Servus,
ich habe mir hier aus alten Teilen welche sowieso nur weggeworfen worden
wären ein kleines Radio gebaut.
Nun habe ich zwei Probleme. Aber zuvor beschreibe ich erst mal wie das
ganze aufgebaut ist.
Das Radio wird direkt von einem Thermaltake 450W PC Netzteil betrieben.
Am Radio habe ich einen Line in eingang an dem ein alter MP3 Player
angeschlossen ist.
Der MP3 Player ist an einen LM317 angeschlossen welchen ich auf 1,5V
Spannung eingestellt habe und der den Strom für den MP3 Player liefert.
Er wurde am PC Netzteil an der 5V Leitung angeschlossen damit es nicht
zu heiß wird.
Nun funktioniert alles vorerst wie ich das auch wollte. nur habe ich nun
eben zwei Probleme.
1. habe ich ein leises Rauschen wenn ich den MP3 player laufen lasse
besonders an ruhigen liedpasagen etwas zu hören. Vermutete dass es da
drann liegt dass der MP3 player zu leise signale liefert und ich am
Radio zu stark aufdrehen muss so dass das hintergrundrauschen eben auch
verstärkt wurde. Also habe ich zwei versuche gemacht.
Ich habe versucht die MP3 lautstärke am PC mittels mp3 gain zu erhöhen.
hat etwas besserung gebracht. Und ich habe den MP3 player auf volle
Lautstärke eingestellt. Is aber immernoch da.
2. Ich habe ein komisches Taktgeräusch auf den Lautsprechern. Ich
vermute dass es der LM317 ist. Da ich zuvor schon einmal ein ähnliches
Projekt hatte und dieser das einzige Bauteil ist dass hier auch verbaut
wurde. Beim anderen Projekt war nämlich das selbe Problem.
Aber was kann ich hier tun?
PC Netzteile liefern nicht gerade rauschfreie saubere Spannungen.
Fuer Digitalelektronik reicht das abe rnicht fuer empfindliche
Analogelektronik. Da wirst du noch Filtern muessen.
hab ich vergessen zu erwähnen. bei meinem alten projekt habe ich 2
audiofilter aus meinem auto probeweise entnommen und eingebaut. und das
taktgeräusch war immernoch da.
unverändert und in gleicher lautstärke.
Matthias schrieb:> 2. Ich habe ein komisches Taktgeräusch auf den Lautsprechern. Ich> vermute dass es der LM317 ist.
Da kommt mir Handy in den Sinn...
Internet über UMTS? Sprechfreudige Frau?
Summendes Geräuch wär dann eher vom NT.
Das Rauschen wird vom MP3 Player kommen, die haben keinen besonders
großen Störspannungsabstand. Sind halt für KH Betrieb und nicht für den
Anschluß an Verstärkern gemacht.
ja mit batterie is das rauschen noch da aber das taktgeräusch weg. das
rauschen is anversich eigentlich auch nicht so schlimm da es ja
eigentlich nur auffält beim übergang zu nem neuen lied.
aber das dumme getakte nervt halt.
internet oder handy ist auszuschließen dieses geräusch kenne ich und
wäre dann ja auch nicht permanent wie eben dieses. es ist schon
höherfrequenzig also so richtig hoch.
Hast du auch noch eine Grundlast am Netzteil selber dran?
Wenn du eine Lampe 12V/20W findest, dann schließe diese doch mal an die
12V vom Netzteil an und schau (=höre), ob das Takten dann weg ist.
Es könnte sein, daß das NT eine Mindestlast (auf der +5V und +12V Line)
benötigt welche vielleicht nicht erreicht wird.
Handelt es sich um ein selbstgebautes Radio, welches im Auto verwendet
werden soll, oder um ein "richtiges" Autoradio?
nein is ein richtiges autoradio. versteh aber nicht warum es bei meinem
anderen projekt zu dem selben fehler kam. damals hatte ich kein pc
netzteil sondern ein ps2 netzteil verwendet.
und meine kollegen auf der arbeit benutzen laptopnetzteile in ihren
radios und die haben das problem auch nicht.
achja was ich vergessen habe. sobald ich von aux akso mp3 aufs radio
umschalte ist der getaktete ton weg. deshalb habe ich vermutet dass es
der lm 317 is.
Moin,
Torsten K. schrieb:> Hast du auch noch eine Grundlast am Netzteil selber dran?> Wenn du eine Lampe 12V/20W findest, dann schließe diese doch mal an die> 12V vom Netzteil an und schau (=höre), ob das Takten dann weg ist.
jup, nur meines Wissens brauchen PC-Netzteile wenn sie richtig und auf
Dauer funktionieren sollen eine nicht unerhebliche Grundlast an den 5V.
Hab schon eins gesehen wo min 2A fiesen müßen :(
mfg
ja wie gesagt warum ist das surren dann weg wenn der mp3 player
ausgeschaltet ist?
wenn ich ganz normal radio höre is das surren nicht da. erst wenn ich
den mp3 player einschalte und dass audio auf die externe audioquelle
umstelle.
selbst wenn ich auf externe audioquelle umschalte und der mp3 player aus
ist is nix zu hören.
Funktionieren wird das, nur halt mit diesen unschönen Nebeneffekten, daß
die Regelung nicht ganz sauber arbeitet. Du kannst probieren einen guten
Netzfilter zwischen das Netzteil und das Autoradio zu schalten oder ein
anderes Netzteil zu verwenden. Ganz verschwinden wird es aber
wahrscheinlich nicht.
Matthias schrieb:> nein is ein richtiges autoradio. versteh aber nicht warum es bei meinem> anderen projekt zu dem selben fehler kam. damals hatte ich kein pc> netzteil sondern ein ps2 netzteil verwendet.
Die funktionieren beide nach dem selben Prinzip. Es sind Schaltnetzteile
und somit getaktet.
Matthias schrieb:> wenn ich ganz normal radio höre is das surren nicht da. erst wenn ich> den mp3 player einschalte und dass audio auf die externe audioquelle> umstelle.
Das Autoradio ist gemacht für "schmutzige" Versorgungsspannungen, da die
im Auto auch vorkommen. Der MP3-Player nicht.
na gut wenn ihr meint ich müsste ein lastwiderstand einbauen würde ich
dass auch tun.
nur will ich vorher wissen wie ich das ganze auch ohne den irgendwie
testen kann. ich hab keine lust irgendwie geld auszugeben und nachher
hats nix gebracht.
also irgendwas anderes anschließen oder so grad ums mal zu testen. was
eigenet sich da? eine 12V lampe habe ich leider nicht.
Matthias schrieb:> ja mit batterie is das rauschen noch da aber das taktgeräusch weg.> aber das dumme getakte nervt halt.
Für das "Taktgeräusch" wird der interne StepUp Wandler für die
Spannungsversorgung verantwortlich sein. Der Großteil des MP3 Players
wird sich garantiert nicht mit einer Versorgungsspannung von 1,5V
zufrieden geben.
Matthias schrieb:> ja wie gesagt warum ist das surren dann weg wenn der mp3 player> ausgeschaltet ist?
Weil dann auch der interne StepUp aus ist.
Gruß,
Magnetus
Matthias schrieb:> soll ich dann mal etwas hochdrehen oder wie?
Nein, natürlich nicht. Es sei denn, Du willst das Teil frittieren. Der
MP3-Player ist auf den Betrieb mit einer Batterie ausgelegt. Intern
reicht das aber nicht ansatzweise. Also wird mittels Step-Up-Converter
die Spannung intern auf Pegel gebracht. Da hast Du von außen gar keinen
Einfluss drauf. Diese Wandlung erzeugt aber Störungen. Bei billigen
Geräten weitaus mehr, als bei teuren, weil man sich hier die
nachfolgenden Filter spart.
Häng doch einfach mal eine andere Audioquelle dran (z.B. nen guten alten
Diskman) und schau, was passiert.
Vielleicht hat dein Kabel auch einfach eine blöde Länge und du holst Dir
irgendein Funksignal rein.
hab hier noch ne alte festplatte denke die sollte zum testen als
lastwiderstand ausreichen. die zieht 1A. werds mal schnell ausprobieren
und dann berichten.
so also war grade drausen und habs getestet. es ist selbst mit last
unverändert. denke es kommt wirklich vom mp3 player. tja dann kann man
wohl nix machen. trotzdem danke an alle.
Nur so ne Idee: Könnte es sein, dass der Minus-Pol der Batterie vom
MP3Player nicht auf dem selben Potential wie die Kopfhörer-Masse liegt?
Mess doch mal da den Widerstand nach, evtl. überbrückst du durch die
Verbindung NT-Masse -> Radio -> Kopfhörer-Masse irgendwas.
hast du am Ausgang Vom LM317 einen Entstörkondensator? Denn ohne könne
diese längsregler auch mal zum schwingen anfangen.
Welchen LM317 benutzt du 100mA oder den 1,5A?
Im Mp3-Spieler ist meistens auch noch einmal ein Schaltregler drin der
aus den 1,5V dan die Versorgung desd Digital undAnalogteil bereitstellt.
Ich denke auch, dass beim MP3 die Batteriemasse nicht
identisch ist mit der KH Masse.
Du brauchst einen Audioübertrager zur galvanischen Trennung.
Ist bei mir auch so.
Klaus
p.s.
Alternativ nen galvanisch getrennten DC/DC für die 5V Leitung
vor dem Lm317
Fällt mir gerade noch ein:
Schau ins Datenblatt vom IL300 linear Optokoppler.
allerdings würde ich eher dazu tendieren, den Player auf Akku laufen zu
lassen und eine Ladeschaltung für den Zweitakku anzubringen.
Klaus
