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MS Office Mist fraegt laufend nach Key und Abo.Servus zusammen, da ich gerade auf der Suche nach einem MS Office nicht als Laufzeitabo bin, frage ich, wer von den guenstigen Anbietern solide waere. Bild.de empfiehlt zum Beispiel lizenzio.de. Idealo.de spuckt einige Anbieter aus. Vielleicht hat Jemand einen Tip. Daa verwende ich privat, aber der Senior in der Verwandschaft ... Ich habe mich vor einiger Zeit von MS Office verabschiedet und nutze nun Open Office. Das funktioniert auch auf dem MAC.
Welche Variante?
Von denen, die Geizhals für die Home-Version ausspuckt, würde ich zu Cyberport tendieren.
Das ist ziemlich tot, der aktive Nachfolger ist LibreOffice.
Sorry, aber was soll man mit der Aussage anfangen?
Dann probiere es das auch mal aus. Es steht sowieso ein neuer Rechner zum Kauf an.
Ich selber hatte aber eine Bekannte, welche für ihre Ausbildung zwingend auf MS Office angewiesen war. Key hatte ich damals, wie auch meine anderen Keys bei myOEM.de gekauft. Bis jetzt noch nie Probleme gehabt mit irgendeinem von deren Keys.
Microsoft hält die Billiglizenzen für illegal. Warum also nicht gleich Nägel mit Köpfen machen. https://massgrave.dev/
Wenn man auf der Arbeit auch damit arbeitet und ab und zu daheim auch noch was macht, passt alles. Und man kann ja wirklich viele Programme installieren, hat 1TB Onlinespeicher. Ich werde wohl, auch wenn ich jetzt aus der Arbeit raus bin, dabei bleiben.
Das klingt positiv. Danke.
Dem Senior in der Verwandschaft hatte ich schon mal LibreOffice auf den Rechner installiert. Ältere Leute haben Probleme mit etwas anderen Menues.
Dann haben sie aber richtig große Probleme bei jeder neuen Microsoft Office Version.
Das stimmt, aber da strengen diese sich an, weil sie nicht mit Absrand die Unfaehigsten unter den anderen alten Nachbarn sein wollen.
Da die Kaufversionen sich nicht selber auf eine neue Version aktualisiert, ändert sich da von selber gar nichts. Oliver Wegen des Hinweises auf die Änderungen jeder Version suchte ich ein Office 2021, weil das der Senior gewöhnt ist, fand eine gunstiges Quelle und wurde anschließend auf der Kiste installiert. "Der Hauptunterschied zwischen Word 2021 und Word 2024 liegt in der Benutzeroberfläche, den Funktionen und der Integration mit Cloud-Diensten." Bei dem Rechner war ein Office 365 zum Sonderpreis von 20 Euros dabei. Das lief aus und der Senior wußte nicht was los war. Mit einer Verlängerung wäre unvermeidlich die Version 2024 drauf gekommen und da hätte der Senior mindestens ein halbes Jahr viele Probleme mit der Bedieunung gehabt. Unvermeidlich deshalb, weil in den Verzeichnissen (C:...) die Offline-Version 2021 bereits weg war und im Hintergrund durch die 2024 ersetzt wurde.
Diese Pest zieht sich durch diverse Software, anstatt nur Fehler zu bereinigen, wird ohne Not an der Oberfläche gepfuscht.
ist der Inbegriff der Langsamkeit, da ist wohl ein Java-Interpreter drunter. Bei mir läuft seit Jahren Softmaker: https://www.freeoffice.com/de/ Die Version 2008 habe ich ursprünglich mal unter Win_2000 installiert, sie wird offiziell auch als portable unterstützt. Etwas neuer ist SM_2012, was schon wieder anders aussieht. Beide Versionen laufen auch klaglos unter Win10-64. Während Libre noch mit dem Start kaspert, habe ich im SM-Planmaker meine zwei Werte schon längst eingegeben und das Programm beendet. Aufgrund der zahlreichen Apple-Hasser hier sicherlich das falsche Forum für die folgende Empfehlung, ich tue es trotzdem. Meine Eltern haben im Alter von ca. 65..70 auf Apple umgesattelt, hatte sich aufgrund eines übrigen Systems so ergeben. Ist jetzt ca. 10 Jahre her. Vorher mit Windows: Bei JEDEM Besuch die Aussage, kannste mal schauen: Dieses oder jenes klemmt, hat sich verstellt, ich soll nen Key eingeben, Update funktioniert nicht, Programm startet nicht, „da kommt immer so eine Tafel…“, Virus, Scareware, System neu aufsetzen, usw. etc. pp. Seit Apple: Nach anfänglichen Fragen überhaupt kein familiärer Supportaufwand mehr, alles geht (und ja, es wird auch immer noch sehr aktiv genutzt, täglich). Alles was man (normalerweise) braucht ist enthalten in brauchbarer Form. Kann man Apple hassen wie man will aber gerade für Nicht-Nerds machen die vieles richtig. Indes wird es auch für Nerds interessant, es gibt jetzt nahezu alles auch für MAC. Mit der ganzen Win10 zu 11 aufkommenden sinnlosen Hardwarevernichtung wird es gerade jetzt greifbar.
Aber Office ist doch trotzdem von MS? Wir hatten damals an der Uni viel mit Word (auf Apples) gemacht - und natürlich die elenden Probleme damit bis zur Genüge kennengelernt. Wenn man nicht gerade eine Doktorarbeit schreiben muss, sind die MS-Office-Programme sowieso der ziemliche Overkill. Zum Briefe-Schreiben kann man auch Wordpad oder AbiWord oder ähnliches einsetzen. Listen (z.B. CD oder Büchersammlungen) kann man auch einfach in Html erstellen. Finde ich auch viel Anwenderfreundlicher als z.B. Excel. Für Html braucht man zwar etwas Know How - kann man sich aber in einem kleinen Heft notieren. Das wurde früher (in einigen Institutionen) auch bei DOS so gehandhabt, und hatte eigentlich ganz gut funktioniert. Gute Diskussionen über Übertragungsformate hatten wir ja schon mal.
Also ernsthaft... ICH möchte meiner Schwiegermutter NICHT erklären wie man HTML scripted! Wie man in Excel bzw. LibreCalc ne Liste erstellt hatte ich ihr in 5min erklärt... Ich möchte mir nicht ausmalen wenn ich erklären müsste was <td>, <tr> ist, oder den Unterschied zwischen px und pt und wie man via CSS den Text fett geschrieben bekommt... Um Gottes willen, wie kommt man bloß auf solche Ideen?!
Hoho, das ich nicht lache! Ich nutze teilweise auch Macs, aber DAS Argument gibt es ja erst seit MacOS. Ich weiß noch als OSX Lion auf den Markt kam und damit 80% der Apple Hardware mit einem schlag "veraltet" waren. Das zwei Jahre alte Macs plötzlich aus dem Support fallen und nur noch Sicherheitsupdates erhalten, die alten Zertifikate ablaufen und man nicht mehr in den Apple Store kommt und MacOS ausschließlich mit OpenCore Legacy Patcher auf den aktuellen Stand gebracht werden kann. Nein nein, Apple ist da tausendmal schlimmer wenn es heißt: Geplante Obsoleszenz!
Danke für diese Anregung und werde ich mir merken. Nach meiner Recherche gibt es Leute, die haben freeoffice unter Box64 auf dem Raspberry Pi zum Laufen gebracht. Damit läuft bereits LTSpice auf dem Raspi.
Für Doktorarbeit nutzt man weder MSO noch LibreOffice. Da bietet sich eher LaTex an, oder ähnliche Programme.
Wordpad gibt es nicht mehr. Das hat Microsoft abgeschafft.
Bis man LaTex-Gerümpel bedienen kann ist aufwendiger als die Doktorarbeit selbst. Ich bin doch kein Schriftsetzer, warum soll ich mich mit diesem Scheiss befassen? Nutzloses wissen, Zeitverschwendung. Man kloppft alles in Word, Libreoffice und gibts das dann nem Studentenschwachkopf der von LaTex ganz begeistert ist und lässt das den dann umsetzen. Als Dank gibt man ihm nen Amazongutschein oder was man gerade so rumliegen hat.
Erst ab Win11, Version?? Aber selbst da kann man es reinstallieren: https://www.pctipp.ch/praxis/windows/ersatz-wordpad-2949003.html?page=6_wordpad-behalten
Muss man ja gar nicht. Nur so grob, und außerdem kann man ja sowas wie Templates einsetzen. Macht man ja in LaTeX auch, für Bücher, Uniarbeiten, oder was immer.
Da ist was dran. Es fehlt einfach die Schnittstelle für "Dazwischen". BibTeX ist auch so ein Sonderfall, mit dem man viel Zeit verbringen kann. Sollte man auch prinzipiell vorher machen, bzw. abwickeln denn wenn man unter Zeitdruck ist kann man sich die Herumfummelei da nicht erlauben. Oder man lässt ChatGPT die Arbeit schreiben. :D
Hast du jemals studiert? Warst du da auch ein "Studentenschwachkopf"? Geht dir einer ab wenn du so abfällig über andere herziehst? Es ist egal, welchen Anbieter du nimmst; es ist nur wichtig, dass es Retail-Keys und keine OEM Keys sind. Ich hab meinen von Keyprofi und der ist bis heute valide. Sind allerdings auch weitaus teurer, als die billigst-OEM-Keys.
Und für die Doktorarbeit nur bedingt geeignet. Je größer das Dokument, umso mehr Fehlfunktionen treten auf. Noch ist o2021p ist bei idealo.de recht günstig zu finden. Kostenloses LibreOffice ist natürlich einen Versuch wert. https://www.heise.de/download/product/libreoffice-76509
Die primäre Fehlfunktion sitzt aber vorm Monitor. Musst mal an Dir arbeiten ...
Wenn ihm der Wechsel von MS Office 2021 zu 2024 zu kompliziert ist, dann kommt ein Wechsel auf LibreOffice wohl nicht in Frage.
Stimmt. Für Amateure und Rentner kaum brauchbar.
Für spezielle Sachen wie Formeln usw. war MSOffice weniger optimal. Wennn Du es natürlich besser kannst, freuen wir uns schon auf Deine Unterstützung. Das Softmaker-Office habe ich auch schon benutzt. Für einfache Sachen gut, aber leider nicht 100% kompatibel mit MS0.
Es war ja schon immer bekannt, das die Zahl hinter "Word" die maximale Anzahl der erlaubten Wörter in einem Text angibt. ;)
Dann soll der zahlen. Volle Kanne. Was kannst Du denn dafür dass Microsoft nur noch Subscriptions verticken will? Wenn er's eben braucht, on-site Support gleich obendrauf. Quäle dich doch nicht durch irgendwelche dubiosen Drittanbieter nur weil jemand anderes zwar gerne von niedrigen Preisen profitieren will, aber nicht gewillt ist ein Restrisiko oder Unannehmlichkeiten zu erdulden. Damit habe ich vor langer Zeit schon aufgehört.
Gerne.
Will ich nicht abstreiten, aber: Haben weder meine Eltern noch ich mitbekommen - vermutlich weil es einfach genutzt wurde und sich keiner sich einen Kopf über derartige Sachen gemacht hat. Der MAC hat einfach 10+ Jahre funktioniert. Einfach so.
Du musst nur das "W" umdrehen, dann kommt die versteckte Bedeutung heraus. ;)
Sei mal ehrlich: Der Senior bist Du doch selber. Dir reicht es nicht mehr, KI generierte dumme Antworten auf dumme Fragen zu posten, sondern suchst nach dem nächsten dummen Weg..
Es gibt keinen Ausweg, weil ausnahmslos alle Anbieter ständig an der Bedienoberfläche basteln.
Blödsinn. Es gibt absolut keinen Grund, für ein bisschen Textbearbeitung und / oder Tabellenkalkulation regelmäßig zu bezahlen. Früher hat man Kaufversionen per Keygenerator in Betrieb genommen, heutzutage findet sich fast alles als Freeware. Zusätzlich schaue ich nach portierbaren Anwendungen, hier ist einige Software seit Win_2000 noch immer im Einsatz, einfach zum neuen PC kopiert. Zu Portierbar: Bei https://portableapps.com/ findet sich vieles, was der Anbieter nicht portierbar hat!
Im Gegensatz zu Dieter kannst Du das ohne KI.
So ist das, wenn man den Eli-Papst aus dem Harz zu kritisieren wagt. Da schlägt der Papst um sich und hört nicht wieder auf. *grins
Ja aber warum machst du dann das Verhalten, was erst durch Apple populär geworden ist, Microsoft zum Vorwurf und lobst Apple? Eine 20 Jahre altes System funktioniert unter Windows 10 genauso, einfach so. Ein zehn Jahre alter Ryzen funktioniert unter Windows 11 auch, einfach so. Ein 15 Jahre alter Intel läuft mit Linux auch, einfach so. Sonderbar... Zum Thema; Wer Word braucht, soll es sich kaufen - kostet in den Key Stores nur ein Apfel und ein Ei. LibreOffice ist halt frei, das merkt man hier und da, aber es macht seine Arbeit als Office Suite verdammt gut. Und unübersichtlich finde ich das nun nicht wirklich - halt Gewohnheitssache. LibreOffice ist mal ein gutes Beispiel wie Open-Source Software aussehen kann. Wenn ich dagegen FreeCAD sehe... Auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen - ich habe seit langer Zeit Office 2010 im Einsatz (immer noch, funktioniert auch prima mit Windows 11). Die Lizenz kann man sehr günstig erwerben und diese Version kann alles, was ich so benötige (z.B. auch .XLSX Dateien erzeugen / bearbeiten).
Ein Doktor in Sozialwissenschaften vielleicht. Mal ehrlich: Wer sich durch einen solchen Murks wie MS durchgearbeitet hat, schafft auch Latex. Bei mir wird alles was mehr als 5-10 Seiten sind, in Latex (TeXstudio) gemacht (sonst Libreoffice). Nur der Anfang ist etwas schwierig. Man definiert sich so einige Formatierungen und ruft die dann einfach wieder auf. Wer einen gewissenen Sinn für Ästhetik hat, nimmt Latex.
Wenn Dein Gedaechtnis besser waere, dann wuerdest Du nicht so haeufig in die Falle falscher Vermutungen tappen. Aber wer weiss schon was in ein paar Jahrzehnten ist. Noch am Leben, atomar weggebombt, unglaeubig geschaechtet, Opfer invasiver Arten oder Viren geworden, an Krebsen eingegangen, oder einfach nur saudumm toedlich vom Rad gefallen ...
Wieso, müssen diese das? Fuer diese Arbeiten haben diese Personen doch Ghostwriter. Glaube es ist nicht notwendig hierzu aktuelle Faelle zu nennen.
Und ist auf allen meinen Rechnern in Verwendung. Das reicht mir vollkommen zu Hause. In der Arbeit wuerde das auch vollkommen reichen. Bei Stress mit der Lizensierung würde ich ... a) einen "offiziellen" Key kaufen (für Rechtssicherheit und Gewissen) b) einen "Crack" bzw. "Aktivator" verwenden, der funktioniert Damit ist das Problem gelöst.
Problem ist nur teilweise gelöst, wenn es sich z.B. um M$o365 handelt. Ohne funktionierendes Netzwerk bist Du schnell Deiner mühsam eingetippten Daten beraubt und zahlst noch regelmäßig Abo-Geld dafür.
Nach meiner Auffassung sprach der TO nicht von einem Mietmodell. MS will zwar alles andere abschaffen, aber noch ist es nicht soweit bzw. sind genügend "klassische" Versionen im Umlauf. Aktuelle herkömmliche Versionen dürften die Nutzungsdauer des erwähnten Seniors übertreffen ... Richtig. Persistente Version, also keine Abomodelle. Das nennt man Box-Version. ;)
"Aktivator" funktioniert seit Jahren auf mehreren Maschinen ... mit last Professional Plus LTSC Version + Visio, Access,...
Jetzt muss man schon für das "Normale" neue Namen erfinden... Wie der KiBi-Schwachsinn... Gruss Chregu
Das gab es schon immer, oder gehst Du bei einer Lokomotive von einer Dampflok aus, wenn es nicht explizit gesagt wird? Oder bei einem Telefon von einem Wählscheibentelefon?
Klingt zwar bescheuert, ist aber alles andere als Schwachsinn, sondern eine eindeutige Definition von etwas, was sonst nach Lust und Laune benutzt wird, siehe die "Gigabyte"-Angaben von Festplatten. Box-Versionen gab es auch vom Office 365.
Box-Version gab es schon von Wordstar in den 90gern... Das ist alles andere als neu.
Word heißt Word. Und nicht letter oder book. Damit ist der Leistungsumfang sehr gut beschrieben. Ich darf mich dienstlich damit rumärgern. Privat nutze ich LaTeX... Nun, der Marktanteil von MS Office liegt bei über 85%. Die kommen nicht von ungefähr, wäre Office wirklich so schlecht und der Umfang so eingeschränkt wie ihr hier lauthals und ohne jegliche Substanz wie am Stammtisch paroliert - wäre dies nicht der Fall und Office / Word wäre irgendwann in der Versenkung verschwunden wie Wordpad. Einfach mal die Bälle flach halten! Und das sage ich als überzeugter LibreOffice Nutzer. Dieser Argumentation folgend wäre also "Bild" die relevante Tageszeitung. In MSO steckt mehr als die anderen Office-Suiten je leisten werden.
... 99% der Anwender jemals brauchen oder auch nur verstehen werden. Den meisten Kram darin benutzt so gut wie niemand.
Excel kann neuerdings diagonal schraffierte Hintergründe in den Zellen. Mit VBA sogar animiert. Also wer jetzt noch mit der alten 95 Version herum krebst, der verpasst etwas.
Es geht nicht um Politiker, die später ihren Doc machen um seriöser zu wirken, sondern um den normalen Studenten. Und der hat für sowas gewöhnlich kein Geld.
Daß bei diesen ganzen Gefrickel und Geblinke dann die eigentlichen Fähigkeiten einer Tabellenkalkulation etwas unter den Tisch fallen, übersehen wir dabei geflissentlich. https://www.heise.de/news/Excel-wandelt-Genbezeichnungen-in-Datumsangaben-um-Problem-groesser-als-gedacht-6165902.html Skype war übrigens, bevor MS das übernommen hatte, ein prima Chatprogramm. Dann mit Gimmiks bis zur Funktionsunfähigkeit aufgebrezelt und anschließend eingestampft. Ich habe jetzt nicht alles gelesen.. Die günstigen Volumenlizenzen (MS produkte) können ablaufen und man bekommt diese nach Aktivitäten (Hardware geändert, Windows verschoben, Produkt neu installiert) nicht mehr aktiviert. Das kann viele Ursachen haben, ist mir aber auch schon 5-6 mal passiert. Man kann versuchen die Lizenz an einen MS Account zu verknüpfen.
Das liegt eher daran, dass der Müll vorinstalliert wird.
Nein. 95% der Nutzer bemerken die Fehler gar nicht, weil sie Office nur als besseren Notepad nutzen und mit Leertaste und Zeilenumbruch formatieren. Von Verzeichnissen und Verweisen haben die noch nie gehört, geschweige denn benutzt.
Genau.
Gast
#7920692
Ich hatte es schon immer geahnt das du einer der "Bildung aus der Bild" Typen bist. Ne ne ... man mag die Geschäftspolitik von M$ nicht schätzen, aber was in MS Office steckt, wenn man sich die Mühe macht, wirklich tief einzudringen, ist schon sehr beachtlich. Aber man muss dicke Bücher studieren und/oder Kurse belegen, wenn man das Potenzial tatsächlich erschließen und nutzen will. Wer allerdings nur mit dem einen oder anderen Geschäftsbrief herumdilettiert oder Excel für nichts weiter als einen tabellarisch strukturierten Notizzettel hält, wird davon nichts mitbekommen. Und vielleicht braucht er die aufgebohrten Möglichkeiten auch niemals - ist ja nicht ehrenrührig. Nochmal: Man muss MS und Office wirklich nicht mögen oder nutzen wollen, aber die Software ansich einfach als "Mist" abzutun, ist einfach nur dumm. Übrigens: In den aktuellen Windows-Versionen ist auch immernoch "WordPad" dabei. Das Tool kennen viele garnicht, es wird m.E. massiv unterschätzt. Es ist quasi ein "kleines" Word. Wer wirklich einfach nur mal einen Brief oder Artikel schreibt, ist damit vollkommen ausreichend gerüstet!
Angehängte Dateien:
Ist es nicht! Es gibt nur noch eine aktuelle Windows Version: Windows 11. Windows 10 wird schon lange nicht mehr verkauft (nur noch gebraucht und von Reste-Händlern). Ansonsten hätte ich dir gerne zugestimmt, was die Tauglichkeit für die meisten angeht.
In Windows 11 nicht mehr, zumindest nicht bei mir.
Sehe ich auch so. Ich hatte vor 20 Jahren einen 3 Monate Vollzeit Kurs "Professioneller MS Office Anwender". Die Abschlussarbeit war ein interaktives Brettspiel in Excel. Libreoffice und Google Sheet sind für mich je nach spezifischer Anwendung gute alternativen, benutze dann aber meist MS Office. Beruflich habe ich damit gar nichts mehr zu tun, Firmen arbeiten halt nur mit MS, denke da kann es mit Libreoffice etc. Probleme geben.
Da geht es weniger um die Software an sich, sondern um das übergriffige "Lizenz"gebaren von MS, die einen mit immer brutaleren Methoden in ihre Cloud zwingen wollen. Früher konnte man Software von denen kaufen, installieren und nutzen. Dann musste man die Software "aktivieren", wozu sie ins Internet musste und dort irgendwelche nie wirklich klar aufgeschlüsselten Daten auf MS-Server übertrug. Seit langem wird einem "Telemetrie" übergeholfen, d.h. dauerhaftes Ausschnüffeln des eigenen Rechners, der eigenen Aktivitäten etc., ohne daß sich das deaktivieren lässt oder wirklich genau aufgeschlüsselt ist (und zwar so, daß man das selbst überprüfen könnte), welche Daten denn da übertragen werden. Der immer aggressivere Zwang zum "Microsoft-Konto", die Nötigung, ein "Office 365"-Abo abzuschließen, das datenschutztechnische Maximaldesaster namens "Neues Outlook" ... all' das sind Dinge, mit denen sich MS sehr gründlich den Ruf ruiniert. Die Hardwarevernichtungsorgie mit den völlig überflüssigen "Hardwareanforderungen" von Windows 11 kommt da noch oben drauf. Wenn sie einfach nur ein Officepaket mit dem Funktionsumfang des jetzt aktuellen oder meinetwegen auch dem von Office 2010 anbieten würden, ohne all' den Gängelung-, Knebelungs- und Ausspionierscheiß, dann spräche gar nicht so viel gegen dieses Officepaket. Denn es ist an sich gar nicht schlecht. MS hat fähige Entwickler. Und ein absolut hassenswertes Management, das sind böse und sehr schlechte Menschen.
Statista rechnet mit lizenzierten Produkten. Die Vorinstallation ist NICHT lizenziert und geht daher NICHT in die Rechnung mit ein.
Steht MS damit alleine da? Ist MS der Vorreiter? Mich wundert vielmehr das MS das so lange hinaus gezögert hat! MS ist einer der letzten großen Schmieden die Cloud Dienste anbietet - ja sogar noch optional macht. Bei anderen ist Cloud mittlerweile Pflicht.
Datenobsoleszenz...
Dann werde ich zu etwas gezwungen das meine alten Wordpad-Dateien nicht mehr lesen kann... Gruss Chregu
Deswegen: nutze in Zukunft offene Dokumentformate. Das kann sogar Microsoft inzwischen.
Das lässt sich deaktivieren. Windows-Pro oder Enterprise.
Allen voran die ganzen Apps und Geräte. Selbst Waschmaschinen laufen über Cloud-Dienste. Daran sind aber auch die faulen Menschen schuld, die noch nicht einmal Lust haben, zum Einschalten des Lichtes aufzustehen. WordPad wurde in Windows 11 ab der Version 24H2 desaktiviert. Es lässt sich aber wiederherstellen: https://www.deskmodder.de/blog/2024/05/25/windows-11-24h2-wordpad-wieder-hinzufuegen/ Deskmodder ist klasse! Ich selber benötige es nicht, weil ich Windows Office benutze (natürlich nicht in der Abo-Version.
Am geilsten ist VBA. Damit kannst Du tolle Sachen programmieren. Beispiele aus meinen Anwendungen:
und einiges mehr. Ich habe mit VBA in Word 97 begonnen, es stets weiterentwickelt und damit bis vor 6 1/2 Jahren täglich gearbeitet. Es machte großen Spaß. Meine wichtigste VBA Anwendung im Zivieldienst war "Kniffel". Kurz danach ein Tetris Klon. Ich wäre da sonst vor Langeweile gestorben. Aber es war eine gute Zeit. Ohne sie wäre ich vermutlich nie Programmierer geworden. Die Schule hatte zwar Pascal unterrichtet, jedoch unter DOS und ohne Praxisbezug. Da ist so ein Kniffel Spiel schon besser.
Diese positive Entwicklung fehlt den Generationen nach Dir, weil es keinen Wehrdienst (sowie Ersatzdienste) mehr gab.
Hatte ich früher so gemacht: Zuhause Briefe auf Wordpad geschriebenm als .RTF gespreichert, die dann außerhalb Online auf einem Linuxsystem nachbearbeitet (mit LO wohl) und ausdrucken lassen. Es gab ab und zu mal auch Fragen in dem Internetladen, aber die drehten sich eher um das Datenformat, weniger um das Schreibprogramm.
Meine Bleeding-Edge-Hippster-Waschmaschine¹ nutzt nicht nur eine, sondern sage und schreibe drei(!) separate Clouds: Über die erste ruft sie den Strom ab, von der zweiten erhält sie das Frischwasser und in der dritten liefert sie das Schmutzwasser ab. Ein vollständig lokaler Stand-Alone-Betrieb ist bei dieser Maschine ein Ding der Unmöglichkeit. Fällt nur einer der drei Clouds für längere Zeit aus, muss ich in schmutzigen Klamotten herumlaufen :-( ───────────────── ¹) noch keine 35 Jahre alt
LibreOffice kann selbstverständlich Wordpad Dateien öffnen.
Nicht doch. Für solche Arbeiten verwendete man den Xerox Ventura Publisher. Machte deutlich mehr Eindruck als schnödes LaTex. :)
Ja was wohl?
Ah. Der Sinn einer Tabellenkalkulation ist es also ein Brettspiel zu programmieren. Ok, wenn daran der Wert gemessen wird, habe ich das wohl immer falsch gemacht...
Naja. Ist halt blöd, wenn Word trotz all der studiererei von Handbüchern immer noch solche saudummen Anfängerfehler wie Schusterjungen und Hurenkinder produziert. Oder das Spitzenprodukt regelmäßig bei Cut&Paste Verweise zerschießt und man dann aus dem Kontext erraten muss, wohin der mal zeigen sollte, weil der Verweistext gelöscht wird und mit dem sinnigen "Verweis nicht gefunden" ersetzt wird. Oder das tägliche Rätselraten von wo bis wo denn jetzt die Formatierung geht. Abbildungen nach wie vor nicht als Anteil einer Testseite dimensioniert werden können, sondern in Zentimetern/Pixeln/Bananen fest definiert werden (müssen). Macht total Sinn, wenn man dann ganz am Ende vom Verleger die Heftungszulage genannt bekommt. Tabellen keine Kopfzeile bekommen, selbst wenn man es anhakt... Nein, für professionelles Arbeiten über zwei, drei Seiten hinaus ist Word nach wie vor ein Schuss ins Knie. Word kann viel, aber nichts davon wirklich richtig. Selbst die Vorschau ist (wieder) vom Druckertreiber abhängig wie 1992...
Ich kenne diese und ähnliche Fehler von LibreOffice. Dachte Wird sei der Platzhirsch weil da alles viel besser sei. Das ist wohl nicht der Fall.
Das ist falsch, auch bei denen lässt sich "Telemetrie" nicht deaktivieren. Größtenteils lässt sie sich "abschalten". Einfach mal probieren. https://tuhlteim.de/windows-11-telemetrie-deaktivieren
Größtenteils. Und in "Anführungszeichen" geschrieben. Also nicht. Und was soll man da "ausprobieren"?
Wenn Du die in den Officeprogrammen integrierte Version meinst, kommt das kurz nach Brainfuck. Oliver
Es wird nicht abgeschaltet, sondern die "Schnüffeldomänen" werden umgelenkt.
Das was im Link beschrieben wird.
Bis sich irgendwas dran ändert. Das ist kein Deaktivieren der "Telemetrie", das ist Dranherumgefrickel. Und deswegen muss man auch nichts ausprobieren.
Nee, wenn man es professionell macht, kann es sachen von denen unwissende geträumt haben.
... bis die nächste Version kommt und es verschlimmbessert. Alte 97er Makros kannst Du jetzt neu machen, auch wenn Du diese nur selten benutzt. Windows 11 entwürgen: https://github.com/ravendevteam/talon https://www.youtube.com/watch?v=tsMfNKcd298 Exteremst empfehlenswertig!
Meine Güte, anfangs der 80er startete ich meine EDV mit einer fast aktuellen Olivetti-Anlage, die fast eine kpl. Thekenanlage ausfüllte, kein Monitor, dafür als Ausgabe die elektrische Schreibmaschine incl. Telex, ansonsten Lochstreifen und eine Festplatte, die von zwei starken Männern/Personen getragen werden musste. Die proprietären Programme waren leistungsfähiger, als was (zumindest ich) damals mit den ersten Homecomputern auf die Reihe bekam. Einige Jahre später stiegen wir auf IBM 8086/88 um und damit stand eine ganz andere Welt offen. Insb. mit MS Works, was damit die gesamte Buchhaltung übernahm. Ok, irgendwann ging das ganze an Excel, aber an sich habe ich damit keine Probleme gehabt. Wenn ich da irgendwelche neue Versionen nutzen wollte, auch nicht. Und falls ich da doch ein Problem sehen sollte, wer sollte mich zum Versionswechsel zwingen? Wenn Du Dir was superduper-Tolles unter Office-97 gebastelt hast und das bei neueren nicht mehr funktioniert und Du den Aufwand scheust, das anzupassen: Dann bleib doch einfach bei 97..😁
Ich lehn' mich jetzt mal weit aus dem Fenster, wenn ich sage: ich habe schon Excel-Makros programmiert, da wusstest du noch nicht mal wie man da Formeln mit schreibt. Wie weiter oben schon mal geschrieben wurde: Sind inzwischen alle wertlos, weil M$ es nicht gebacken bekommt, die Makros aus alten Tabellen entweder 1:1 weiter auszuführen, oder sinnvol zu konvertieren. Sooo kompliziert ist die VBA-Brainfuck nun auch nicht.
Theoretisch - in einer virtuellen Maschine - ja. Nur Outlook wird dann wohl (SSL) nicht mehr funktionieren.
Auf solche schlauen Hinweise kann ich gern verzichten. Sicher weißt Du auch, dass früher xls nur 65536 Zellen beherrschte. Manch alte Maschine ist mit alter SW mindestens genauso schnell, mit weniger RAM und kleiner CPU als manche heutige bunte, aufgeblasene Lösung. Man hat sich nämlich aufgrund des Mangels auf das WESENTLICHE konzentriert. Übrigens: Der Copilot in Word ist der Enkel von Karl Klammer. :lol:
Scheint bei Softmaker Freeoffice noch immer so zu sein: Der Planmaker 2008 (Excel-Alternative) nimmt maximal 16384 Zeilen, die Version 2012 kann 65536. Ich weiß nicht, ob bei der aktuellen Version mehr gehen, aber das könnte eine gewollte Restriktion des kostenlosen Paketes sein.
Da sagst Du 'was ... die Softwarepfuscher müssen ja die Zielhardware der Kunden nicht bezahlen. Es wäre auch nicht das erste Mal, dass Software nach einem Update auf dem selben PC lahm wird. Planmaker nutzt das Excel-Format (xlsx) aber mit Einschränkungen. Die erwähnte Zeilenbegrenzung gibt es m.W. bis heute. Ich teste das mal nächste Woche. Auch ist Planmaker bei den bedingten Formatierungen beschränkt, kann also nicht soviel wie Excel. Softmaker Free könnte für privat vielleicht geeigneter sein als LibreOffice.
Jein. Standardmäßig ja, es geht aber inzwischen mehr wenn man die Tabelle im entsprechenden Modus/Dateiformat behandelt. Das Thema hatte ich vor vier..fünf Jahren mal. Gibt es bei LibreOffice eigentlich noch andere Hindernisse (zur Verbesserung) als die hier (googleKI)?
Mann, kanst Du es mal sein lassen, irgendwelchen KI-Müll in irgendwelche Threads reinzurotzen. Das ist ja nun nicht das 1. mal bei Dir. Willst Du zum 2. Dieter werden?
Wenn es danach ginge, könnte man sowieso auf die meisten Diskussionen hier verzichten. Es geht ja eh kaum noch um MCs. Es ist egal, worum es bei einer Diskussion geht, aber dieser KI-Dünnschiss bringt echt NIE irgendwas. Das ist einfach nur elektronischer Durchfall.
Es hat Dich keiner drum gebeten fast aus dem Fenster zu stürzen :) Natürlich gibt es heute während jeder sofort "Pro" in 20 Programmiersprachen ist alternativen. Ich kann mich auch gut an ein Audit für eine ISO erinnern, da wurde gesagt "Das organisieren in Excel Tabellen ist nicht mehr Zeitgemäß" (Ist ca. 13 Jahre her.)
Trotzdem muss man nicht gleich so überempfindlich reagieren, denn ich hatte da oben nur eine Frage gestellt.
Stimmt. Und davor haben schon Leute "Makros" geschrieben für Multiplan.
Kann... Könnte... Kann... Eventuell... Könnte... Ja was jetzt? Sind die benannten Punkte nun so oder ist das ne reine Zusammenfassung von Vermutungen ohne jegliche Substanz?!
Überempfindlich reagieren Personen, wenn die KI nicht nur die eigene Blase bestätigt. :) Außerdem unterliegt die KI auch kommerziellen Zwängen und die Antwort der KI bricht da durchaus nicht aus. Maximum number of rows and columns in LibreOffice siehe heute https://www.libreofficehelp.com
Die gibt es durchaus. Aus der Produkthaftung und Lieferkettennachweispflichten werden in der IT für die IT-Sicherheitskonzepte immer Zertifikate benötigt. Die kommerziellen Firmen stellen diese aus. Bei OpenSource gibt es dafür niemanden, der entsprechend analog dazu greifbar wäre. Daher haben viele Firmen und staatliche Behörden ein Problem auf OpenSource umzusteigen.
Machen das nicht die Zertifizierungsstellen? (https://de.wikipedia.org/wiki/Zertifizierungsstelle_(Digitale_Zertifikate)
Es ist ein Unterschied eine PKI jahrelang zuverlässig zur Verfügung zu stellen oder ein Blatt Papier zu erstellen wie beim TÜV, dass Dein Auto noch 4 Räder hat.
Ok, aber es gibt doch auch Stellen wie https://doku.tid.dfn.de/de:dfnpki:zeitstempeldienst So generell sehe ich die Schwierigkeit mit Zertifikaten bei LibreOffice noch nicht. (https://www.linux-magazin.de/ausgaben/2023/03/libre-office-sicherheit/)
ich kenne echt den Fall, das eine Baustelle 3 Wochen pausiert wurde, weil ein Ing. Büro die Dateien nicht signiert bekommen hat (Neueste Auflage der Stadt. Es waren nur PDFs) Antwort schreibenBitte melde dich an, um einen Beitrag zu schreiben. |
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