Hallo, welche Gründe könnte es haben, wenn bei einem LPC2214 der Quarz zwar läuft mit der richtigen Frequenz, aber die AC Voltage lediglich 50mV beträgt (SpitzeSpitze) - normalerweise sollte die ja um einiges größer sein... Ich verwende einen 14.7648MHz Quarz mit 20pF und 22pF Kondensatoren. Die DC Voltage an Xin und Xout ist ok. Gruß Bernd
@ Bernd Schuster (mms) >welche Gründe könnte es haben, wenn bei einem LPC2214 der Quarz zwar >läuft mit der richtigen Frequenz, aber die AC Voltage lediglich 50mV >beträgt (SpitzeSpitze) - normalerweise sollte die ja um einiges größer >sein... Wie und wo misst du? Hoffentlich mit 10:1 Taskopf am OszillatorAUSGANG. viele Oszillatoren haben eine LowPower Einstellung, dann schwingen sie mit wesentlich niedrigerer Amplitude. MfG Falk
mit Tastkopf 10:1 und ich messe am Kondensator, der direkt an den Quarz angeschlossen ist. >>LowPower Einstellung im Datenblatt ist leider nichts vermerkt http://www.abracon.com/Resonators/abm8.pdf Gruß bernd
Gast
#794616
Mit Oszillator wird hir wohl der Teil im großen schwarzen Käfer gemeint sein.
ok... dann muss es doch irgendwo ein problem geben, da ich auch ein board hier habe, welches einen höheren AC voltage-anteil besitzt beim gleichen controller. Bernd
@ Bernd Schuster (mms) >mit Tastkopf 10:1 und ich messe am Kondensator, der direkt an den Quarz >angeschlossen ist. Ja, aber Xin oder Xout? >>LowPower Einstellung >im Datenblatt ist leider nichts vermerkt >http://www.abracon.com/Resonators/abm8.pdf Im Controller! LPC2214 ! MfG Falk
ich hab sowohl an Xin als auch an Xout gemessen
@ Bernd Schuster (mms)
>ich hab sowohl an Xin als auch an Xout gemessen
Weiss dein Oszi auch, dass du einen 10:1 Tastkopf dranhast? Bei einigen
muss man das manuell einstellen. Du hast vielleicht 500mV gemessen . .
., das wäre für einen LowPower Oszillator OK.
MFG
Falk
Spannungen kann ich damit ja problemlos messen; von denen ich weiß, dass sie den gemessenen wert auch besitzen müssen. Bernd
Gast
#794685
>welche Gründe könnte es haben, wenn bei einem LPC2214 der Quarz zwar >läuft mit der richtigen Frequenz, aber die AC Voltage lediglich 50mV >beträgt (SpitzeSpitze) Läuft der LPC damit ? Wenn ja, wo ist dein Problem ? > - normalerweise sollte die ja um einiges größer >sein... Was heisst schon "normalerweise". Vieleicht wird das ja im LPC noch verstärkt!
könnte es sein, dass der Widerstand der Leiterbahn, für die niedrige AC voltage verantwortlich ist? Wenn der interne Oscillator des controllers etwas schwächer ist? Bernd
Gast
#795780
>könnte es sein, dass der Widerstand der Leiterbahn, für die niedrige AC >voltage verantwortlich ist? Welchen Widerstand hat sie denn ? ;) Hab mal an meinem LPC2138 gemessen. Tastkopf 10:1. 2Vss an Xin,Xout. Das muss für den LPC2214 aber nichts heissen. Kontrollier mal die Kondensatoren am Quarz. Sind die wirklich angelötet ? Haben sie Verbindung zum Quarz ?
die verbindung zwischen quarz und den beiden kondensatoren ist vorhanden... der Widerstand von der leiterbahn beträgt 0.30 Ohm - für Xin und für Xout. Bernd
die DC voltage beträgt jeweils ca. 480mV - sind die bei dir auch vorhanden oder weist dein controller eine deutlich höhere DC voltage auf? Bernd
Gast
#795800
>die DC voltage beträgt jeweils ca. 480mV
Wie hoch meine DC Voltage genau ist kann ich im Moment nicht sagen.
Muss aber über 1V sein. Sonst könnte ich doch keine 2Vss AC messen ;)
Der Sinus sieht auf dem Osci aalglatt aus.
Ich glaube du misst falsch. Womit misst du denn ?
Gast
#795809
Hab gerade noch mal nachgemessen: Etwas über 1V DC.
bei mir zeigt das Oszi einen Offset von eben diesen 480mV an + einen geringen AC anteil... Ich messe mit einem 10:1 Tastkopf. Bernd
Gast
#795933
Das kann durchaus Ok sein was du da misst. Was ich am LPC2138 gemessen habe muss nicht zwangsläufig für den LPC2214 zutreffen. Du bist noch eine Antwort schuldig ! Läuft der uC ?
im prinzip läuft der LPC schon - also ich hab darüber bereits ein extern angeschlossenen Flash programmiert... Wie gesagt, mit dem DC Anteil kann ich auch leben, aber der AC ist sehr sehr klein - auch wenn ich die Frequenz sauber auf dem Oszi sehen kann... Bernd
noch eine frage bezüglich dieser thematik: hab gerade im Datenblatt eines anderen Quarzes den Wert "Level of Drive" DL = 0,5µW gefunden. Bedeutet dieser Wert, dass der Quarz mit einer AC-Spannung * Strom Xin/Xout = 0,5µW maximal laufen kann? Bernd
@ Bernd Schuster (mms) >Wie gesagt, mit dem DC Anteil kann ich auch leben, aber der AC ist sehr >sehr klein - auch wenn ich die Frequenz sauber auf dem Oszi sehen >kann... Kann es sein, dass dein Oszi ne zu geringe Bandbreite hat? Ist vielleicht ein zuschaltbarer Filter aktiv? 20 MHz Begrenzung etc. MFG Falk
ne das Oszi hat eine Bandbreite von 200MHz - (Filter sind nicht aktiv - hab damit schon andere Quarze von gekaufen Boards gemessen, und die Werte haben gepasst. Hab auch noch mal mit dem Fluke gemessen - selbes resultat. Ich weiß auch nicht wie wahrscheinlich es sein kann, dass es an was ganz anderem liegt und ich nur die Auswirkung sehe (am Quarz)? Ich mein, ich hab im Netz schon mal nach einer ähnlichen Fehlerbeschreibung gesucht, aber nichts gefunden (so dass ich feststellen muss, dass dieser Fehler nicht sehr häufig vorkommmt - im Gegensatz zur falschen Dimensionierung der Kondensatoren)... Auch ist der serielle Widerstand ESR-Wert von 80kOhm nicht zu groß gewählt - laut Datenblatt sollte es lediglich 100kOhm nicht überschreiten. Bernd
@ Bernd Schuster (mms) >feststellen muss, dass dieser Fehler nicht sehr häufig vorkommmt - im >Gegensatz zur falschen Dimensionierung der Kondensatoren)... Und du bist sicher, dass dort 22pF oder so drin sind und nciht ein paar nF? >Auch ist der serielle Widerstand ESR-Wert von 80kOhm nicht zu groß >gewählt - laut Datenblatt sollte es lediglich 100kOhm nicht >überschreiten. Ähhh, Moment! Poste mal deine Schaltung. Bei 14 MHZ sind 80kOhm Serienwiderstand von Xout zum Quarz deutlich zuviel! die 100 kOHm sind für 32kHz Uhrenquarze gedacht. MfG Falk
in diesem Datenblatt über den Prozessor sind die Werte für ESR angegeben - Seite 53: ich meine natürlich 80Ohm nicht kOhm... http://www.keil.com/dd/docs/datashts/philips/user_manual_lpc2114_2124_2212_2214.pdf ich verwende 22pF Kondensatoren - wobei der Quarz an sich 20pF besitzt. Bernd
Bernd Schuster wrote:
> ich verwende 22pF Kondensatoren - wobei der Quarz an sich 20pF besitzt.
Ein Quarz besitzt keine Lastkapazität, er erfordert eine. In der
Standard-Schaltung, wie sie an µC anzutreffen ist, "sieht" der Quarz die
beiden Lastkondensatoren in Reihe, parallel dazu die parasitäre
Kapazität der Leitungen, Anschlusspins usw.
Beispiel: Dein Quarz erfordert 20pF. Die Leitungen usw haben eine
parasitäre Kapazität von etwa 4pF. Braucht er noch 16pF. Da er beide
Last-Cs in Reihe sieht, müssten die jeweils 33pF groß sein, und dann
stimmt die gesamte Lastkapazität.
Oh Mann, mittlerweile hab ich das bestimmt schon 10 mal geschrieben
hier.....naja.
@ Christian R. (supachris) >Oh Mann, mittlerweile hab ich das bestimmt schon 10 mal geschrieben >hier.....naja. Dann sei doch so konsequent und pack deinen Text in einen Wikiartikel. dort kann man auch nochmal den Unterschied zwischen Qaurz und Quarzoszillator reinpacken. MfG Falk