Steckernetzteil

Und nun?
Welche Norm wird hier verletzt?

Ach was?

D. C. schrieb:
> Welche Norm wird hier verletzt?

SELV.

Es muss doppelte Isolation vorliegen, also z.B. isoliertes Kabel UND 
Plastikkarte zwischen USB Buchse und Kabel.

Man sieht schon, warum so viele Kinder in der Badewanne beim Spielen mit 
dem Smartphone ums Leben kommen.

https://www.computerbild.de/artikel/cb-News-Panorama-Handy-Badewanne-Frau-Stromschlag-tot-23033549.html
https://www.focus.de/gesundheit/news/tragischer-unfall-15-jaehrige-benutzt-smartphone-in-badewanne-und-stirbt_id_10051724.html
https://www.stern.de/panorama/weltgeschehen/smartphone-in-badewanne--20-jaehrige-stirbt-durch-toedlichen-stromschlag-8661490.html
https://www.mimikama.at/allgemein/mit-smartphone-in-badewanne-11-jaehriges-kind-stirbt-an-stromschlag/

Und nein, das gezeigte Teil ist nicht von Apple, die nutzen SMD, das ist 
ein Fake-Produkt.

Michael B. schrieb:
> Man sieht schon, warum so viele Kinder in der Badewanne beim Spielen mit
> dem Smartphone ums Leben kommen.

Ich wüsste nicht, weshalb ein doppelt isoliertes Netzteil da irgendwas 
bewirken sollte.

Reinhard S. schrieb:
> Michael B. schrieb:
>> Man sieht schon, warum so viele Kinder in der Badewanne beim Spielen mit
>> dem Smartphone ums Leben kommen.
>
> Ich wüsste nicht, weshalb ein doppelt isoliertes Netzteil da irgendwas
> bewirken sollte.

Na ist doch klar, wenn so eine Plastikkarte zwischen Kabel und Buchse 
wäre, dann kommt da kein Wasser durch. Für einen laberkopp mag das total 
Sinn machen, da habe ich keine Sekunde Zweifel.

Michael B. schrieb:
> Man sieht schon, warum so viele Kinder in der Badewanne beim Spielen mit
> dem Smartphone ums Leben kommen.

Kinder mit Smartphone und einem stromführenden Gerät in der Badewanne? 
Welche Rabeneltern lassen das zu? Noch nicht einmal als Erwachsener 
nimmt man stromführende Geräte mit in die Badewanne, und direkt bei der 
Badewanne haben Steckdosen m.E. nichts zu suchen.

Es gibt in Altbauten durchaus noch Steckdosen ohne Fehlerstromschutz in 
Nähe der Badewanne. Gerade Kinder und Jugendliche hören beim Baden Musik 
mit dem Smartphone. (Und "notfalls" verlängern die den Weg zur nächsten 
Steckdose mit einem Verlängerungskabel.) Und wenn der Akku leer ist, 
wird das Smartphone halt über das Steckernetzteil betrieben nach dem 
Motto: Da kann nichts passieren, weil das Netzteil ja weit weg ist und 
nur die ungefährliche Ladespannung an das Smartphone (und die Kopfhörer) 
kommt. Wenn dann aber das Steckernetzteil nicht genügend isoliert ist, 
kann ein zu hoher Leckstrom über Smartphone und Kopfhörer zu den Kindern 
gelangen - selbst wenn keines der Geräte ins Badewasser gefallen ist. 
Die Kopfhörer sind in feuchter Umgebung allein durch Schweiß leitend 
genug, um den Nutzer zu gefährden.

Die Pflicht zu doppelter Isolierung (und genügender Spannungssicherheit) 
ist deshalb wichtig und vorgeschrieben, damit die Netzseite sicher von 
der Niederspannungsseite getrennt ist. Und gegen diese Vorschrift 
verstoßen viele Hersteller von Steckernetzteilen.

Cyblord hat übrigens nicht verstanden, dass die doppelte Isolierung 
nicht davor schützen soll, dass das Steckernetzteil selbst ins Wasser 
fällt.....

Günter N. schrieb:
> Cyblord hat übrigens nicht verstanden, dass die doppelte Isolierung
> nicht davor schützen soll, dass das Steckernetzteil selbst ins Wasser
> fällt.....

Das habe ich verstanden. Nur ist genau das in dem Fall passiert, auf den 
mein Vorredner anspielte.

Reinhard S. schrieb:
>> Man sieht schon, warum so viele Kinder in der Badewanne beim Spielen mit
>> dem Smartphone ums Leben kommen.
> Ich wüsste nicht, weshalb ein doppelt isoliertes Netzteil da irgendwas
> bewirken sollte.

Ganz einfach:

Das Ladegerät steckt in der trockenen Steckdose und trennt Netzspannung 
und Sicherheitskleinspannung (SELV). Diese wird mit dem 
USB/Lightning-Kabel zum Handy geführt. Wird das Handy nass, dürfte gar 
nichts passieren.

Außer das Ladegerät hat keine doppelte Isolierung und es tritt ein 
Fehler / Durchschlag auf. SELV bedeutet immer doppelte Isolierung mit 
einer festgelegten Qualität (z.B. Material, Stärke, ...)
Bei den Fälschungen wird Billigmaterial verbaut und nur einfach 
isoliert.


Alter Knacker schrieb:
> 230_5V.JPG  und  230V_5V.JPG
Erschreckende Bilder. Und zeigt, dass man nur die beim Handy 
mitgelieferten Adapter nutzen sollte.

Fast alle nachgekauften vermeintlich originalen (Apple, Samsung, etc.) 
sind gefälscht, besonders bei Amazon.
Bleiben nur Dritthersteller Friwo, Digitus, etc. von einer reputablen 
Quelle (Conrad, MediaMarkt/Saturn, ...).


Soul E. schrieb:
> http://lygte-info.dk/info/ChargerIndex%20UK.html

Hervorragende Seite, sollte man kennen.

In den Teil ist ja auch der Mini Transverter Trenntrafo.

Hat den schon mal einer getestet, mit einen Hochspannungsprüfgerät.
Netz Ein-->5V   mit 1000V 50HZ. Dürfte die untere Prüfspannung für so 
ein Teil sein!


Wie ich bei fast Allen an der Bewertung sehe ist Kritik an den Teilen 
nicht erwünscht!

Al. K. schrieb:
> Wie ich bei fast Allen an der Bewertung sehe ist Kritik an den Teilen
> nicht erwünscht!
Was erwartest Du denn alles für einen Preis, der glücklicherweise sehr 
niedrig ist?
Klar gibt's auch besseres - das kostet dann eben auch mal schnell das 
Zehnfache ... aber macht ja nichts, wir haben es ja?
Du kannst es selber modden nach Lust und Laune und ansonsten sollte man 
das Ding nicht unbedingt im Feuchtraum (Badezimmer, etc.) betreiben.
Also 'take it easy'.

Al. K. schrieb:
> Hat den schon mal einer getestet, mit einen Hochspannungsprüfgerät.

Ist das eine Frage?

Der Eingangspost enthielt leider keine Frage.
Und derartige Verdrahtung in irgendwelchen China Geräten ist 
mittlerweile ja nichts erwähnenswertes mehr.
Was sollte Dein Eingangspost also bezwecken?

Robert K. schrieb:
> [murx]
Oh weh, jetzt metastasiert der Irrsinn auch noch!

Stefan M. schrieb:
> Ist das eine Frage?

Eine Frage braucht nicht zwingend ein Fragezeichen,
aber wenn du dies nicht verstehst dann brauchst du auch nicht zu 
antworten.

Robert K. schrieb:
> Was erwartest Du denn alles für einen Preis, der glücklicherweise sehr
> niedrig ist?

Die Sicherheitsvorschriften müssen eingehalten werden, egal was für 
einen Preis!

Es kann ja aufgedruckt werden,
Achtung Lebensgefahr, Sicherheitsvorschriften werden nur Grenzwertig 
eingehalten.

Soul E. schrieb:
> Bzgl Prüfspannung hast Du vermutlich recht. Ich habe mehr auf die
> Überschlagstrecken geachtet, aber Isolationsfehler im chinesischen
> Trafolack machen es natürlich auch spannend.

Al. K. schrieb:

> Robert K. schrieb:
>> Was erwartest Du denn alles für einen Preis, der glücklicherweise sehr
>> niedrig ist?
>
> Die Sicherheitsvorschriften müssen eingehalten werden, egal was für
> einen Preis!
>
> Es kann ja aufgedruckt werden,
> Achtung Lebensgefahr, Sicherheitsvorschriften werden nur Grenzwertig
> eingehalten.
>
Du kannst draufschreiben, was immer Dir einfällt; es ist halt nicht 
verkehrsfähig.

Percy N. schrieb:
> Du kannst draufschreiben, was immer Dir einfällt; es ist halt nicht
> verkehrsfähig.

Ja , wen sagst du das?!

Percy N. schrieb:
> Du kannst draufschreiben, was immer Dir einfällt; es ist halt nicht
> verkehrsfähig.

er hat es doch gekauft bzw. im Handel erworben.
Oder bist Du der Allwissende?
Scheint ja so ):

Al. K. schrieb:
> Ja , wen sagst du das?!

wo hast Du es denn her?
Dann beschwere Dich bei Deinem Verkäufer ):
Eine überhöhte Erwartungshaltung und dann aber nichts ausgeben wollen - 
Probleme gibt, die gibt's nicht ):

Percy N. schrieb:
> Du kannst draufschreiben, was immer Dir einfällt;

Haben sie ja auch: "Designed by Apple m California"

Schon blöd, wenn man beim dummen Abkupfern der Aufschrift ein i&n nicht 
von einem m unterscheiden kann ;)

Soul E. schrieb:
> Es gibt da einen Kollegen in Dänemark, der sich diese Dinger regelmäßig
> genauer anschaut: http://lygte-info.dk/info/ChargerIndex%20UK.html

oha, doch so einige Totenköpfe dabei, tlw doppelt...
Ich frage mich noch immer, wie sowas auf den Markt kommt.

Wenn man als Kleinkrauter einen Kopfhörer auf den Markt bringen will,
bekommt man tatsächlich schon mal gesagt:

"Pass auf, der Stecker passt in die SCHUKO-Steckdose"

Wo liegen also die Prioritäten von Prüflaboren?

● J-A V. schrieb:
> Wo liegen also die Prioritäten von Prüflaboren?

Prüflabore? Das CE-Zeichen kann man verwenden ("Nach eigenem Ermessen" ) 
ohne das das Gerät je ein Prüflabor gesehen hat.

wie sehen eigentlich Strafmassnahmem dafür aus,
wenn man ohne CE-Zertifizierung Elektroartikel verkauft?

wird hier mein (Vor?)Urteil der legalisierten Mafia bestätigt?

● J-A V. schrieb:
> wie sehen eigentlich Strafmassnahmem dafür aus,
> wenn man ohne CE-Zertifizierung Elektroartikel verkauft?
>
> wird hier mein (Vor?)Urteil der legalisierten Mafia bestätigt?

IMO geht die größte Gefahr von Konkurrenten aus die eine Abmahnung 
verschicken. Das ist aber erst dann gegeben wenn man groß genug ist um 
auf deren Radar zu erscheinen.

Strafrechtlich wird da erst was passieren wenn es z.B. einen schweren 
Unfall gibt.

CE ist keine Zertifizierung, sondern lediglich eine Kennzeichnung die 
ein Hersteller nach eigenem Ermessen anbringen darf, ob da je etwas 
geprüft wurde interessiert niemanden.

https://www.it-recht-kanzlei.de/ce-kennzeichen-gew%C3%A4hrleistung.html

Auch wichtig:
CE ist nicht gleich CE. Chinesische Billigwerkstätten fälschen das 
CE-Zeichen. Es sieht anders aus, und bedeutet "Chine Export".

René H. schrieb:
> CE ist keine Zertifizierung, sondern lediglich eine Kennzeichnung die
> ein Hersteller nach eigenem Ermessen anbringen darf, ob da je etwas
> geprüft wurde interessiert niemanden.
>
> https://www.it-recht-kanzlei.de/ce-kennzeichen-gew%C3%A4hrleistung.html

Es wirkt nicht sehr vertrauenerweckend, wenn im einem juristisch 
gemeinten Text ein zu Unrecht angebrachtes CE-Zeichen als "gefälscht" 
bezeichnet wird.
Möglicherweise sollte der Text noch einmal durchgesehen und redigiert 
werden.

Natürlich sind nicht alle "Billig"-Werkstätten gemeint, sondern häufig 
die "Nachahmer"-Werkstätten (das Wort mit F vermeide ich jetzt mal)

Robert K. schrieb:
> Dann beschwere Dich bei Deinem Verkäufer ):

Ich beschwere mich nicht,aber zeigen wollte ich es schon!

Günter N. schrieb:
>
> Cyblord hat übrigens nicht verstanden, dass die doppelte Isolierung
> nicht davor schützen soll, dass das Steckernetzteil selbst ins Wasser
> fällt.....

Das wäre dann der Unterschied zwischen Schutzklasse (elektrisch) und 
Schutzgrad (Staub und Wasser/Feuchte).

Günter N. schrieb:
> Cyblord hat übrigens nicht verstanden, dass die doppelte Isolierung
> nicht davor schützen soll, dass das Steckernetzteil selbst ins Wasser
> fällt.....

Cyblord versteht eh nie was.

René H. schrieb:
> ● J-A V. schrieb:
>> Wo liegen also die Prioritäten von Prüflaboren?
>
> Prüflabore? Das CE-Zeichen kann man verwenden ("Nach eigenem Ermessen" )
> ohne das das Gerät je ein Prüflabor gesehen hat.

Wenn es allerdings Probleme mit der Sicherheit / EMV gibt, muss der 
'Inverkehrbringer' nachweisen, dass er alle anzwendenden Normen einhält. 
Das kann durch eigene Messungen erfolgen oder durch einen Prüfbericht 
einer benannten Stelle.