Peter II schrieb:> bis zu 160lm/W finde ich schon sehr gut.
Ähm... als min. Wert. Wenn man mehr Licht aus der LED rausholen will,
dann geht die Effizienz den Bach runter.
Nimm die oben erwähnte Cree MK-R:
http://www.led-tech.de/de/High-Power-LEDs-Cree/CREE-MK-R-Serie/CREE-MK-R-J2-auf-Star-Platine--LT-2094_120_212.html
Bei 15W habe ich 1769 lm. => 117 lm/W. Etwa so gut, wie deine. Nur
liefert deine maximal 256 lm bei einem Preis von 3,50€ das Stück. Das
bedeutet, ich würde 7 LED brauchen, um die gleiche Lichtausbeute zu
erhalten. => 24,50€ >> 11€, die ich für die CREE bezahlt habe.
Eine mit einem Bruchteil des maximal zulässigen Stromes betriebene - das
optimiert bei allen LEDs den Wirkungsgrad und vergrößert die
Lebensdauer.
Interessant ist es sicher auch, bspw. in Excel eine Grafik zu erstellen,
die das wirtschaftlich - "monetär" - darstellt:
Für eine bestimmte gewünschte Leuchtstärke bedeuten mehr mit geringerem
Strom betriebene LEDs höhere einmalige Kosten für die LEDs, ihre
Platinen und die Bestückung (neben vergrößertem Platzbedarf). Dafür
sinken die laufenden Betriebskosten - angesichts sicher steigender
Energiekosten Jahr für Jahr "überproportionaler" (sorry...;-) ) - und
die LEDs bleiben länger intakt, bis das ein Austausch erforderlich ist
(bei in vielen Jahren vermutlich geringeren Bauteile- aber höheren
Arbeitskosten).
Meine Schätzung "aus dem Bauch": Das Kosten-Optimum liegt irgendwo um
den halben Nennstrom herum...
A.H. schrieb:> Bei 15W habe ich 1769 lm. => 117 lm/W. Etwa so gut, wie deine. Nur> liefert deine maximal 256 lm bei einem Preis von 3,50€ das Stück. Das> bedeutet, ich würde 7 LED brauchen, um die gleiche Lichtausbeute zu> erhalten. => 24,50€ >> 11€, die ich für die CREE bezahlt habe.
Ziemlich kurz gedacht - für die ersten 150 Tage Betrieb bist Du mit der
11 Euro-CREE (selbstverständlich bei gleicher Beleuchtungsstärke) mit
eingessparten 13,50 Euro auf der Gewinnerseite - aber dann haben die
höheren Stromkosten Dein "Guthaben" aufgefressen, und das CREE-Licht
verusacht Dir (bei 117 zu 160 Lumen) rund 36 Prozent höhere
Betriebskosten.
30.000 Stunden Lebens- und Betriebsdauer kosten bei 15 Watt Verbrauch
momentan ca. 110 Euro. 11 Watt (15*117/160) dagegen ca. 82 Euro. Dein
Verlust: 28 Euro.
50.000 Stunden Lebens- und Betriebsdauer (die bei 160 lm/W
"Schonbestromung" durchaus realistisch sind) kosten Dich ca. 46 Euro
CREE-Malus.
Und bei den 28, wie auch den 46 Euro bleibt es nur bei der völlig
unrealistischen Annahme, daß unsere Strompreise plötzlich "einfrieren".
;-)
Frank schrieb:> 30.000 Stunden Lebens- und Betriebsdauer kosten bei 15 Watt Verbrauch> momentan ca. 110 Euro. 11 Watt (15*117/160) dagegen ca. 82 Euro. Dein> Verlust: 28 Euro.
30.000 Stunden sind bei rund 8 Stunden Nutzung pro Tag etwa 10 Jahre.
Ich denke nicht, dass 28 Euro über 10 Jahre eine Rolle spielen. Und
selbst wenn der Strompreis sich in 10 Jahren verdoppelt, sind 40€ auf 10
Jahre auch nichts bedeutendes. Der höhere Anschaffungspreis jetzt aber
schon.
Ein anderes Problem ist der angesprochene Platz. Eine LED kann ich
problemlos irgendwo unterbringen. 2 LEDs auch, 3 auch, 4 auch... Wenn
ich insgesamt aber ca. 10klm brauche, dann bin ich schon bei 6 CREE
LEDs. Da wird es schon etwas kritisch. Bei den etwas schwachen brauche
ich dann schon 90 Stück. Und die kann ich nicht einfach auf einem CPU
Kühler mit Lüfter unterbringen. Abgesehen davon würde mir das Anlöten
der 90 LEDs keinen Spaß machen, nicht einmal mit Lötpaste.
A.H. schrieb:> Ein anderes Problem ist der angesprochene Platz. Eine LED kann ich> problemlos irgendwo unterbringen. 2 LEDs auch, 3 auch, 4 auch... Wenn> ich insgesamt aber ca. 10klm brauche, dann bin ich schon bei 6 CREE> LEDs. Da wird es schon etwas kritisch.LEDs brauchen weniger platz als der Kühlkörper. Ob du nun 4 oder 16 LEDs
auf einen Kühlkörper montiert ist bei gleicher Gesamtleistung egal.
Für 15W braucht man schon fast einen Lüfter wenn es platzsparend sein
soll.
Vielleicht hilft es mal zu formulieren zu was "das Beste" hin optimiert
werden soll.
Weil es gibt bereits LED's mit ca. 250 lm/W. Da die aber nur in einer
kleinen Leistungsdichte per Gehäuse zu haben sind, ist die einzusetzende
Stückzahl entsprechend hoch. Bedeutet entweder eine Menge Arbeitsaufwand
zum Einkaufspreis hinzurechnen oder Einsatzort verändern oder oder oder.
Aber sicher in der langfristigen Energieaufnahme unschlagbar, was auch
ein Faktor in der TCO sein kann.
pst69de schrieb:> Weil es gibt bereits LED's mit ca. 250 lm/W.
Ist das dann eine grüne?
Bei weissen ist irgendwo bei 200 die theoretisch mögliche Grenze.
Harald Wilhelms schrieb:> Bei weissen ist irgendwo bei 200 die theoretisch mögliche Grenze.
nö, sind 500 lm pro watt.
momentan haben richtig gute nur 25% wirkungsgrad, also min 75% gehen als
abwärme flöten.
