken ;-)
Gast
#5142066
Thomas B. schrieb: > Wie teilt man geschickt die Metallplatte, um zu verhindern, dass ein > Spaßvogel alle Segmente nur mit Fingern runterdrückt? Man stellt den/die daneben, welche(r) die Wischproben abnimmt. Dann spart man sich auch die Segmente und kann den Anpressdruck über eine darunterliegende Waage / Wägezelle(n) kontrollieren.
Hallo Dieter, "Deine" Methode wäre für den normalen Einsatz ausreichend. Damit aber die Ergebnise nicht angreifbar sind, möchte der Projektleiter "objektive" Kriterien haben für das Anlegen der Hand. Sonst würde ich mir den (unnötigen) Aufwand auch gerne sparen.
Gast
#5142120
Ich würde nach einer passenden (und kalibrierfähigen) Waage mit akustischer Anzeige bei Erreichen eines einstellbaren Schwellwertes suchen. Sowas wird es doch wohl geben?
Gast
#5142134
Elektrofan schrieb: > Ich würde nach einer passenden (und kalibrierfähigen) Waage mit > akustischer Anzeige bei Erreichen eines einstellbaren Schwellwertes > suchen. https://www.pce-instruments.com/deutsch/waegetechnik/waagen/dosierwaage-pce-instruments-dosierwaage-pce-tb-15-det_515899.htm?_list=kat&_listpos=14 So etwas ähnliches vielleicht?
Liebe Kollegen, viele Dank für eure tollen Tipps! In der Zwischenzeit tendiere ich zu einer Anordnung aus 3 Load Cells, wie z.B. https://www.reichelt.de/Drucksensoren-Kraftsensoren/KRAFT-FX-45/3/index.html?ACTION=3&LA=446&ARTICLE=151290&GROUPID=6676&artnr=KRAFT+FX+45&SEARCH=kraftsensor (45 kg Messbereich) Diese sind beschaltet als eine Brücke und dazu gibt es schon einen Verstärker mit ADC und I2C Ausgang namens HX711: https://www.sparkfun.com/products/13879 Das Ganze geht dann auf ein ATMEGA, vllt. um Zeit zu sparen kaufe ich mir ein Arduino ;-) Liebe Grüße xantiac
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