Hallo,
ich benutze einen Xmega um einen Ton zu produzieren (hat zwei 12bit
DACs). Beispielsweise einen Sinus, Dreieck oder auch eine Mischung aus
mehreren (wird zuerst ein Sample berechnet).
Der zweite DAC Kanal ist eine Steuerspannung, mit dem die Lautstärke
analog verändert wird mit einem LM13700. Schaltplan ist im Anhang.
Wenn ich meine Kopfhörer an meine Schaltung und/oder einen
Klinkenstecker hiervon zum Verstärker anschließe höre ich das Signal
auch sehr sauber - bis auf.. ja bis auf ein Störgeräusch. In der Regel
ist dies ein relativ hochfrequenter leiser Ton.
Zuerst ging ich davon aus, dass dieser Ton ein fehler in der Berechnung
des Signals von µC ist (was natürlich nach wie vor sein kann, sonst
würde ich nicht fragen) - bis ich jedoch folgendes gemacht habe:
An meinem Rechner hängt ein Audiointerface, das ich mit meinem
Line-Out(siehe Schaltplan) mit dessen Line-In verbunden habe. So kann
ich den Ton am PC aufnehmen. An das Audio Interface habe ich auch einen
zusätzlichen Kopfhörer angeschlossen. Folgende Auffälligkeit:
Wenn ich meine Schaltung ausschalte höre ich auf dem Kopfhörer meines
Audio Interface ein ähnliches Störsignal. Wenn ich die Line Verbindung
mit meiner ausgeschalteten(!) Schaltung trenne verschwindet dieser.
Ich vermute also, dass evtl. auch meine Schaltung diese Störgeräusche
verursachen könnte.
Habe ich evtl. in meiner Schaltung einen grundsätzlichen Fehler gemacht,
dass diese (frequenzabhängigen) Störgeräusche auftreten? Auf dem
Oszilloskop vom Ausgang des Xmegas, aber auch auf den Line-Out und
Kopfhörerausgang des LM4865 kann ich wirklich nichts entdeccken.
PS: Bis jetzt habe ich nur C8 ugepolt, weil ich laut Multimeter den
falschrum im Schaltplan eingezeichnet habe. Das macht aber schonmal
keine Auswirkung. Ist evtl. der Ausgang zu niederohming oder wird
irgendwas belastet oder belastet der Lm4865 evtl. den Lm13700?
Danke für eure Hilfe!
> Ich vermute also, dass evtl. auch meine Schaltung diese Störgeräusche> verursachen könnte.
Dann solltest du auch deine Schaltung zeigen. Oder fallen die +/-5V vom
Himmel? Und ein Photo von deinem Aufbau kann auch nicht schaden.
Olaf
Hier im Anhang ein Bild von der Spannungsversorgung und des
Mikrocontrollers. Es gibt noch ein Midi In-Out und einen separaten DAC,
der aber weit weg ist und nicht angesteurt wird derzeit. Zusätzlich habe
ich versucht analoge/digitale Masse zu trennen. Der digitale Teil kriegt
3,3V, der analoge 5V.
Und der letzte Teil sind vier Oszillatoren bzw. astabile
Multivibratoren. Eine Änderungmdessen Frequenz hat auch keine Auswirkung
(Trimmer, digitale Masse und 3.3V - keine 5V).
Meinst du den ICL7660S? Durch den Boostpin schwingt der normalerweise im
nicht hörbaren Bereich - schon erfolgreich in anderen AUdioanwendungen
eingesetzt :). Oder habe ich da etwas falsch gemacht in diesem Fall?
Oder was meinst du?
EDIT: Ich messe eine Frequenz > 21kHz
Du solltest den Ausgang des ICL7660 auf jeden Fall nochmal über ein
LC-Filter führen - oder ihn per MC o.ä. auf 40kHz ziehen, weit weg vom
Hörbereich.
Nils H. schrieb:> schaltung.png
In so einem Aufbau steht und fällt alles mit der Masseführung. Wie
siehts da aus? Schön sternförmig und niederohmig?
Matthias S. schrieb:> Du solltest den Ausgang des ICL7660 auf jeden Fall nochmal über ein> LC-Filter führen - oder ihn per MC o.ä. auf 40kHz ziehen, weit weg vom> Hörbereich.>> Nils H. schrieb:>> schaltung.png>> In so einem Aufbau steht und fällt alles mit der Masseführung. Wie> siehts da aus? Schön sternförmig und niederohmig?
Also der analoge Teil (Schaltung im ersten beitrag) hat eine eigene
analoge Massefläche, welche sich erst mit dem Rest (digitale Masse) am
Spannungseingang trifft. Ich route immer erst alle GND Signale von Hand
und lege dann erst die Masseflächen. Ein Rauschen oder Brummen habe ich
nicht, jedenfalls hören meine Ohren keines.
Aber den Ausgang des ICL7660s werde ich dann mit einem FIltern füttern.
Was für Werte soll ich da nehmen und kann ich dann normale Spulen und
Kondensator nehmen oder müssen das spezielle Bauformen sein?
Der digitale Teil kriegt 3.3V über einen eigenen Spannungsregler, der
analoge Teil hat 5V.
Nils H. schrieb:> oder müssen das spezielle Bauformen sein
Sollten als (HF-)Drosseln spezifiziert sein. Für Audio schaden etwa
grössere Werte (220µH-470µH) nicht, mit 47nF-220nF Kerkos als C.
> Aber den Ausgang des ICL7660s werde ich dann mit einem FIltern füttern.
Prüf erstmal ob er wirklich die Ursache ist.
Einen Kanal auf die Spannung, AC koppeln. Verstärker aufdrehen bis du
ordentlich was siehst. Anderen Kanal an einen der Kondensatoren des
DCDC-Wandlers und darauf triggern. Wenn die Störung dann syncron ist
dann hast du die Ursache gefunden.
> Kondensator nehmen oder müssen das spezielle Bauformen sein?
Nimm Drosseln und keine Spulen. So hochohmig wie du es dir erlauben
kannst. Die sind dann auch kleiner.
Olaf
Also ungefähr so etwas? Das wäre kein Problem schnell umzusetzen, auf
der Leiterplatte ist ja auch noch etwas Platz in dem Bereich.
Die -5V versorgen nur den Lm13700, da wird also wirklich kaum Strom
gezogen, vll. 2mA.
Moin,
Wahrscheinlich wird der 7660 noch mehr die +5V "verseuchen". Da sollten
die +5V zu dem per Serieninduktivitaet oder Widerstand (ca. <=10 Ohm)
vom Rest etwas getrennt werden. Ueberhaupt sind Block-Cs ja schon mal
keine schlechte Idee, zur Hoechstform laufen die aber auch erst auf,
wenn sie mit geeigneten Serien-L/R, Ferrritebeads, etc. kombiniert
werden.
Gruss
WK
Hallo,
das klingt eher wie eine Masseschleife. Immer dann wenn man den PC mit
Musikequipment verbindet können solche Problem auftreten.
Das liegt daran, dass der Schutzleiter und die Audiomasse beider Geräte
verbunden sind.
Kannst du versuchen deinen Line-Out und den Line-In deines PCs mit einem
Übertrager zu koppeln?
Die gibt es in klein extra für solche Zwecke.
Alternativ kann man das auch fertig kaufen. Nennt sich "DI-Box".
An Endstufen ist für diesen Zweck oft ein extra Schalter dran. Nennt
sich "Ground Lift".
Wie ist denn deine Schaltung versorgt? Steckernetzteil? Laborquelle?
Check bitte ob nur ein Gerät (nämlich der PC) eine Verbindung auf den
Schutzleiter hat.
Gruß
Inzwischen gehe ich davon aus, dass es ein Softwareproblem ist.
Frequenzen, die einen Ganzzahligen Teiler zur Samplrate aufweisen
erzeugen keinerlei Artefakte. Die Frequenz 0 erzeugt absolute Stille.
Dennoch wäre ein Filter nach dem ICL7660s finde ich nicht schlecht. Kann
ich das so, wie vor zwei Beiträgen gezeigt, aufbauen? HF Drossel +
47-220nF.
Bei Reichelt gäge es Festinduktivitäten, Funkentstördrosseln axial und
radial. Tut es da eine normale axiale Festinduktivität? Von HF sehe ich
da leider nirgends etwas.
Aber z.B. diese hier hat 3.7MHz, was ja in HF Bereich fallen würde:
https://www.reichelt.de/Fest-Induktivitaeten-axial/SMCC-220-/3/index.html?ACTION=3&LA=2&ARTICLE=18198&GROUPID=3179&artnr=SMCC+220%C2%B5&SEARCH=%252A
Unbenannt.png
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