Ich möchte 296 Dreiecke aus 3 bis 4 mm dickem Stahl ausschneiden lassen.
Gesamtflächeninhalt: 103.763cm², das ist wie ein Quadrat mit 322.1cm
Kantenlänge.
Es soll eine Skulptur werden.
1. Wo bekomme ich "gebrauchten" Stahl dieser Fläche her?
2. Was wird der Stahl ca. kosten?
3. Wo kann ich den Stahl schneiden lassen bzw. wie kann ich den Stahl
selbst kostengünstig schneiden?
Der Stahl soll geschnitten werden und die Nummer eingraviert/beschriftet
werden. Also etwa
"Fläche 87" - Abmessungen 16.0cm x 14.0cm x 15.2cm
Frage wirklich estmal einen Schlosser, da kann es billiger schneiden und
auch wesentlich gleichmäßer als wenn du anfängst mit einer Flex oder mit
der Säge.
Schlosser werden nicht gleich 200€/h die Stunde verlangen.
Genauigkeit kostet !
Willst du etwa feilen ?
Aus Schrott machst du nur Schrott !
Willst du nicht selber saegen so kann das nur eine
CNC Maschine machen....und die muss programmiert werden.
Das kostet auch wieder.
Holz Plexi waeren etwas einfacher zu meistern.
zweihundertsexundneunzickstueck schwitz aufeinzehntelgenau !
meditiere
Kaufen kann man einfachen (Bau-) Stahl bei Eisenhandlungen wie
Eisen-Meyer in Soltau, oder 1000 anderen.
Kosten wird es Geld.
Wieviel weiß ich nicht. Vermutlich bekommst du nicht genau deine Fläche,
sondern z.B. 50*100 cm.
Aus dem Bauch würde ich mal 50.00 € schätzen. Eisen ist bezahlbar,
Messing, Edelstahl und sowas ist teuer.
Schneiden kannst du es mit Winkelschleifer ("Trennjäger", "Flex") mit
Trennscheibe für Metalle (am besten nur 1mm dick), einer Schutzbrille
und etwas Mut. Dann mit Schraubstock, Feile und Fleiß die Kanten in
Ordnung bringen.
Man kann es in einer Metallbearbeitung machen lassen. Der Preis dafür
ist aber an nichts festzumachen, einfch mehrere fragen. Die könnten auch
das Material besorgen. Solche Firmen gibt es in jedem besseren
Gewebegebiet.
Stahlschneider schrieb:> Es soll bezahlbar bleiben.
Was hast du dir vorgestellt? Stahlblech mit 3-4mm schneidet man
normalerweise nicht mehr mit der Hand sondern mit maschineller
Blechschere,z.B. einer Stanze oder moderner mit einem Laser.
Handhebelschere würde bei einem Einzelstück auch gehen, allerdings wird
das Blech durch das mechanische Schneiden krumm und muss gerichtet
werden. Da du offenbar viele verschieden große Stücke brauchst, müsste
jedes einzeln angerissen und später beschriftet werden. Alles sehr
zeitaufwendig und damit teuer.
Blechverarbeiter werden mit neuem Stahl arbeiten. Wie willst du
geeignetes Altmetall für deinen Zweck finden? Scheint mir illusorisch.
Lass das von Profis machen. Schneiden kann man Dreiecke dank geraden
Kanten am einfachsten mit einer Blechschere, braucht also nicht
unbedingt Laser oder Wasser zu sein.
Du hast ja dann immer noch genug Arbeit wenn du die Beschriftung selber
einstempeln willst.
Ah ja und so wie dein Plan tönt, informier dich erst mal gründlich ob du
wirklich so dickes Blech brauchst. Vielleicht reichen ja 2 mm völlig für
deinen Zweck. Macht alles billiger und einfacher.
Ausserdem: falsches Forum?
...das waere doch eine Arbeit fuer Billigloehner.
suche dir zwihundertsiebenundneunzig starke Maenner und lass sie
arbeiten
das waere ein Happening viel aufregender als dein Stahlmosaik.
(sozial)Kunst muss leben !
Je dicker der Stahl desto geiler die hoellische Atmospaere LOL
Stahlschneider schrieb:> 103.763cm², das ist wie ein Quadrat mit 322.1cm
Lass uns doch mal ueberschlagen:
3,2m X 3,2m x 0,003m x 296 St = ca 9m^3
Stahl wiegt etwa 7850 kg / m^2 das ergibt so 70 - 72 Tonnen.
Schon bei einem Stahlpreis von 100 EUR kostet allein das Material
7000-7200 EUR.
Dazu kommt dann noch die Miete fuer den Kran oder wie willst Du das
handhaben?
VERGISS ES!
citb
citb schrieb:> Lass uns doch mal ueberschlagen:> 3,2m X 3,2m x 0,003m x 296 St = ca 9m^3
die x296 sind zu viel. Es soll insgesamm 3x3m werden, jedes Dreieick hat
nur 16cm x 14cm
citb schrieb:> Stahlschneider schrieb:>> 103.763cm², das ist wie ein Quadrat mit 322.1cm>> Lass uns doch mal ueberschlagen:
... und dabei nicht den Teil vergessen, den du nicht mitzitiert hast:
Stahlschneider schrieb:> Gesamtflächeninhalt:> 3,2m X 3,2m x 0,003m x 296 St = ca 9m^3
Warum sollte er denn jedes von seinen kleinen Dreieckhen wie z.B.
Stahlschneider schrieb:> "Fläche 87" - Abmessungen 16.0cm x 14.0cm x 15.2cm
aus einer eigenen 3,2m*3,2m großen Platte schneiden, wenn auch eine für
alles zusammen reicht?
selber machen kannst du vergessen, viel zu aufwändig. CNC fräsen oder
ähnliches ist auch nicht wirtschaftlich machbar.
Ich würde mir einen Fertiger mit Wasserstrahlschneide/Laser suchen der
die Platte auf einmal/max. zweimal bearbeiten kann.
Alles andere wird unbezahlbar oder Mist.
Hallo,
was mir bei solchen Threads immer unklar ist - warum stellt man eine
solche eine Frage im __MIKROCONTROLLER__-Forum?
Ich meine - man fragt doch auch nicht im Bäckerforum, wie man Beton
mischt - oder?
Gruß Holger
PS: Wobei das mit dem Beton bei manchen Brötchen nach einem Tag den
Anschein hat, als hätte dort schonmal jemand die Frage gestellt.
Holger schrieb:> Was mir bei solchen Threads immer unklar ist - warum stellt man eine> solche eine Frage im __MIKROCONTROLLER__-Forum?
eventuell sitzt dann oben ein Atmel drauf und das blech sind die
Leiterbahnen.
Hallo,
das Material kostet dich nach Dicke, bzw. nach Gewicht.
Gelbe Seiten -> Eisenmetalle -> anrufen -> fragen, was kostet Blech
Den Schnitt musst Du in einer CNC-Firma machen lassen, bezahlung
normalerweise nach Schnittlänge. Wahrscheinlich, dass du das Material
gleich von denen beziehen kannst. Die Schneidedaten lieferst du. Das
Format musst du halt mit denen abstimmen. Alles halb so wild, aber
insgesamt nicht uninteressant, sowas von A bis Z selbst zu organisieren.
Viel Spass.
Hallo,
wollte auch 'mal meinen Senf dazugeben:
Damit ihr 'mal eine Größenordnung für Preise habt.
Ich lasse für die Firma kleine Edelstahlplatten ca. 62 x 36 x 1 mm³
mit 2 Befestigungslöchern 4,1 mm und eine Befestigungsmöglichkeit für
Sub-D-Stecke (ovales Loch und zwei befestigungsbohrungen) per Laser
zuschneiden.
Ein Teil koste mich 40 cent (+Märchensteuer) inklusive Material.
(Abnahme 250 Stück)
Gruß Micha
Stephan schrieb:> Den Schnitt musst Du in einer CNC-Firma machen lassen,
ich denke mal nicht das es hier um 1/100mmm geht. CNC ist hier überhaupt
nicht notwendig. Man konnte auch schon vor 100Jahren Bleche zuschneiden.
einfach in eine Stanze einlegen und die kanten abschneiden. Es ist viel
schneller als eine CNC und ausreichend genau.
Warum muss heute alles mit HighTech gemacht werden?
Geh mal in den nächsten Knast. Ja, ernstgemeint, dort gibt es häufig
metallverarbeitende Betriebe, die günstig auch kleine Privataufträge
entgegennehmen, so z.B. in Berlin in der JVA Plötzensee.
Stahlschneider schrieb:> Ich möchte 296 Dreiecke aus 3 bis 4 mm dickem Stahl ausschneiden lassen.>> Gesamtflächeninhalt: 103.763cm², das ist wie ein Quadrat mit 322.1cm> Kantenlänge.>> Es soll eine Skulptur werden.>> 1. Wo bekomme ich "gebrauchten" Stahl dieser Fläche her?
Den gibt es als Plattenmaterial wohl bei jedem 08/15-Eisenwarenhändler
vor Ort. Sollte auch nicht so teuer sein. Bleche sind von allen
Halbzeugen die günstigsten.
> 3. Wo kann ich den Stahl schneiden lassen bzw. wie kann ich den Stahl> selbst kostengünstig schneiden?
Wenn Du zu viel Zeit hast, kannst Du das natürlich auch selbst schneiden
;-)
Dürfte aber ohne große Hilfsmittel (also nur mit Flex) sehr mühsam sein.
Haben die Dreiecke alle dieselbe Form und Größe?
Wenn ja: jemanden mit einer vernünftigen Kreissäge (großer Tisch) suchen
und die Bleche beim Stahlhändler in handliche Platten (z.B. 1000x1000mm)
schneiden lassen. Diese kann man dann in Streifen und mit Anschlag auf
die entsprechenden Dreiecke schneiden.
Ansonsten ginge auch Plasmaschneiden - das geht vor allem bei 4mm
ausreichend flott (=preiswerter).
Hängt aber immer von Deiner gewünschten Genauigkeit ab. Vernünftige
Plasmaanlagen (Finecut) kommen schon auf 1/10mm. Laser ist noch genauer,
aber langsamer und daher teurer. Wasserstrahlschneiden ist Unsinn: viel
zu langsam bei keinem Gewinn.
Teuer wird es wohl, wenn es alles verschiedene Dreiecke sein sollen,
denn das muss programmiert werden. Sparen kannst Du da, wenn Du eine
entsprechende CAD-Datei vorweisen kannst.
> Der Stahl soll geschnitten werden und die Nummer eingraviert/beschriftet> werden. Also etwa>> "Fläche 87" - Abmessungen 16.0cm x 14.0cm x 15.2cm
Gravieren kostet, so etwas wird meist gelasert - geht aber auch mit
einem passenden Plasmaschneider.
Reicht es nicht auch, wenn man da selbst mit Schlagzahlen arbeitet?
Chris D.
>Reicht es nicht auch, wenn man da selbst mit Schlagzahlen arbeitet?
"Fläche 87" - Abmessungen 16.0cm x 14.0cm x 15.2cm
50 Zeichen
87-16.0x14.0x15.2
17 Zeichen
Selbst die 17 Zeichen 296x mit Schlagzahlen in Stahl und das noch
einigermaßen gerade? Du Masoschist, Du ;-)
scnr
Chris D. schrieb:> Reicht es nicht auch, wenn man da selbst mit Schlagzahlen arbeitet?
Sie sollen ja nur "beschriftet" werden, da reicht ein Edding. :-)
Das Rohmaterial wären ca. 100000 cm² * 0,4 cm = 40000 cm³, das macht
so ca. 300 kg. Wenn man die Tonne mit EUR 200 ansetzt, sind das also
bei Neuware gerade mal EUR 60 fürs Material. Ich denke nicht, dass es
sich da lohnt, über eine Beschaffung passenden Schrotts nachzudenken
(der ja vermutlich auch noch eine entsprechende Mindestqualität haben
soll).
Blech in St37-Güte kostet beim nächstgelegenen Eisenhändler,
so 1-2 Euro pro kg. m2 einer 3mm Tafel wiegt 24kg und bei 4mm
32kg. Jetzt sollte man die ca.10m2 wohl selbst berechnen können.
Kosten fürs Ausschneiden ist natürlich extra. Eine Schlosserei
mit Tafelschere sollte das für 30-40Euro die Stunde hin bekommen.
Bleibt nur die Frage wie viel Zeit die veranschlagen, evtl. machen
die das sogar ohne Rechnung. Man kann es auch CNC(Laser/Wasserstrahl)
schneiden lassen, aber man wird da wohl Schwierigkeiten bei dem
Aufwand haben der eigentlich nicht nötig ist wenn es nur Dreiecke
sind. Die kann man auch so zuschneiden bei minimalem Verschnitt.
Bzgl. den Schlagzahlen, würde da nicht auch einfach nur "87" reichen?
Ich persönlich würde erstmal mehrere Firmen anrufen welche Schneiden und
nach Preisen fragen.
Wenn eine dabei ist welche das ausreichend günstig macht nochmal
nachfragen ob du vorher ein wenig auf dem Blech rumkritzeln darfst ->
Nummern mit Edding schonmal raufschreiben.
Wenn dann alles fertig ist kann man sich ein Dreieck nach dem anderen
nehmen, Reinigen und Zahl einschlagen.
Denke dran den Stahlpreis ab zu ziehen um die Arbeitskosten zu
betrachten .. nicht das dein geforderter Preis unter den Materialkosten
liegt.
!Manchmal! hilft es wenn man denen sagt das sie das ruhig mal machen
können wenn grad weniger zu tun ist oder auch RestMaterialverwenden
können welches bereits leicht angelaufen ist. -Also kein Zeitdruck
Super Grobi schrieb:>>Reicht es nicht auch, wenn man da selbst mit Schlagzahlen arbeitet?>> "Fläche 87" - Abmessungen 16.0cm x 14.0cm x 15.2cm> 50 Zeichen>> 87-16.0x14.0x15.2> 17 Zeichen>> Selbst die 17 Zeichen 296x mit Schlagzahlen in Stahl und das noch> einigermaßen gerade? Du Masoschist, Du ;-)>> scnr
:-p
Wie konnte ich nur in Erwägung ziehen, dass vielleicht die Zahl alleine
ausreicht? ;-)
Chris D.
Chris D. schrieb:> Wie konnte ich nur in Erwägung ziehen, dass vielleicht die Zahl alleine> ausreicht? ;-)
Aber dann aufpassen, das man 86 nicht mit 98 verwechselt.
Michael S. schrieb:> Chris D. schrieb:>> Wie konnte ich nur in Erwägung ziehen, dass vielleicht die Zahl alleine>> ausreicht? ;-)>> Aber dann aufpassen, das man 86 nicht mit 98 verwechselt.
Dafür jibbet Schlachzahlen "6." und "9." - mit Punkt :-)
Chris D.
Super Grobi schrieb:>>Reicht es nicht auch, wenn man da selbst mit Schlagzahlen arbeitet?>> "Fläche 87" - Abmessungen 16.0cm x 14.0cm x 15.2cm> 50 Zeichen>> 87-16.0x14.0x15.2> 17 Zeichen
87 160
140
152
11 Zeichen, da Leerzeichen und Zeilenumbrueche nicht zaehlen.
Wegen der Idee mit den Ganzzahlen hast du es hier gepostet, nehme ich an
;o)))
Hauptsache jetzt kommt keiner auf die Idee Koernerpunkte zu benutzen
;o))
bye uwe
Andy D. schrieb:> Hier gibts doch nen Metallkünstler im Forum (Bernd Funk), warten wir auf> ihn...
Hier bin ich.
Ich habe das nur quer gelesen, aber:
Mehr als einhundert Teile? Lasern!!
Aber wie verbinden? Schweißen? viel Spaß.
Ich habe vor einigen Monaten eine Stahlplastik eines Herrn Nagel
restauriert. Der Herr Nagel lebt nicht mehr, und seine Stahlplastiken
stehen im Museeum ( z. B. Mannheim ).
Zur Herstellung dieser geilen Teile reicht eine Handhebelschere,
ein Schweißtrafo,Elektroden und Können.
Also, wenn schon, dann das Ganze lasern und Origami-mäßig falten.
Einzelteile zusammenschweißen ist nicht neu.
Chris D. schrieb:> Dafür jibbet Schlachzahlen "6." und "9." - mit Punkt :-)
Hab ich noch nicht gesehen. Gewöhnlich reicht da ja ein Körner
für den Punkt.
Michael S. schrieb:> Chris D. schrieb:>> Dafür jibbet Schlachzahlen "6." und "9." - mit Punkt :-)>> Hab ich noch nicht gesehen.
Ich hab die sogar schon benutzt - ist aber gefühlte Ewigkeiten (war ein
Praktikum fürs Studium) her. Ich denke mal, die gibt es noch.
> Gewöhnlich reicht da ja ein Körner für den Punkt.
Klar :-) Aber so spart man sich halt etwas Zeit.
Chris D.
Bekommt man als Künstler eigentlich Fördermittel?
Hier in Karlsruhe hats das ZKM, ein Protztempel mit Werkstätten von
denen ich mich immer frage wer die dort fabrizierte "Kunst" eigentlich
bezahlt. Oder besteht die eigentliche Kunst daraus, Gelder vom Staat
abzugreifen, so wie das BMW für die "Neuentwicklung" eines el.
Klappfahrrades als Bestandteil eines gesamtelektrischen Verkehrsprojekts
gelang?
Joachim ... schrieb:> Bekommt man als Künstler eigentlich Fördermittel?
Du darfst als Künstler gegenüber dem Finanzamt 13 Jahre lang "Miese"
einfahren, ohne dass du wegen Hobby eine Prüfung bekommst.
Das ist ja wohl Förderung genug. :-)
Thilo M. schrieb:> Joachim ... schrieb:>> Bekommt man als Künstler eigentlich Fördermittel?>> Du darfst als Künstler gegenüber dem Finanzamt 13 Jahre lang "Miese"> einfahren, ohne dass du wegen Hobby eine Prüfung bekommst.> Das ist ja wohl Förderung genug. :-)
Ja toll, bis dahin bist du ( Künstler ) , deine Frau ( Lehrerin? )
und deine Kinder und der Hund verhungert.
Bernd Funk schrieb:> Ja toll, bis dahin bist du ( Künstler ) , deine Frau ( Lehrerin? )> und deine Kinder und der Hund verhungert.
Nee, die Frau ist mit den Kindern abgehauen, der Hund ist verspeist und
ich lebe von H4.
:-)
Schon klar, wer nichts verdient hat auch nichts zum Leben. ;-)
