230 V~ schalten: Wie mache ich es sicher?

Gast #2786249
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Hallo,

ich möchte mit einem uC eine Lampe (LED-Leiste) mit einem kapazitiven 
Sensor schalten. Dazu hab ich ein Relais, das 230 V~ 0.125A schalten 
kann. Das wäre also kein Problem. Nur hab ich bedenken bei der 
Sicherheit. Ich habe gehört, man soll einen Optokoppler dazwichen 
schalten, weil dieser meine 230 V~ vom uC trennt. Dazu ein paar Fragen:

1.) Kann man einen Optokoppler selber bauen (z.B. mit IR-Schranken)?
2.) Wie muss ich Relais, Optokoppler, uC und Netztrafo der Lampe 
schalten?
3.) Oder ist alles zu unsicher (hatte auch schon überlegt sowas wie [1] 
zu kaufen)?


Links:
[1] 
www.amazon.de/Schaltinterface-SI-230-2-230-Komplettbausatz/dp/B004S7G258



Danke
burgerohnealles
Gast #2786257
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Jonathan K. schrieb:
> 1.) Kann man einen Optokoppler selber bauen (z.B. mit IR-Schranken)?

Lohnt sich nicht, passende Optokoppler gibts für 50 Cent.

> 2.) Wie muss ich Relais, Optokoppler, uC und Netztrafo der Lampe
> schalten?

Zeig mal deinen Schaltplan, wie du dir dasgedacht hast. Da ich grad 
nicht weiß, warum du überhaupt einen Optokoppler einbauen willst. Ein 
Relais trennt auch schon galvanisch.

> 3.) Oder ist alles zu unsicher (hatte auch schon überlegt sowas wie [1]
> zu kaufen)?

Das liegt in deinem Ermessen, ob du die Sicherheit deiner Schaltung 
garantieren kannst.
#2786263
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Jonathan K. schrieb:
> Hallo,
>
> ich möchte mit einem uC eine Lampe (LED-Leiste) mit einem kapazitiven
> Sensor schalten. Dazu hab ich ein Relais, das 230 V~ 0.125A schalten
> kann. Das wäre also kein Problem.

ACK

> Nur hab ich bedenken bei der
> Sicherheit. Ich habe gehört, man soll einen Optokoppler dazwichen
> schalten, weil dieser meine 230 V~ vom uC trennt.

Die Potentialtrennung übernimmt ja schon das Relais. Wenn Du dann
Deine Zusatzschaltung zur Steuerung des Relais mit einem kleinen
Netztrafo versorgst, müsste das ausreichen.  Man muss so ein Relais
sorgfältig verdrahten, damit es nicht zu unerwünschten Verbindungen
zwischen Steuer- und Laststromkreis kommt.

> 3.) Oder ist alles zu unsicher (hatte auch schon überlegt sowas wie [1]
> zu kaufen)?
> www.amazon.de/Schaltinterface-SI-230-2-230-Komplettbausatz/dp/B004S7G258

Wenn Du noch nie Schaltungen mit 230V aufgebaut hast, wäre das
natürlich die beste Lösung. Zumal der Preis ja nicht allzuhoch ist.
Gruss
Harald
Gast #2786264
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Floh schrieb:
>> 2.) Wie muss ich Relais, Optokoppler, uC und Netztrafo der Lampe
>> schalten?
>
> Zeig mal deinen Schaltplan, wie du dir dasgedacht hast. Da ich grad
> nicht weiß, warum du überhaupt einen Optokoppler einbauen willst. Ein
> Relais trennt auch schon galvanisch.

Jemand (nicht irgendwer) hat mal gesagt, ich sollte zur Trennung einen 
Optokoppler einbauen. Ich mach mal, wie du es gesagt hast eine 
Schaltplan (ohne Optokoppler).


Danke
burgerohnealles
Gast #2786358
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troll schrieb:
>> 2.) Kann ich gefahrlos [1] von Relais mit Logik ansteuern verwenden?
> ja (wenn das Relais für 230V geeignet ist)

Ich hab mal dazu das Datenblatt im Anhang. Wenn ich des richtig 
rausgelesen hab sind es bei AC max. 1.25A. Ist das richtig?


Floh schrieb:
> Falls du dir unsicher bist bei der Verkablung, kannst du gerne ein Bild
> deiner Schaltung hier posten.
> Kritik bekommst du dann genug :-)

Mach ich dann noch. :)


Danke
burgerohnealles
Gast #2786381
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Jonathan K. schrieb:
> Sehe ich das mim Datenblatt auch richtig, dass ich das Relais mit 3 bis
> 48 V/DC ansteuern kann?

Nein!
Es sind im DB 7 verschieden Typen aufgeführt, für jede typische Spannung 
eines. Welches hast du denn? Siehe Coil Data Chart.

Außerdem steht da auch: Contact Rating 0.5A, 120VAC resistive.
Für eine sichere Verwendung würde ich mir eines suchen, das für 250V 
spezifiziert ist.
Gast #2786408
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>> Sehe ich das mim Datenblatt auch richtig, dass ich das Relais mit 3 bis
>> 48 V/DC ansteuern kann?
>
> Nein!
> Es sind im DB 7 verschieden Typen aufgeführt, für jede typische Spannung
> eines. Welches hast du denn? Siehe Coil Data Chart.

Auf meinem Relais steht:
244N
D012/02CS
9541 A [und hier zwei Zeichen]

Auf der einen Seite steht noch:
2A 28VDC R
0.5A 129VAC R
SAME POLARITY



HildeK schrieb:
> Außerdem steht da auch: Contact Rating 0.5A, 120VAC resistive.
> Für eine sichere Verwendung würde ich mir eines suchen, das für 250V
> spezifiziert ist.

Im Datenblatt steht bei "Max. Switching Voltage" auch 230 VAC. Dazu:
1.) Warum sagst du dann es sei nicht für 230 V ausgelegt (ist das, weil 
ich dann nicht mehr so viel A schalten kann oder weil das nur ein 
Maximum ist)?



Danke
burgerohnealles
Gast #2786741
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Jonathan K. schrieb:
> HildeK schrieb:
>> Außerdem steht da auch: Contact Rating 0.5A, 120VAC resistive.
>> Für eine sichere Verwendung würde ich mir eines suchen, das für 250V
>> spezifiziert ist.
>
> Im Datenblatt steht bei "Max. Switching Voltage" auch 230 VAC. Dazu:
> 1.) Warum sagst du dann es sei nicht für 230 V ausgelegt (ist das, weil
> ich dann nicht mehr so viel A schalten kann oder weil das nur ein
> Maximum ist)?

Dort steht max. 220V, wir haben 230V + Toleranzen, so dass es auch 
deutlich mehr als 240V sein können.
Das ausgesuchte Relais ist nicht der richtige Typ für die Verwendung an 
Netzspannung.

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