Hallo,
für ein Projekt suche ich Motortreiber mit integrierter H-Brücke und
mindestens 24V bzw. 2A. Insgesamt benötige ich mindestens drei
Ausgangskanäle, weswegen ich auch schon bei Dual-H-Brücken geschaut
habe. Mit das günstigste, was ich bei Farnell, Mouser und Digikey fand
war der DRV8412DDW, der zwei H-Brücken intern hat und ~5€ netto @ 100
Stück kostet. Also 2,5€ je H-Brücke.
Kennt noch jemand einen anderen Typen, der eventuell günstiger ist?
SMD-Gehäuse ist wunderbar, solange es Beinchen hat (und eventuell ein
Power-Pad auf der Unterseite, aber kein QFN, etc.). THT geht aber auch.
Viele Grüße
Jens
Du fragst glücklicherweise nicht nach billig sondern nach günstig. Daher
würde ich bei Deinen Daten eher zu 3 x L6203 greifen. Auf Grund der
MOSFET-Ausgänge ist die erzeugte Verlustleitung geringer und kann über
das Gehäuse hinreichend abgeführt werden. Im Gegensatz zum L298 braucht
man auch keine ext. Schutzdioden.
Falk Brunner schrieb:> Nö. Mal gerechnet? Die MOSFETs haben typisch 1,3 Ohm R_DS_ON,
Ja, ich habe gerechnet - und zwar mit RDSon von 0,3 Ohm. Dazu muß man
nur die Titelseite des Datenblattes lesen.
@ m.n. (Gast)
>> Nö. Mal gerechnet? Die MOSFETs haben typisch 1,3 Ohm R_DS_ON,>Ja, ich habe gerechnet - und zwar mit RDSon von 0,3 Ohm. Dazu muß man>nur die Titelseite des Datenblattes lesen.
Du glaubst auch an den Weihnachtsmann, was? Ein typischer Wert bei 25°C!
ist reines Marketing! Engineering ist das grundsätzlich ANDERS. Selbst
wenn man MEISTENS den Worst Case nicht erreicht, so ist der Vorteil des
L6203 nicht so riesig bei 2A. Ich würde bestenfallse von knapp unter 1
Ohm ausgehen, macht knapp 2V Spannungsabfall. Diese werden auch als
TYPISCHER Wert beim L298 angegeben, worst case 2,7/2,3 high/low.
Der L6203 ist doch viel zu teuer. Wenn schon teurer als der DRW8421,
dann würde ich mir mal den A3959 ansehen. Der liegt bei 100 Stück bei
ca. 3,50 EUR, ist aber bis 48V/3A verwendbar und in SMD bei gutem Layout
alleine über die Leiterplatte zu kühlen.
Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann
Ok, der 293 wäre vielleicht wirklich eine günstige Alternative,
allerdings werde ich da nochmal abklären, wie lange die Motoren
eigentlich an sind zwecks Wärmeentwicklung. Der L6203 bringt mir
eigentlich keine Vorteile gegenüber dem DRV8412DDW, da letzterer zwei
H-Brücken drin hat und damit preislich besser ist.
@Thorsten Ostermann (Firma: mechapro GmbH) (ostermann) Benutzerseite
>dann würde ich mir mal den A3959 ansehen. Der liegt bei 100 Stück bei>ca. 3,50 EUR, ist aber bis 48V/3A verwendbar
Sooo viel besser erscheint der mir auch nicht.
>und in SMD bei gutem Layout alleine über die Leiterplatte zu kühlen.
Aber nicht bei 3A Dauerstrom! Denn da haben die MOSFETs KEINE 300mOhm
mehr, eher das Doppelte.
1
P = I^2 * R = 3A^2 * 2 * 600mOhm = 10,8W.
Das kühlt man nicht mehr über die Platine, auch nicht mit Alukern,das
gibt das Gehäuse nicht her.
Ok, ich glaube, ich bin fündig geworden: A4950, kostet bei Digikey 1,63€
in der entsprechenden Menge. Zwar immer noch etwas teurer als Falks 293,
aber dafür auch deutlich kleiner im SOIC08-Gehäuse - spart etwas an der
Leiterplatte. ;-)
Falk Brunner schrieb:> Du glaubst auch an den Weihnachtsmann, was? Ein typischer Wert bei 25°C!> ist reines Marketing!
Wenn Du gerne das Blatt von der Rolle bevorzugst, ich beziehe mich
lieber aufs Datenblatt.
Jens schrieb:> Mit das günstigste, was ich bei Farnell, Mouser und Digikey fand> war der DRV8412DDW, der zwei H-Brücken intern hat und ~5€ netto @ 100> Stück kostet. Also 2,5€ je H-Brücke.
Bei 100 Stück kostet ein L6203 auch etwa 2,50. Aber ich seh schon, es
soll wohl eher billig werden, wenn jetzt schon vom L293 geredet wird.
@ Jens (Gast)
>in der entsprechenden Menge. Zwar immer noch etwas teurer als Falks 293,>aber dafür auch deutlich kleiner im SOIC08-Gehäuse - spart etwas an der>Leiterplatte. ;-)
Und du glaubst, dass du im SOIC8 Gehäuse DAUERHAFT 2A treiben kannst?
Ich nicht.
Hallo Falk!
>>dann würde ich mir mal den A3959 ansehen.
[...]
>>und in SMD bei gutem Layout alleine über die Leiterplatte zu kühlen.>> Aber nicht bei 3A Dauerstrom! Denn da haben die MOSFETs KEINE 300mOhm> mehr, eher das Doppelte.>>
1
> P = I^2 * R = 3A^2 * 2 * 600mOhm = 10,8W.
2
>
>> Das kühlt man nicht mehr über die Platine, auch nicht mit Alukern,das> gibt das Gehäuse nicht her.
Woher nimmst du die 600mR? Das Datenblatt gibt 270mR typisch an, max.
300mR. Wenn das schon die Reihenschaltung aus beiden FETs sein soll, ist
zumindest der Faktor 2 in der Rechnung zuviel.
Das TSOP-Package hat (je nach Aufbau der LP und Fläche) 28°C/W, da kann
man 4-5W noch handhaben. Das hängt natürlich auch noch von der
zulässigen Umgebungstemperatur und weiteren Betriebsbedingungen ab. Ich
habe das schon relaisiert (auf einem 4-lagigen PCB, aber mit
zusätzlichen SMD-Kühlkörpern). Aber 3A Dauerstrom waren hier ja auch
nicht gefordert.
Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann
Hallo Falk!
>>in der entsprechenden Menge. Zwar immer noch etwas teurer als Falks 293,>>aber dafür auch deutlich kleiner im SOIC08-Gehäuse - spart etwas an der>>Leiterplatte. ;-)>> Und du glaubst, dass du im SOIC8 Gehäuse DAUERHAFT 2A treiben kannst?> Ich nicht.
Das ist offensichtlich kein normales SOIC8, sondern ein SOICN mit
thermal pad. 35°C/W auf 4-lagigem PCB mit thermal vias. Auf einem
2-lagigen Board sind es dann schon 62°C/W. Leider fehlt eine Angabe zur
nötigen PCB-Fläche.
So oder so dürfte es mit dem Dauerbetrieb eng werden, je nach dem mit
welchem Widerstandswert man rechnet...
Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann
Die 2A zieht der Motor nur kurzzeitig, wenn er blockiert. Mit normaler
Last sind es unter 500mA - letztere Angabe habe ich aber auch vorhin
erst bekommen. Sollte also auch problemlos mit dem SOICN-Gehäuse gehen.
@ Thorsten Ostermann (Firma: mechapro GmbH) (ostermann) Benutzerseite
>Woher nimmst du die 600mR? Das Datenblatt gibt 270mR typisch an, max.>300mR.
Aus der Grundlagenvorlesung Halbleiterbauelemente. Denkst, dass deine
MOSFETs bei 100-150°C noch 300mOhm haben? Ich nicht. Da ist eine
Verdopplung realistisch.
> Wenn das schon die Reihenschaltung aus beiden FETs sein soll, ist> zumindest der Faktor 2 in der Rechnung zuviel.
Nein, siehe oben.
>Das TSOP-Package hat (je nach Aufbau der LP und Fläche) 28°C/W, da kann>man 4-5W noch handhaben.
Im Datenblatt sind maximal 3,1W für das TSSOP gehäuse angegeben. OK, die
Messbedingung ist eher mager, mit einer größeren Kühlfläche ist da von
etwas mehr möglich, aber viel mehr 4W glaub ich eher nicht. Dann braucht
man wirklich einen Aluminiumkern.
>zusätzlichen SMD-Kühlkörpern). Aber 3A Dauerstrom waren hier ja auch>nicht gefordert.
OK, 2A. Wird trotzdem ordentlich warm, und 5W sind dem kleinen Gehäuse
zuviel. Aber er hat ja ne Übertemperaturabschaltung ;-)
Jens schrieb:> Die 2A zieht der Motor nur kurzzeitig, wenn er blockiert. Mit normaler> Last sind es unter 500mA - letztere Angabe habe ich aber auch vorhin> erst bekommen. Sollte also auch problemlos mit dem SOICN-Gehäuse gehen.
Der A4950 sieht ja für diese Belastung interessant aus. Hätte ich nicht
schon gestern bei dk bestellt, würde ich mir ein paar Muster noch mit
besorgen :-)
Den L6203 verwende ich seit Jahrzehnten in größerer Stückzahl. Damit
steuere ich DC-Getriebemotore (12V/1,9A), wobei es nie einen Ausfall
gab. Der Knackpunkt ist dabei nicht die Betriebsbelastung (ich benutze
PWM-Rampen für Start-Stopp), sondern wenn per NOT-Aus der Motor aus
voller Fahrt per Kurzschluß durch den Treiber gestoppt wird.
Probiere aus, ob Du diese Belastung brauchst und ob der A.... diese
unbeschadet übersteht.
Ich hänge mich mal in diese Diskussion mit ein. Stehe gerade vor der
selben Entscheidung bezüglich Treiber für meine fünf Schrittmotoren.
Pro Phase max. 2,5A, bipolar und die Spannung ist ja beim
Chopper-Betrieb relativ egal (nach Datenblatt 2,5V), würde später dann
mit 12V oder 24V arbeiten.
Was ich jetzt im Datenblatt vom A3959 gelesen habe hörte sich nicht
schlecht an. Allerdings habe ich noch den A3979 gefunden. Kann jemand
ein Empfehlung geben? Der Aufwand für die Schaltung vom A3979 ist
natürlich geringer, da ich ja nur einen brauche. Danke....
Der A3979 kann max. 2,5A (Spitze) bei höchstens 35V. Realistisch sind
2,25A (Spitze), entsprechend 1,6A Phasenstrom (RMS). Mit 2 A3959 kann
man 2,1A RMS erreichen und bis zu 45V verwenden. Die höhere Spannung
führt zu höheren möglichen Drehzahlen.
Der Entwicklungsaufwand für die Lösung mit dem A3959 ist aber nicht zu
unterschätzen. Für Mikroschritt brauchst du noch einen uC und einen DAC
zur Generierung der Bestromungsmuster. Hinzu kommt noch das nötige
Know-how für die Kühlung über die 4-lagige Leiterplatte.
Das gibt's auch alles fertig für (reltiv) wenig Geld [1,2], aber die
meisten User hier wollen scheinbar lieber lange selbst experimentieren
statt was fertiges zu kaufen...
Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann
[1] Einzelachse mit A3979:
http://www.mechapro.de/shop/Schrittmotor-Endstufen/Einzelachsen/Tiny-Step-II-Karte-1-Kanal-2-25A-Mikroschritt-Endstufe::190.html
[2] 3 Achsen mit A3959:
http://www.mechapro.de/shop/Schrittmotor-Endstufen/All-in-one/Slider-SFX-2009-Schrittmotor-Endstufe::156.html
Ich hätte den hier http://www.mouser.com/ds/2/405/snvs091f-286037.pdf
noch im Angebot. Mit Pentawatt gut zu kühlen, aber halt THT und kein
SMD. Bei Interesse einfach ne PN. Preislich würde man sich schon einig
werden.
heinz schrieb:> Allerdings habe ich noch den A3979 gefunden.
Wenn Du tatsächlich den max. Strom brauchst, bekommst Du auch ganz
schnell Probleme mit der Kühlung. Grundsätzlich sind die Treiber der
Reihe A49.. moderner. Bis 1,5A verwende ich den A4982, der zunächst
weniger Beschaltung braucht, wobei ich aber auf Ausgangsschutzdioden nie
verzichte. Beispielschaltung:
http://www.mino-elektronik.de/Generator/takte_impulse.htm#bsp3
Für höhere Ströme eignen sich z.B. TB6560 / THB6564, sofern man sie
bekommt. Sie lassen sich besser auf Kühlflächen anbringen.
Wichtig bei der Beschaltung finde ich immer eine möglichst frei
einstellbare Stromabsenkung. Die oben angesprochenen A4950 eignen sich
weniger für Schrittmotore, da ein Enable-Eingang fehlt.
Ansonsten wird Dein Problem hier OT.
