Hallo Forum,
ich habe mal ein Experiment gewagt und mir LED-Leuchtmittel mit
G4-Sockel zun einem unschlagbar günstigen Preis aus China bestellt,
nämlich diese hier (vor 2 Wochen waren die sogar noch günstiger):
http://cgi.ebay.de/26-SMD-LED-G4-Strahler-Lampe-Birne-warm-weiss-DC-12V-/110610926387?pt=DE_Haus_Garten_Inneneinrichtung_Leuchtmittel&hash=item19c0eccb33
Seit eben halte ich sie in der Hand und bin zwar etwas enttäuscht, aber
eigentlich hatte ich sowas schon erwartet:
1. Der vermeindliche G4-Sockel besteht aus einer Stiftleiste (RM 2,54),
passt also nur nach Verbiegen in die 4mm große G4-Fassung (Ist aber
eigentlich ne coole Idee um sowas selbst zu bauen) ;)
2. Es sind 26 LED's vorhanden, die (wahrscheinlich) so in Reihe in
Parallel geschaltet sind, dass deren theoretische Durchlassspannung 12V
beträgt. JA es sind KEINE Vorwiderstände vorhanden. Werde die Dinger im
Laufe des Tages mal auseinanderbauen und mir mal die Verschaltung
anschauen (rein aus Interesse und evtl. kann ich ja noch was retten)
3. Das fehlen der Vorwiderstände hat zur Folge dass die LED's alle
unterschieldich leuchten, da sie dadurch nicht alle mit den gleichen
Strom betrieben werden.
4. In meiner Lampe (7 G4-Leuchtmittel passen rein) funkionieren die
Dinger nicht. Wenn ich alle 7 reinschraube und die Lampe anschalte
blitzen die Leuchtmittel kurz auf und dann ist es dunkel. Schraube ich
nur 5 Stück rein und noch 2 Standard-Lechtmittel dann gehts, sieht aber
aufgrund Punkt 3 grausam aus. Warum das Schaltnetzteil meiner Lampe da
nicht mitspielt weiss ich noch nicht genau, werde aber mal drüber
nachdenken.
5. KAUFT DIE DINGER NICHT!!!
a) LED-Leuchtmittel funktionieren oft nicht mit Trafos auf
Schaltregler-Basis. Grund: Diese Trafos erzeugen eine hochfrequente
Wechselspannung.
b) Diese Trafos haben eine Mindestlast, die musst du schon beachten.
Eine dadurch verursachte Fehlfunktion ist nicht Schuld des
Leuchtmittels.
c) Die Daten sind natürlich, wie üblich, heftig geschönt. 90-110 lm aus
0,55 Watt, das ist weit oberhalb der üblichen 50 lm/Watt.
d) Die Stromregelung könnte sich in einem kleinen unscheinbaren Chip
irgendwo "drinnen" verbergen. Diese Chips kosten heute nur ein paar
Cent. Ich habe ihn nicht gefunden heisst nicht da ist keiner.
Korrektur:
Die LED's haben dann doch Serienwiderstände, nämlich im Inneren des
Leuchtmittels. Es sind immer Sechs LED's in Zweierpärchen(parallel) in
Serie geschaltet und davor ein 150Ohm Widerstand. Eine solche Kette an
12VDC zieht 20mA, also sind wohl 10mA-LED's.
Von diesen Ketten sind dann 4 Stück parallel geschaltet
Dazu parallel sind dann noch die restlichen beiden LED's geschaltet mit
entsprechend größerem Vorwiderstand.
Als letztes ist noch in Serie eine Diode geschaltet.
Nachdem ich meine Lampe eben auch noch auseinander gebaut habe musste
ich feststellen, dass dort ein Netzteil drin ist, was 12VAC liefert und
auch kein Schaltnetzteil ist. ich hatt da wohl eine andere Lampe im
Hinterkopf.
Das erklärt zumindest schonmal warum die LED's recht dunkel leuchten.
Pink Shell schrieb:> a) LED-Leuchtmittel funktionieren oft nicht mit Trafos auf> Schaltregler-Basis. Grund: Diese Trafos erzeugen eine hochfrequente> Wechselspannung.
Stimmt, dann hätten sie aber auch nicht leuchten dürfen als ich zwei
normale Leuchtmittel drin hatte oder?
>> b) Diese Trafos haben eine Mindestlast, die musst du schon beachten.> Eine dadurch verursachte Fehlfunktion ist nicht Schuld des> Leuchtmittels.
Den Gedanken hatte ich auch schon, dass es eine Fehlfunktion des
Leuchtmittels ist habe ich auch nie gesagt.
> > c) Die Daten sind natürlich, wie üblich, heftig geschönt. 90-110 lm aus> 0,55 Watt, das ist weit oberhalb der üblichen 50 lm/Watt.
richtig, allerdings messe ich auch bei meinem Leuchtmittel keine 0,55
Watt sondern 1,2 Watt was den 50lm/Watt schon was näher kommt ;)
> > d) Die Stromregelung könnte sich in einem kleinen unscheinbaren Chip> irgendwo "drinnen" verbergen. Diese Chips kosten heute nur ein paar> Cent. Ich habe ihn nicht gefunden heisst nicht da ist keiner.
Ist aber doch eher die unüblichere Variante und einen Stromregel-IC in
der größe dass ich ihn nicht finde, der zudem noch in einem 2,50EUR
LED-Leuchtmittel steckt, da hätt ich schon gern mal ein Beispiel für.
Was ich mich noch frage: Welche in Europa erhältliche Standard-Lampe,
die einen G4-Sockel mit Halogen-Leuchtmitteln hat sollte ein DC-Netzteil
drin haben (und warum). Das Ersetzen der Leuchtmittel durch solche wie
ich sie hier habe, nämlich ohne Gleichrichter macht also irgendwie wenig
Sinn.
Daniel S. schrieb:> immer Sechs LED's in Zweierpärchen(parallel)
Möglicherweise antiparallel. Dann würde es auch bei Wechselspannung
funktionieren. Allerdings leuchtet jede LED dann nur die halbe Zeit.
Kannst ja mal Gleichspannung anlegen und gucken ob nur jede zweite
leuchtet.
> warum die LED's recht dunkel leuchten.
Weil es wahrscheinlich Ausschuss-LEDs sind.
Daniel S. schrieb:> 5. KAUFT DIE DINGER NICHT!!!
zu spät. :)
wie wär's wenn man mini Gleichrichter einbaut ? Man hätte dann ca. 17V
Gleichspannung. Oder? Wenn ja, dann müsste man andere vorwiderstände
einbauen. Aufwendig, aber rechnet sich denke ich.
>4. In meiner Lampe (7 G4-Leuchtmittel passen rein) funkionieren die ...
Selbes Verhalten auch hier. Ich musste auch min 1 weitere herkömmliche
Lampe einbauen, sonst leuchten sie kurz auf und dann ist alles dunkel.
Schaltet das Netzteil ab ? Wenn ja dann ist es wenigstens ungefährlich
... :(
> Es sind 26 LED's vorhanden,
genau da hab ich aufgehört zu lesen..
um so mehr LED um so besch...
>Schaltnetzteil meiner Lampe
vielleicht macht es 12VAC?
Robert L. schrieb:>> Es sind 26 LED's vorhanden,> genau da hab ich aufgehört zu lesen..>> um so mehr LED um so besch...
Begründung?
>>>Schaltnetzteil meiner Lampe>> vielleicht macht es 12VAC?
hättest du weiter gelesen hättest du gewusst, dass ich diese Frage
bereits beantwortet hatte ;)
Daniel S. schrieb:> Robert L. schrieb:>>> Es sind 26 LED's vorhanden,>> genau da hab ich aufgehört zu lesen..>>>> um so mehr LED um so besch...>> Begründung?
vieeele LEDS bedeutet meist das es 5mm-Gehäuse sind. Die haben ihre 2
Beinchen um die Wärme abzugeben, mehr nicht. Keine richtige
Kühlkörperankopplung möglich. Dadurch ist letztlich die Leistung
begrenzt.
Erfahrungsgemäss werden diese Geräte nur über den Preis an den Mann
gebracht, nicht über irgendwelche Daten, ausser vielleicht die
LED-Anzahl.
Die Zielgruppe ist auch klar: wie es aussieht interessiert garnicht,
hauptsache billig. Und gespart wird da in der Regel wo es nur geht.
Zum beispiel braucht man keine Optik. Wie der Lichtkegel aussieht ist
wurst...
Wie gesagt, das ist die Regel.
bye uwe
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