Welches Lötzinn wäre das richtige?

Die Legierung ist nur eine Komponente, das Flussmittel hat bei bleifrei 
einen höheren Stellenwert eingenommen.

Wir verwenden in der Firma Felder ISO-Core Clear Sn100Ni+ als Lötdraht 
und Lotpaste. Die gleiche Legierung verwenden wir auch im Löttiegel.

Wenn Du unbedingt möchtest bekommst Du noch bleihaltiges Lot, z.B. bei 
TME oder Mouser.

Bleifrei komme ich auch mit dem Felder ISO-Core Clear Sn100Ni+ am besten 
klar. Das fließt im Vergleich zu SAC305 verschiedener Hersteller meiner 
Meinung nach deutlich besser.

Im Vergleich zu bleihaltig muss man aber klar auf einen besseren 
Wärmeübergang zwischen Lötkolben-Heizung und Lötstelle achten. Erfordert 
etwas mehr Übung und eine bessere Lötstation bevor das Spaß macht.

Was den Durchmesser angeht: ich nehme 1 mm für THT und 0,5 mm für SMD. 
Für ganz feine Sachen hab ich noch 0,25 mm, das brauche ich aber nur 
selten. Ich würde mir daher für den Anfang mal 0,5 und 1mm jeweils als 
100g-Rolle kaufen.

Hans W. schrieb:
> Ich glaube aber, dass ich damals in der Ausbildung 0,5mm Durchmesser
> höchstens für SMD benutzt habe.

Das ist auch OK.

> Der Bausatz hat aber gar kein SMD drauf.
> Bei 1mm bin ich mir nicht sicher, ob das dann nicht gleich zu dick ist.

Nö, das ist normal. Mach mal keinen Staatsakt aus so ein bischen Löten.

Hans W. schrieb:
> Nochmal ein versuch:
>
> 
https://www.conrad.de/de/p/felder-loettechnik-iso-core-clear-sn100ni-loetzinn-spule-sn99-25cu0-7ni0-05-0-100-kg-1-mm-2226482.html
>
> Das könnte ich Vorort kaufen. Wäre das das richtige Lot?

Wird schon funktionieren.

> Hier gäbe es
> auch 0,75mm als Drahtdurchmesser auszuwählen.

Kann man nehmen, ist aber nicht wichtig.

> Hat wohl auch 3,5% Flux
> Anteil. Aber mehr Fluxer ist ja perse nix schlechtes, oder?

Naja, 3,5% sind schon recht viel. Das "normale" hat 2,5% und auch da 
bleibt eine ordentliche Ladung Flußmittel übrig. Aber 15 Euro für 100g 
Lötzinn? Ist das Inflation oder Mafiapreise?

Huch, bei Reichelt ist das teilweise noch teurer? Hmmm.

Dussel schrieb:
>> Bei 1mm bin ich mir nicht sicher, ob das dann nicht gleich zu dick ist.
> Bisher habe ich bis minimal 0603 gelötet und da kam ich mit 1 mm gut
> zurecht.

Kann man machen, ist aber eher ungünstig. Für SMD sollte man sich schon 
0,5mm Lot gönnen.

> Ich bin kein Lötzinnexperte. Das hat kein Germanium drin.

Das braucht auch keiner.

> Ich glaube, mal gehört zu haben, dass Germanium auch für eine glänzende
> Oberfläche sorgt.

Hab ich noch nie gehört, auch nicht bei bleifreien Loten.
Germanium in Loten ist eher exotisch für Spezialanwendungen.

Hans W. schrieb:

> Ja, da habe ich auch schon überlegt, wie viel man da pro Platine
> braucht. Ich bin mir nämlich gerade nicht sicher, wie viel ich kaufen
> sollte. 100g oder doch lieber gleich 250g? Kostet dann entweder 16€ oder
> 32€.

Naja, die 250g sind meist preiwerter, bezogen auf Euro/kg, absolut 
natürlich teurer. Aber 250g kriegst du bei deinem Lötaufkommen nie alle, 
selbst 100g reichen da ewig.

Olaf schrieb:
>> Kann man machen, ist aber eher ungünstig. Für SMD sollte man sich schon
>> 0,5mm Lot gönnen.
>
> Eher 0,3mm. 0,5mm nehme ich nur fuer grobe Sachen. .-)

Jaja, das ewige Wettrüsten. Wenn es 0,1mm Lötzinn gäbe, würdest du das 
benutzen und behaupten, daß 0,5mm Viiiiiel zu dick ist.

Hans W. schrieb:
> Bei welcher Temperatur werde ich diese Lot verarbeiten müssen? 350°C?

Hängt auch ein bisschen von der Lötstation ab, wie gut sie die Wärme vom 
Heizelement zur Lötstelle bringt. Wenn der Wärmeübergang gut ist, 
reichen 320 °C (oder sogar noch weniger), wenn er nicht so gut ist, halt 
350 °C. Wenn die Lötstation so schlecht ist, dass du auf 400 °C 
aufdrehen musst, hast du das Problem des "Wärmeschocks": durch die hohe 
Anfangstemperatur ist bereits fast alles Flussmittel verdampft, bevor 
der Lötvorgang überhaupt richtig angefangen hat.

Hans W. schrieb:
> Ich glaube aber, dass ich damals in der Ausbildung 0,5mm Durchmesser
> höchstens für SMD benutzt habe.

Wenn du nie SMD löten musst, brauchst du nicht unbedingt 0,5 mm, aber es 
würde auch nichts schaden: der Preis richtet sich ja in erster Linie 
nach der Masse des Lots, nicht nach der Drahtlänge. Bei 0,5 mm musst du 
dann halt ein viermal so langes Stück in die Lötstelle schieben wie bei 
1 mm, aber die Masse bleibt die gleiche, die deine Lötstelle verbraucht.

Oben gezeigtes Lötzinn funktioniert auch ganz gut, ich bevorzuge aber 
das von Felder.

Falk B. schrieb:
> Jaja, das ewige Wettrüsten. Wenn es 0,1mm Lötzinn gäbe, würdest du das
> benutzen und behaupten, daß 0,5mm Viiiiiel zu dick ist.

Würde mich nicht wundern, wenn es 0,1mm gäbe.

Jörg W. schrieb:
> Bei 0,5 mm musst du
> dann halt ein viermal so langes Stück in die Lötstelle schieben wie bei
> 1 mm, aber die Masse bleibt die gleiche, die deine Lötstelle verbraucht.

Vereinfacht aber das dosieren, bei kleinen THT Lötstellen, ich löte 
eigentlich alles mit 0,5mm.

Marc X. schrieb:
> ich löte eigentlich alles mit 0,5mm.

Ich fast alles, aber "fürs Grobe" habe ich noch etwas Uralt-Lot (SAC-Lot 
der ersten Generation) mit 0,8 mm Durchmesser. Wo's nicht drauf ankommt, 
nehme ich das, einfach, damit es auch mal irgendwann alle wird. ;-)

Jörg W. schrieb:
> Ich fast alles, aber "fürs Grobe" habe ich noch etwas Uralt-Lot (SAC-Lot
> der ersten Generation) mit 0,8 mm Durchmesser. Wo's nicht drauf ankommt,
> nehme ich das, einfach, damit es auch mal irgendwann alle wird. ;-)

In der Firma haben wir noch ein ganzes KNÄUL gutes, altes Ossi-Lot, das 
sind bestimmt 5kg und mehr. Nehm ich immer zum Entlöten von groben 
Sachen. Das duftet dann immer nach Fichtennadelschaumbad! Kein Witz! ;-)

Falk B. schrieb:
> Das duftet dann immer nach Fichtennadelschaumbad!

:-)

Siehe Löten.

Hans W. schrieb:
> Was passiert eigentlich, wenn man bleihaltiges Lot und bleifreies Lot
> miteinander mischt?

Nix passiert. Bleihaltiges Lötzinn hat einen Schmelzpunkt von 
180°...190° C, bleifreies von 220°...230° C. Wenn sich die verschiedenen 
Sorten beim Löten mischen, stellt sich ein Schmelzpunkt dazwischen ein.

Löterich schrieb:
> rgendwie kommt es mir sogar vor als wenn das Gemisch (Legierung?) sogar
> oft einen niederigeren Schmelzpunkt als der Einzelbestandteil
> (Reinstoff) mit den niederigsten Schmelzpunkt hat

Ja, sicher, das Eutektikum halt. Sonst würde ja Blei-Zinn-Lot auch nicht 
bei 183 °C schmelzen können.

Trotzdem klappt das für dieses einfache System (auf der einen Seite eine 
Blei-Zinn-Legierung mit irgendwas um die 60 % Zinn, auf der anderen 
Seite fast reines Zinn) durchaus, dass sich der Schmelzpunkt dann 
irgendwo zwischen 183 und 230 °C einstellt.

Schwierig wäre es nur, wenn auf einer Seite ein bismuth-haltiges Lot 
benutzt würde, denn das Eutektikum aus Blei, Zinn und Bismuth liegt 
deutlich niedriger. Davon war allerdings hier nicht die Rede (wenn mal 
mal impliziert, dass das zur Reparatur zu verwendende Lot kein solches 
ist).

Hans W. schrieb:
> Werde ich mich da sehr umstellen müssen?

Sofern der Lötkolben genug Wärme an die Lötstelle liefern kann, musst du 
dich mit diesem Lot (außer der etwas höheren Temperatur) kaum umstellen. 
Das fließt gut, wie auch andere hier schon schrieben. Ein zusätzlicher 
Flussmittelstift macht sich aber immer gut. Wenn man etwas zu lange an 
einer Lötstelle hantiert, ist durch die höhere Temperatur das im Draht 
enthaltene Flussmittel schneller verdampft, und wenn man dann nur neuen 
Lotdraht nachschiebt, um das Flussmittel zu bekommen, hat man eigentlich 
zu viel Lot.

"Schön glänzende" Lötstellen sind bei bleifreien Loten eher selten, das 
ist aber keinerlei Qualitätseinbuße, nur die Optik. (Ist halt nur so, 
dass früher mit bleihaltigem Lot immer gelehrt wurde, dass die Lötstelle 
schön glänzen müsse, weil eine matte Lötstelle dort ein Anzeichen dafür 
war, dass es während der Erstarrung erschüttert worden ist, was zu 
geringerer Festigkeit führen konnte.)

Berichte mal bitte. Ich habe auch das Problem, daß meine Rolle mit sehr 
dünnem Bleilot, welches ich gerne für SMD-Lötarbeiten verwendet habe, 
zur Neige geht und ich mich nach Ersatz umsehen muss. Ich bin mir noch 
nicht schlüssig, ob ich probiere, eine neue Rolle Bleilot aufzutreiben 
oder ob ich auf bleifreies Lot wechseln soll.

Ich habe schon mit bleifreiem Lot gearbeitet, aber meine Erfahrung ist 
eher die, daß das bei kleinen Strukturen Probleme bereiten kann bzw. es 
fließt nicht so gut wie Bleilöt. Für "normale" Platinen mit bedrahteten 
Bauteilen (eigentlich müsste man ja fast schon "früher normale Platinen" 
schreiben) machts keinen Unterschied.

Ben B. schrieb:
> Für "normale" Platinen mit bedrahteten Bauteilen (eigentlich müsste man
> ja fast schon "früher normale Platinen" schreiben) machts keinen
> Unterschied.

Das sind allerdings eher die, die der TE im Blick hat, weshalb er sich 
ja auch für Lot mit 1 mm Durchmesser entschieden hat.

Ich habe weder mit dem genannten Felder-Lot noch mit BF32-3 Probleme, 
SMDs zu löten, aber ich weiß nicht, ob ich für dich als Referenz 
akzeptiert werde. ;-) (Habe beides in 0,5 mm da.)

Ben B. schrieb:
> Berichte mal bitte. Ich habe auch das Problem, daß meine Rolle mit sehr
> dünnem Bleilot, welches ich gerne für SMD-Lötarbeiten verwendet habe,
> zur Neige geht und ich mich nach Ersatz umsehen muss.

Ich war zwar nicht direkt gemeint, aber da hier auch grad eine Rolle von 
diesem Felder-Zinn angekommen ist, erlaube ich es mir mal: das Zeug 
fließt ganz brauchbar – nicht so gut, wie Bleilot der gleichen Firma, 
aber doch so, dass jeder damit zurechtkommen sollte.

Im Gegensatz zum anderen bleilosen Lot, das ich hier habe („armack Typ 
32-3“) lässt sich das von Felder aber auch wieder aufschmelzen, ohne 
dass es direkt teigig wird – das war eigentlich mein Hauptkritikpunkt am 
Armack/Amasan-Zinn. Kurz: mit dem Felder-Zinn sollte man keine zu großen 
Umstellungsprobleme haben.

Sven schrieb:
> Egal welches ich hier per Hand verarbeite, es klappt.

Je besser dein Lötwerkzeug, um so weniger wichtig wird die 
Zusammensetzung des Lots. ;-)

michael_ schrieb:
> Und jetzt kommst du wieder indirekt, dass es ein Lötwerkzeug für 500EUR
> aufwärts sein muß.

Woher willst du das denn haben?

Mein aktuelles Lötwerkzeug hat genauso viel gekostet wie das, was ich 
mal ein paar Jahre zuvor von einer anderen Firma gekauft habe (beide 
zusammen erreichen so ungefähr deine "Hausnummer"). Die gebrauchte 
Station, die ich für unseren Verein jemandem aus dem Forum für relativ 
wenig Geld abgekauft habe, ist beinahe genauso gut (nur die billigen 
chinesischen Lötspitzen, die man dafür nachkaufen kann, sind Mist, weil 
sie viel zu viel Luft zwischen Heizelement und Spitze haben), außer dass 
die Spitzen sich nicht ganz so schick wechseln lassen.

Wir hatten letztens bei einer öffentlichen Veranstaltung hier drei 
verschiedene Lötstationen stehen. Feststellung eines späten Besuchers 
(der sich dann schon aussuchen konnte, an welchem Platz er arbeitet, die 
vor ihm konnten das nicht) nach dem Wechsel von der einen zur anderen 
Station: ist ein Unterschied wie Tag und Nacht.

Mehr wollte ich nicht ausdrücken: mit gutem Werkzeug geht auch mieses 
Lot. Mit nicht so gutem Werkzeug kann man trotzdem noch ganz gut 
arbeiten, wenn man bei der Auswahl des Lots ein wenig wählerisch ist. 
Ist beides nicht so toll, dann hält sich die Freude an der Arbeit aber 
in Grenzen.

(Die Markennamen habe ich jetzt extra mal weggelassen, sind insgesamt 
vier verschiedene.)

Bei SMD kann man sogar richtig dickes 10er 3kantlot verwenden. klappt 
problemlos. Lötstelle mit Flussmittel versehen, Bauteil drauf, die mit 
Lötzinn
benetzte Spitze dran gehalten und gut ists. Bloss wird ein 
leistungsschwacher Kolben die dicke Stange nicht zum schmelzen bringen. 
Für normale Zwecke ist ein 1er vollkommen ausreichend. Ich hab mir in 
nem Anfall von Wahnsinn auch mal so ne Rolle 0,5er gekauft, aber dann 
festgestellt, dass das völlig unnötig ist.

Uli S. schrieb:
> Bei SMD kann man sogar richtig dickes 10er 3kantlot verwenden.

Ja, es gibt Leute, die schwören auf diese Brachialmethode. Wie du damit 
0201-Kerkos einlötest, ohne dass sie auf Nimmerwiedersehen im Zinnsee 
verschwinden, darfst du mir aber gern zeigen. Auch QFNs sind damit 
sicher eher unpraktikabel.

Es gibt halt mehr SMD als ein paar SOICs und 1206-Widerstände.

Hans W. schrieb:
> Die Bauteile sind deswegen sicherlich nicht gleich kaputt gegangen.

Ganz gewiss nicht. Es gibt da Zeitgenossen, die löten noch mit viel 
höheren Temperaturen, ohne dass die gleich kaputt gehen. ;-) (Hat nur 
den Nachteil, dass das Flussmittel viel zu schnell weg ist.)

Sind ja keine Germaniumtransistoren mehr …

> Wie säubert ihr eine Platine?

Die Idee von "no clean"-Flussmitteln ist, dass man sie (für Geräte unter 
"einfachen" Betriebsbedingungen, also Büro oder Labor) nicht säubern 
muss.

Für harten Außeneinsatz sieht das allerdings anders aus, da kommt (je 
nach Bedingungen) neben der Reinigung auch noch eine Lackierung in 
Frage.

> Ich hab mir vor ein paar Jahren extra eine
> kleine Sprühflsche "LR" von Kontakt Chemie geholt.

Ist im Prinzip weiter nichts als Isopropanol + Zahnbürste. Letzteres 
habe ich früher benutzt, LR ist teurer aber bequemer.

Wenn dich die Rückstände stören, musst du zwischendurch abpusten und 
danach nochmal pinseln.

Wenn es die restlichen Bauteile aushalten, kann man auch Aceton als 
Lösungsmittel nehmen, das ist insgesamt etwas aggressiver als Ethanol 
oder Isopropanol.

Hans W. Ich nehm dafür Bremsenreiniger vom Norma. Da kostet eine Dose 
mit 750 ml grade mal 3€. Ich hab mir vor längerer Zeit mal die Mühe 
gemacht und die Datenblätter aller möglichen Platinenreiniger 
verglichen. Die enthalten genau dasselbe wie Bremsenreiniger. Natürlich 
schreiben die nicht genau die Mengenanteile rein. Aber wenn die 
Hauptbestandteile in vergleichbaren Anteilen vorliegen, dann wird das 
Endprodukt auch ähnlich wirksam sein.

Uli S. schrieb:
> Die enthalten genau dasselbe wie Bremsenreiniger.

Auch die "Zahnbürste"? ;-) Ansonsten kann man sich auch gleich 'ne Pulle 
Isopropanol (und für harte Fälle eine Aceton) hinstellen.

Der wesentliche Vorteil von LR ist halt der integrierte Pinsel.