5V Schaltung mit 3,3V Display realisieren

micha schrieb:
> Das Problem ist wie kriege ich es hin die 4-SPI Leitungen 3,3V
> kompatibel?

Mit einem Pegelwandler für 4 Leitungen mit der passenden Richtung.
Pegelwandler schaffen die Brücke zwischen inkompatiblen Systemen, wenn 
man beim Systemdesign nicht auf eine einheitliche Linie geachtet wurde 
oder Teilsysteme nicht in der passenden Technik bezahl-/verfügbar sind.

micha schrieb:
> as Problem ist wie kriege ich es hin die 4-SPI Leitungen 3,3V
> kompatibel?
Pegelwandler
> Oder ist es zu empfehlen die gesamt Schaltung auf 3,3V
> umzustellen?
Ja
> Wenn die gesamt Schaltung auf 3,3V, was mache ich dann mit
> dem CAN Transceiver?
Einen für 3.3V verwenden.
> Ich finde leider nichts in der mehr oder weniger
> leicht lötbaren Baugröße für 3,3V?
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/sn65hvd233-ht.pdf
SOIC-8 ist problemlos lötbar.

Frank K. schrieb:
> Zukünftig keinen AVR mehr verwenden. Das ist 5V-Technologie, und die
> stirbt langsam.

Um auf den Vorteil des weiten Einsatzbereiches der robusten 8-Bitter ab 
1,8 bis hoch zu 5,5V zu verzichten? Da stirbt so schnell nichts. Seit 
kurzem erhältlich: AtMega48/88/168PB.

Moby schrieb:
> Um auf den Vorteil
             ^^^^^^^
LOL, der war gut.

5V ist tot schrieb:
> der war gut.

Nö. AVR war nicht gut, die sind es auch weiter ;-)
Wenngleich man sich bei drahtgebundenen Bussystemen langsam wirklich mal 
überlegen sollte, auf drahtlose Kommunikationsformen umzusteigen...

Moby schrieb:
> AVR war nicht gut, die sind es auch weiter
Ein wahres Wort.

5V ist tot schrieb:
> Ein wahres Wort.

Schön. Dann können wir mit der Aussage ja beide leben ;-)

Moby schrieb:
> 5V ist tot schrieb:
>> Ein wahres Wort.
>
> Schön. Dann können wir mit der Aussage ja beide leben
und zu was besserem übergehen.

5V ist tot schrieb:
> und zu was besserem übergehen.

Sich in den Möglichkeiten einschränken meinst Du?

Bränko schrieb:
> V → 3V3: LVC [VCC = 3V3]
> 3V3 → 5V: HCT [VCC = 5V]
> Line Driver:
> 74xx  OE x LINE  purpose
> 125  4 x \1  single
> 126  4 x 1  single
> 240  \2 x \4  bidir
> 244  \2 x 4  bidir
> 540  \1 x \8  one dir
> 541  \1 x 8  one dir

Moby schrieb:
> Sich in den Möglichkeiten einschränken meinst Du?
Nein, dann hätt ich 'beim AVR bleiben' geschrieben.

5V ist tot schrieb:
> Nein, dann hätt ich 'beim AVR bleiben' geschrieben.

Rechnen sollte man schon können ;-)

Moby schrieb:
> Rechnen sollte man schon können ;-)
Ja, ist sehr nützlich. Was hat das aber mit dem Thema zu tun?

5V ist tot schrieb:
> Was hat das aber mit dem Thema zu tun?

(5,5V-x) > (3,3V-x) -> AVR= mehr Möglichkeiten.
Kommst Du mit ?
5V für tot zu erklären ist da ungünstig.
Aber natürlich steht es jedem frei sich einzuschränken.

Moby schrieb:
> (5,5V-x) > (3,3V-x) -> AVR= mehr Möglichkeiten.
> Kommst Du mit ?

Gegenfrage: Wofür braucht man 5V außer, dass man es "schon immer so 
gemacht hat"?

Endlich kann man mit einem LDO direkt an USB (günstige Netzteile), alle 
ICs gibt es für 3,3V, LL-MOSFETs machen es auch mit & für große braucht 
man auch bei 5V Treiber, alle neuen Controller haben 3,3V.

Moby schrieb:
> (5,5V-x) > (3,3V-x) -> AVR = mehr Möglichkeiten.
> Kommst Du mit ?
Wow, top Argument. Bei welchem Projekt ist ein so großer Dynamikumfang 
nötig?

Ansonsten hat man immer am meisten Möglichkeiten, wenn man sich einen 
zum Projekt passenden µC aussucht und sich nicht auf eine Architektur 
versteift.

Peter schrieb:
> Gegenfrage: Wofür braucht man 5V

* für eine große Vielfalt an (z.T. recht günstigen) Sensoren
* (5,5V-x) ist auch sehr vorteilhaft als größere potentielle 
Energiereserve bei energiesparenden, akku/batterie/solar versorgten 
Anwendungen.

Peter schrieb:
> ICs gibt es für 3,3V, LL-MOSFETs machen es auch mit & für große braucht
> man auch bei 5V Treiber

Richtig. MOSFET- auch so ein Punkt.
Bei 3,3V wird die Auswahl von direkt ansteuerbaren Mosfets schon sehr 
eng.
Das ist mit 5V wesentlich unproblematischer.
Ohne Treiber-Notwendigkeit

Moby schrieb:
> * für eine große Vielfalt an (z.T. recht günstigen) Sensoren
Hast du ein paar Beispiele? Dieses Argument zieht aber auch nur wenn man 
einen dieser Sensoren auch braucht.
> * (5,5V-x) ist auch sehr vorteilhaft als größere potentielle
> Energiereserve bei energiesparenden, akku/batterie/solar versorgten
> Anwendungen.
Wenn's um Energie sparen geht ist das mit den 5V sowieso keine gute 
Idee, erstens gehen die Leckströme zurück und zweitens nimmt die 
Leistung zum Laden der Gate Kapazitäten (bei konstanter Frequenz) 
quadratisch mit Vdd ab.
Die paar µA für einen guten LDO fallen dann auch nicht mehr auf.

Moby schrieb:
> Bei 3,3V wird die Auswahl von direkt ansteuerbaren Mosfets schon sehr
> eng.
Man darf sich nur nicht auf Bedrahtete beschränken und da wir hier von 
"mehr Möglichkeiten" sprechen ist das sowieso ein Blödsinn.

Frank K. schrieb:
> bevor Du Dich weiter blamierst

Wir reden hier von Energiereserve.
Da seh ich die Blamage jetzt ganz woanders ;-)

Moby schrieb:
> Wir reden hier von Energiereserve.
Was hilft dir die Energiereserve wenn du sie nicht effizient einsetzt?
Akkulaufzeit ergibt sich immer aus Energie/Leistungsaufnahme.

5V ist tot schrieb:
> Was hilft dir die Energiereserve wenn du sie nicht effizient einsetzt?

Schon klar. Die hilft nix. Wird jenseits 3,3V sofort vernichtet. Junge 
Junge, hier sind Theorien im Umlauf. Was sollen nur die Anfänger denken?
Ein paar 5V Sensoren reiche ich noch nach...

Moby schrieb:
> Wird jenseits 3,3V sofort vernichtet.
Was soll das jetzt heißen?

micha schrieb:
> Nun möchte ich ein OLED Display (NHD-1.69-160128UGC3) anschließen, der
> aber 3,3V Versorgungsspannung braucht

3.3V ist dessen absolute maximum rating, nominell will er 2.8V sehen.

Zwar hat er getrennte VCC und VCCIO, aber auch die darf nur maximal 3.3V 
betragen, also ist es ok, daß auf dem Modul beide zusammengefasst sind.

Bei SPI ist eine Leitung bidirektional.

Einfachste Lösung: Von 5V auf 2.8V Vorwiderstände verwenden, so 1mA hält 
jede Eingangsschutzdiode aus, also 4k7 (weil nicht beide 
Versorgungsspannungen anliegen müssen). Bremst natürlich die 
Signalflanken.

Variante 2: Bidirektionale Level-Begrenzer wie QS3244, enthält 8 von 
denen du nur 5 brauchst.

Variante 3: Du weisst ja, wann du die Richtung umschalten musst, also 
74LVT125 (leider nur 4, CS eventuell immer aktiv?). Den SDA schaltest du 
ab wenn der OLED sendet, und damit du das erfährst, kommt der Pin auch 
noch direkt an einen Eingang

1

5V             2.8V

2

3

CTRL --+

4

       |

5

OUT --|>o--+-- SDA

6

           |

7

IN --------+

micha schrieb:
> AT90CAN32 mit CAN Transceiver TJA1040T

LPC11C24 3.3V mit integriertem CAN Transceiver 5V (braucht dann 
allerdings 3.3V und 5V Versorgungen). Demo-Design und -Software hier:

https://www.olimex.com/Products/ARM/NXP/LPC-P11C24/

Frank K. schrieb:
> Hat Dir schon mal jemand den Unterschied zwischen Linearreglern und
> Schaltreglern

Indem Du mir zu erklären versuchst, daß Schaltregler und 3V Versorgung 
Effizienz für den Verbrauch bedeuten stellst Du aber den 5V Vorteil der 
AVRs hinsichtlich viel mehr Flexibilität bei der Spannungsversorgung und 
dem Anschluß von Peripherie nicht in Frage. Stell Dir vor, der AVR lässt 
sich genauso mit 3V und Schaltreglern betreiben... Hat Dir das schon mal 
jemand nahegebracht? Da kannst Du noch was lernen, Du großer Fachmann 
;-)

Ein paar gebräuchliche, analoge 5V Sensoren sind zum Beispiel LM35 
(Temperatur), die HIH4000er (Luftfeuchte) von Honeywell oder diverse 
MPXler (Druck). Viele Sensoren haben auch einen weiteren Einsatzbereich 
von 2,7-5,5V, zum Beispiel Lichtsensoren wie der TSL12. Da nutzt man bei 
5V dann gern den größeren Meßspannungshub.

Frank K. schrieb:
> @Moby, Du bist nicht mehr weit von einer Merkbefreiung entfernt

Sonst noch (persönliche) Anmerkungen zum Thema?

> Also schweig, bevor Du Dich weiter blamierst.