NV-Halogen oder NV-Halogen

Hallo!
Meinst du nicht eher NV und HV?

Der Vorteil bei High Voltage Halogen ist, das die Leitungen dünner sein 
können. Die lassen sich somit besser verstecken und verlegen. Der 
Nachteil ist, dass du mit gefährlicher Spannung arbeitest und evtl. auf 
Haustiere, Kinder, etc. beim Verlegen achten musst. Ansonsten kann das 
sehr unschöne Überraschungen geben...

NV Halogen hat eigentlich nur den Vorteil, dass die Spannung nicht so 
gefährlich ist. Die Leitungen müssen aber dicker sein was es schwer 
macht sie zu verlegen. Außerdem sind sie teuerer.

Ich würde HV nehmen. Solltest du allerdings Haustiere oder kleine Kinder 
haben, dann würde ich erstmal schauen wie gut du die Kabel verlegen und 
sichern kannst. Und sorry wenn das jetzt etwas besser wisserisch klingt: 
du solltest schon wissen was du tust, ansonsten kannst du dein(e) 
Haus/Wohnung auch in ein riesiges Lagerfeuer verwandeln.

Gruß,
Marcel

Was schreibst du so viel Zeug und das wichtigste nicht?

Vor allem ist der Unterschied, daß bei niedrigen Leistungen die 
HV-Lampen nicht so effektiv sind als NV-Halogen mit Trafo,
erst bei höheren Leistungen sind sie energetisch sinnvoll einsetzbar.

In allen Fällen natürlich IRC infrarotbeschichtete Eneergy Saver 
Halogens.

Mit solchen Lampen wird rein gar nix gesaved.
20W NV
20W HV

ist doch dasselbe, oder nicht etwa doch?

> ist doch dasselbe, oder nicht etwa doch?

Deshalb hat das Land genau die Regierung die es verdient,
nämlich eine die von der Mehrheit der Dummen gewählt wurde.

Osram Halostar 12V 25W 64429 500lm

Osram Halopin 230V 25W 66625 260lm

Es macht einen erheblichen Unterschied, ob man eine effektive
12V Halogenlampe oder eine dumme 230V Halogenlampe nimmt.

Nämlich schlicht und einfach doppelt so viel Licht für's selbe
Geld (Stromkosten).

MaWin schrieb:
> Osram Halostar 12V 25W 64429 500lm
> Osram Halopin 230V 25W 66625 260lm
also es steht zwar so auf de Webseite aber da kommen mir doch zweifel 
der unterschied ist einfach zu groß. Es könnte mit der unterschiedlichen 
Farbtemperatur zusammenhängen oder einfach nur ein Fehler sein. Die 
Herstellen freuen sich schon wenn sie 10% Mehr leistung drauf drucken 
können und hier soll es bald das doppelete sein? - Das kann einfach 
nicht sein.

> Das kann einfach nicht sein.

Es ist aber so.

Bei grösseren Leistungen wird der Unterschied geringer,
so daß er ab 100 Watt wegen der fehlenden Verluste des
Trafos durchaus zu Gunsten der Hochvolthalogens geht,

aber 230V Halogens kleiner Leistung brauchen einfach zu
langen zu dünnen Draht und sind damit nichts weiter als
normale Glühlampen mehr.

Osram Classic A 230V 25W 220lm

Der Gag ist halt, daß die meisten Leute das nicht wissen.

Nun sind die 100 Watt Glühlampen verboten (1340lm),
dafür können sie die Deppen vom Dorfe, äh, Politiker der EU
problemlos 5 HV-Halogens mit 25W reinschrauben (1300lm)
und brauchen für dieselbe Lichtmenge 25 Watt mehr.

So sieht Energiesparen bei Dortdeppen aus, äh, Politikergesocks.

MaWin bleib locker!
> So sieht Energiesparen bei Dortdeppen aus,
> äh, Politikergesocks.

Wer derartig pauschal über eine Menschengruppe
herzieht, ist wohl auch nicht so weit von den
Deppen entfernt.

Was die NV-Halos angeht, hast du aber recht.
Sie haben einen dickeren, robusteren Glühdraht
und könne daher mit einer viel höheren Temperatur
betrieben werden. Die Folge ist ein besserer
Wirkungsgrad und eine bessere Farbtemperatur.
(Mehr Blauanteil und daher Tageslichtnäher)

Halt!
Bis jetzt hat @Marcel nichts erklärt:

 > NV Halogen oder NV Halogen?
Und
 > welches besser ist

ob er damit die Lichtausbeute meint?

Also denn, Halogen bleibt erst mal nur das Füllgas in den Kolben.

> Wer derartig pauschal über eine Menschengruppe herzieht

Du, die haben auch derart pauschal
allen Bürger verboten ordentliches Licht zu machen.

Da DARF man die nicht nur in einen Topf werfen, man MUSS sogar,
schliesslich haben die ihre Politik zu vertreten.

Sie sind VERANTWORTLICH, auch diejenigen, die nicht dafür gestimmt
haben, denn die haben nicht genug gearbeitet damit die Vernunft sich 
durchsetzt.


Wobei: So sauer bin ich nicht, seit dem gibt es endlich effektivere
IRC infrarotbeschichtete Halogenlampen zu günstigen (=rentablen)
Preisen statt dem ehemaligen Wucherpreis von 10 EUR. Nun kann man
so eine Hochvolt-Halogen kaufen und weiss schon beim Kauf, daß man
im Laufe ihres Lebens 5 EUR an Stromkosten sparen wird bei quasi
genau gleichem Licht wie bei ehemaligen 60W Normalglühlampen.

Mein Wohzimmer wird nun mit 60W statt 120W beleuchtet bei gleicher
Helligkeit und 100 % RA, da kann ich nicht meckern.

Also BISHER hatte das Glühlampenverbot für die Schlauen nur Vorteile,
die Dummen kauften 100er Packs 100W Lampen.

MaWin schrieb:
> Mein Wohzimmer wird nun mit 60W statt 120W beleuchtet bei gleicher
> Helligkeit und 100 % RA, da kann ich nicht meckern.
>
> Also BISHER hatte das Glühlampenverbot für die Schlauen nur Vorteile,
> die Dummen kauften 100er Packs 100W Lampen.

An also, sag ich doch. Veränderungen kann man
nur durch Druck erreichen. Andere Beispiele sind:
Rauchverbot,
Katalysatorpflicht,
Pflicht zur Wärmedämmumg bei Häusern.
Sonderabgabe beim Strom für regenerative Energieerzeugung.

Ein erheblicher Nachteil der HV-Halogen: Die gehen deutlich schneller 
kaputt als NV, aufgrund des dünneren Glühfädchens. Zumindest die im 
einfachen Glaskolben mit Gu-9-Sockel, auch von Osrum.

Deswegen werde ich 2 Deckenlampen demnächst auf NV umbauen, brauche nur 
noch ein schönes Gehäuse für den Trafo...

Abgesehen davon: Das Glühlampenverbot ist auch deswegen hinrissig, weil 
viele Wohnraumleuchten einen Großteil des erzeugten Lichtes sinnlos 
wegschlucken. Also wennschon, dann konsequent: Verbot aller 
Lampenschirme, die mehr als 10% Licht schlucken. Verbot aller 
Wandfarben, die weniger als 90% Reflexionsgrad haben. Und wenn wir 
einmal dabei sind: Verbot aller dunklen Teppiche und Möbel.

> Es gibt auch kein Glühlampenverbot,
> sondern ein Verbot von ineffektiven Leuchtmitteln.

Nein.

Es werden gerade die effektiven grossen Glühlampen (100W und 60W)
verboten,
aber die ineffektiven kleinen Glühlampen (25W udn 40W) bleiben erlaubt.

Das ist ein krasser Widerspruch zu "die uneffektiven werden (zuerst) 
verboten".

Aber mit der Klugkeit war es bei Politikern noch nie weit her.

> Halogenlampen die schlechter als (ich glaube) Klasse C
> sind, werden- oder sind schon verboten.

Nur wird es keine Glühlampen oder Halogenlampen geben, die 
Energieeffizienzklasse A haben (obwohl das theoretisch möglich wäre 
durch noch bessere IR-Filter und uns die einzige Lichtquelle die uns 
sonnenlichtähnlich das ganze Spektrum gleichmässig ausleuchtet erhalten 
bleiben könnte).

>Es gibt auch kein Glühlampenverbot, sondern ein Verbot von ineffektiven
Verbot bleibt Verbot!
Den Oberen in Berlin oder Brüssel kann es doch eigentlich egal sein, was 
ich mit meinem Geld mache. Wo bleibt da die Freiheit? Der Markt hätte es 
doch gerichtet. Und durch den LED-Schnickschnack wird unterm Strich 
nicht weniger Energie verbraucht. Stichwort Weihnachtsbeleuchtung von 
ganzen Häusern.
Wenn ich meinen Kamin mit 100EUR-Scheinen heize, stört das doch auch 
niemanden.
Wir werden uns noch wundern, der nächste Schritt ist doch das 
Bio-Benzin.
Es kommt doch alles nur der Industrie-Lobby zu gute.

> 100W/60W sind weiterhin erlaubt wenn sie besser/gleich
> als Klasse C sind.

Witzbold. Es wurde ja nicht alles Klasse E verboten,
sondern 40W und 25W sind weiterhin erlaubt.

> Ansonsten hatte ich eben mal gegoogelt und nur Glühlampem 100W/25W
> gefunden die beide Klasse E waren (Osram Classic E27 klar).

Tja, weil Energieeffizienz kein abolutes Mass war, sondern in seiner 
jeweiligen Klasse gemessen wurde. Eine 25W Lampe galt also schon als 
effektiv, wenn sie nur 10lm/W schaffte, eine 100 W Lampe erst, wenn die 
15lm/W schaffte (Beispielwerte).

> Macht ja nichts wenn Klasse B und C erlaubt bleibt :)

Blieben sie nach EU-Vorstellung nicht.

Marcel schrieb:

>Was würdet ihr für Akzentbeleuchtung einsetzen? NV
>Halogen oder NV Halogen?

Ich selbst entschied mich vor vielen Jahren zu NV-Halogen. Bisher war 
auch kein einziges Leuchtmittel defekt. Wenn, dann verabschieden die 
sich leise, wie beim KFz: Es entsteht an der schwächsten Stelle, wo der 
Glühfaden durchbrennt, einfach nur eine kleine Lücke. Auch halten die 
NV-Lampen auf Grund des dickeren Glühfadens Beschleunigungen (Schlag, 
Stoß) besser aus als HV-Lampen. Manche meiner NV-Lampen haben auch schon 
Einschaltzahlen, die jede ESL und auch normale Glühbirne übertreffen. 
Die elektronischen Trafos haben laut Packungsaufdruck einen Softstart, 
den man aber nicht wirklich bemerkt. Vermutlich ist das sogar nur die 
ganz normale Reaktionszeit der Elektronik.

Zum politischen Aspekt:

Wann werden denn eigentlich Dimmer verboten? Denn ich sitze oft bei 
gedimmtem Licht, welches gerne auch mal ein Abendrotspektrum hat. Das 
Tageslicht mag man nicht immer so. Und da sinkt ja bekanntlich nochmals 
der Wirkungsgrad erheblich.