Konstruktion eines "Fluggerätes"

Fledermausdetektor schrieb:
> Aufgabenstellung:
>
> "Der Gerät darf nichts enthalten, das leichter als Luft ist"

- Plexiglaswanne so groß wie möglich, dass das Gewicht gerade noch passt
- Schale aus Alufolie
- https://de.wikipedia.org/wiki/Schwefelhexafluorid

erfüllt die Aufgabe "leichter als Luft" zu 100% ;-)
und die Wanne "fliegt" am längsten

Einen Behälter der einen Fallschirm enthält, mittels Katapult nach oben 
schleudern. Bevor der Rückfall beginnt, öffnet sich der Fallschirm und 
hält den Behälter noch 'möglichst lange' in der Luft.
Da Eleganz und Charme verlangt ist, den Fallschirm mit stilvollen 
Motiven bemahlen.

Heliiiuuuummm schrieb:
> "Das Gerät darf nichts enthalten, das leichter als Luft ist"

jetzt könnte man noch die Haare spalten und fragen:
Ja welche Luft denn?

in der Jupiter-Luft wäre das mit Helium erfüllt.
da ist ja soweit ich weiss fast nur (90%) Wasserstoff drin.

;)

Niine schrieb:
> Kühl S. schrieb:
>> Einen Behälter der einen Fallschirm enthält, mittels Katapult nach
>> oben
>> schleudern.
> Das Widerspricht ja dem Punkt mit der eigenen Kraft nach oben...

Ne, eigentlich nicht. Das Fluggerät darf aus mehreren Teilen bestehen, 
die nicht alle in der Luft bleiben müssen. Also wird das Katapult als 
Teil des Fluggerätes definiert.

Ist es eine Bedingung dass die Batterien benutzt werden müssen?

Wenn man die auch weglassen kann, würde ich mal nach "diamagnetische 
Levitation" und "pyrolytsches Graphit" googlen.

Wismut geht auch, damit erreicht man die 30g besser...

Steht bei mit seit 10 Jahren auf dem Tisch.

> Das geht auch mit einer kleinen Wasserrakete. Die kann man mit einem
> elektrisch angetriebenen Kompressor befüllen.
> Eine Mehrweg-Colaflasche verträgt 20-25bar.

Die limitierte Flughöhe von 11m steht dem Spass leider entgegen :-)

Ein Propeller, der auf einer Startrampe am Boden in schnelle Rotation 
versetzt wird, bis er von selbst abhebt und davonschwirrt.
Sowas gibt es als Kinderspielzeug, die schnelle Drehung der 
Plastikrotors wird dabei durch eine herumgewickelte Schnur erzeugt, wenn 
diese schnell abgezogen wird. Der Propeller kann statt dessen durch 
einen Motor, der mit vier von Conrad gekauften Mignon Batterien 
betrieben wird, gedreht werden.

stefan schrieb:
> Daniel F. schrieb:
>> - Plexiglaswanne so groß wie möglich, dass das Gewicht gerade noch passt
>> - Schale aus Alufolie
>> - https://de.wikipedia.org/wiki/Schwefelhexafluorid
>>
>> erfüllt die Aufgabe "leichter als Luft" zu 100% ;-)
>> und die Wanne "fliegt" am längsten
>
> Auch sehr gut, aber:
>
> "Jedes Teilgerät, das in der Luft bleibt, benötigt jedoch ein
> Mindestgewicht von 30g"
>
> Da müsste man schon ein recht großes Schiff bauen.

Super Ideee, das mit dem SF6!

Wenn ich auf die Schnelle richtig gerechet habe, entsprechen 30g ca. 
einem Volumen von 5 Litern SF6, d.h. Verdrängung von 5L in der 
SF6-Wanne. Das ist machbar!

stefan schrieb:
> Daniel F. schrieb:
>> - Plexiglaswanne so groß wie möglich, dass das Gewicht gerade noch passt
>> - Schale aus Alufolie
>> - https://de.wikipedia.org/wiki/Schwefelhexafluorid
>>
>> erfüllt die Aufgabe "leichter als Luft" zu 100% ;-)
>> und die Wanne "fliegt" am längsten
>
> Auch sehr gut, aber:
>
> "Jedes Teilgerät, das in der Luft bleibt, benötigt jedoch ein
> Mindestgewicht von 30g"
>
> Da müsste man schon ein recht großes Schiff bauen.

ok, Einwand akzeptiert.

Alternativvorschlag:
- (kleine) Holzplatte, geeigneten Neodymmagnet (ca. 45g) drauf kleben
- zweiten (identischen) Neodymmagnet so befestigen, dass er über dem 
ersten schweben kann, mit Draht, Faden o.ä. am wegfliegen hindern

und es "fliegt" ;-)

die Herausforderung besteht nur mehr darin, einen geeigneten Magneten zu 
finden...

Ich würde mit dem Strom der Batterien Knallgas erzeugen, das Knallgas in 
einem Luftballon sammeln, und mittels Glühdraht dann entzünden. Oben auf 
der Krach-Bumm-Ente ist eine 30g schwere Styoporkugel, die von der Wucht 
der Explosion nach oben geschleudert wird.

Da das Styropor im Verhältnis zur Fläche sehr leicht ist, wird es kaum 
sonderlich hoch fliegen.

Damit sind die 11m als Einschränkung (vermutlich einfach die HÖhe des 
Gebäudes) kaum zu erreichen.

Die Flugdauer ist zugegeben sehr kurz, und zu einem Sieg wird es damit 
nicht reichen, aber ...

... für den blöden Blick des Lehrers wäre mir das allemal den Ärger wert 
:)

Ansonsten - um auch etwas produktives beizutragen: Einfach einen 
Propeller, der einen Styroporklotz trägt, in dem die Batterien drinne 
sind, und das Gewicht so austarrieren, dass die Steigrate niedriger ist, 
als der Leistungsverlust durch Entladung der Batterien.

Die Masse muss so hoch sein, dass sich das Gefährt kaum selbst aufdrehen 
kann - dann braucht man keinen gegenläufigen Rotor.

Und wenn der Schwerpunkt tief genug liegt, dann kann das Teil nicht 
kippen.

Damit hat man dann relativ primitiv den Zweck erreicht und den 
geringsten Aufwand.

Alles andere funktioniert unlängst besser, stellt aber viel mehr Aufwand 
dar.

Sachen wie Hubschrauber und Drohnen dürften zu kompliziert sein wegen 
den Gyros, der geforderten Präzision etc.

Ich denke das Einfachste wäre ein Slowflyer.
Du müsstest dich ein bisschen über Airfoils/Auftrieb, erforderliches 
Flugtempo, Anstellwinkel der Tragfläche etc. informieren.

Dann die Tragflächen (Haupt- und Leitwerk) aus Styropor schneiden oder 
aus Balsaholz in Gerüstbauweise. Danach Motor, Fernsteuerung, Servos 
etc. einbauen und den Schwerpunkt einstellen etc.


Edit: und fertig ist das Pfuschding das einmal krumm fliegt und in 
tausend Stücke zerschellt :-)

Reichsflugscheibe.

Kühl S. schrieb:
> Niine schrieb:
>> Kühl S. schrieb:
>>> Einen Behälter der einen Fallschirm enthält, mittels Katapult nach
>>> oben
>>> schleudern.
>> Das Widerspricht ja dem Punkt mit der eigenen Kraft nach oben...
>
> Ne, eigentlich nicht. Das Fluggerät darf aus mehreren Teilen bestehen,
> die nicht alle in der Luft bleiben müssen. Also wird das Katapult als
> Teil des Fluggerätes definiert.

Es gibt dem Fluggerät aber zusätzliche Energie, was dem Punkt:
"Der Energielieferant für das Fluggerät besteht ausschließlich aus..."
nicht gerecht wird.

Sonst könnte man ja auch gleich sowas bauen:
https://youtu.be/sQw_C5KLhFM?t=12

Grundsätzlich sind Copter natürlich vom Wirkungsgrad wesentlich 
schlechter als Flugmodelle.
Ich denke der Erfinder der Aufgabe stellt sich eher sowas vor:
https://www.youtube.com/watch?v=Fg3CYbXXFxc

Viel Erfolg!

ich finde den 2. Punkt des Bewertungsschemas äußerst fragwürdig, weil 
höchst subjektiv.

THOR schrieb:
> "Das Gerät wird ohne fremde Hilfe gebaut"
>
> Das ist ein Lernprojekt. Man lernt am meisten, wenn man selbst
> nachdenkt.

Mal ganz allgemein: Das Projekt läuft im Rahmen des Fachabiturs, nicht 
im Metall- oder Elektrobereich und findet mitten in der letzten Phase 
unserer Klausuren statt. Ohne mich, die Fachrichtung meines Fachabiturs, 
meine weiteren Pläne oder den Lehrer (über den sich übrigens wirklich 
streiten lässt) zu kennen, ist es wirklich einfach mir Faulheit zu 
unterstellen. Dies ist ein Forum und ich habe eine Frage gestellt, weil 
ich gerne eine gute Note hätte... kann man mir ja wohl nicht verübeln.

Vorab bedanke ich mich für die zahlreichen und schnellen Antworten!

Fledermausdetektor schrieb:
> Klingt für mich erstmal nach kleinem Heli / Segelflieger...
> Wobei ja nicht definiert ist, was "Der Gerät" wirklich darstellen soll.
>
> Kann also auch eine Kugel (>30g) in einer Plexiglasröhre sein,
> die von unten mit Luft durchströmt wird...

Mündliche Vorgabe vom Lehrer: Man muss ein Blatt Papier / eine Schnur 
unter dem schwebenden Gewicht durchziehen können - wenn auch nur 
theoretisch.

Niine schrieb:
> Dürft ihr das Teil steuern per Fernbedienung?
>
> Es gibt doch diese Styropor-Flieger mit kleinen Propellern.
> Wenn ihr das nicht steuern dürft, müsst ihr euch nur überlegen wie ihr
> ihn dann wieder findet...

Ich denke es geht eher darum möglichst schnell, möglichst vertikal nach 
oben zu kommen. Wird mit den Batterien im Schlepptau schwierig

Kühl S. schrieb:
> Ein Propeller, der auf einer Startrampe am Boden in schnelle Rotation
> versetzt wird, bis er von selbst abhebt und davonschwirrt.
> Sowas gibt es als Kinderspielzeug, die schnelle Drehung der
> Plastikrotors wird dabei durch eine herumgewickelte Schnur erzeugt, wenn
> diese schnell abgezogen wird. Der Propeller kann statt dessen durch
> einen Motor, der mit vier von Conrad gekauften Mignon Batterien
> betrieben wird, gedreht werden.

Säbi schrieb:
> Anregung 2: magnetische Levitation

Sobald sich zwei Magnete abstoßen ist es laut ihm nicht mehr die Kraft 
der Batterien.

Michael K. schrieb:
> Aber eigentlich machen wir hier gerade die Arbeit die Du machen
> solltest.
>
> Welche Art Fluggerät ist denn einfach genug um überhaupt von Dir gebaut
> werden zu können ?
> Da die Flugzeit eh nur mit 1/3tel in die Note eingeht mach einfach ein
> geiles Design mit toller Doku.
> Damit bist Du zwar ein mieser Ing. aber für Sales recht das locker.

Ich strebe ein geisteswissenschaftliches Studium an, ist also nicht 
wirklich meine Fachrichtung :)

Einfach etwas in Bewegung setzen was dann vom Tisch fällt wäre eine 
Idee. Die Aussagen von ihm dazu sind aber widersprüchlich. Das muss ich 
noch in Erfahrung bringen. Allerdings macht die Flugzeit ja wie gesagt 
nur ein Drittel der Note aus und eine 1 muss es nicht werden; Eine 5 
wegen planlosigkeit wäre aber ärgerlich.

Martin S. schrieb:
> Ich würde mit dem Strom der Batterien Knallgas erzeugen, das Knallgas in
> einem Luftballon sammeln, und mittels Glühdraht dann entzünden. Oben auf
> der Krach-Bumm-Ente ist eine 30g schwere Styoporkugel, die von der Wucht
> der Explosion nach oben geschleudert wird.
>
> Da das Styropor im Verhältnis zur Fläche sehr leicht ist, wird es kaum
> sonderlich hoch fliegen.
>
> Damit sind die 11m als Einschränkung (vermutlich einfach die HÖhe des
> Gebäudes) kaum zu erreichen.
>
> Die Flugdauer ist zugegeben sehr kurz, und zu einem Sieg wird es damit
> nicht reichen, aber ...
>
> ... für den blöden Blick des Lehrers wäre mir das allemal den Ärger wert
> :)

Das sollte ich erst abklären :D

Oliver S. schrieb:
> Reichsflugscheibe.

Stoll ist von uns gegangen, darüber existiert kein Wissen mehr.

Ich mache mir jetzt mal ein paar Gedanken zu den Antworten. Danke für 
die tollen Ideen!

Martin S. schrieb:
> Ich würde mit dem Strom der Batterien Knallgas erzeugen, das Knallgas in
> einem Luftballon sammeln, und mittels Glühdraht dann entzünden. Oben auf
> der Krach-Bumm-Ente ist eine 30g schwere Styoporkugel, die von der Wucht
> der Explosion nach oben geschleudert wird.
>
> Da das Styropor im Verhältnis zur Fläche sehr leicht ist, wird es kaum
> sonderlich hoch fliegen.
>
> Damit sind die 11m als Einschränkung (vermutlich einfach die HÖhe des
> Gebäudes) kaum zu erreichen.
>
> Die Flugdauer ist zugegeben sehr kurz, und zu einem Sieg wird es damit
> nicht reichen, aber ...
>
> ... für den blöden Blick des Lehrers wäre mir das allemal den Ärger wert
> :)

Das Gewicht der Kugel so anpassen, dass sie die 11m erreicht, und dann 
mit einem Fallschirm nach unten gleiten lassen.
Oder auf ähnliche Art einen Segelflieger nach oben schießen. Evtl. kann 
ja der eine der Batterien mitnehmen, und dann durch geschicktes steuern 
und/oder Propeller seine Flugzeit entsprechend verlängern.

Carlos W. schrieb:
> Sobald sich zwei Magnete abstoßen ist es laut ihm nicht mehr die Kraft
> der Batterien.

Batterien haben keine Kraft. Sie liefern Energie. Wenn du aber etwas 
baust, was keine Energie "verbraucht", müssen die Batterien auch keine 
liefern. Und Magneten liefern auch keine Energie. Die Energie lieferst 
du beim Zuführen von potentieller Energie, wenn du das Objekt auf die 
Magnete hebst.

Insofern ist es fraglich, was erlaubt ist. Ein Katapult vorzuspannen 
oder dergleichen fällt damit auch raus, weil Du - und nicht die 
Batterien - die Energie liefern.

Allerdings steht die Anforderung "maximale Starthöhe 1m" mit dieser 
Interpretation im Konflikt.

Was ich zum Beispiel äußerst attraktiv fände wäre ein Stück 
pyrolytisches Grafit, was über Neodymmagneten schwebt. Hier ist die 
Frage, ob das mit den 30g hinkommt. Is natürlich vom Aufwand relativ 
einfach, aber dazu könnte man gut was schreiben.
Und durch die Unendlichkeit des Schwebevorgangs ist es quasi eine 
DoS-Attacke auf den ersten Punkt des Bewertungssystems :-) .

Ansonsten scheinen mir die 30g Mindestgewicht eine relativ große 
Einschränkung der Kreativität zu sein - dadurch fallen viele nette 
Sachen raus.

Vlad T. schrieb:
> Was ich zum Beispiel äußerst attraktiv fände wäre ein Stück
> pyrolytisches Grafit, was über Neodymmagneten schwebt. Hier ist die
> Frage, ob das mit den 30g hinkommt. Is natürlich vom Aufwand relativ
> einfach, aber dazu könnte man gut was schreiben.
> Und durch die Unendlichkeit des Schwebevorgangs ist es quasi eine
> DoS-Attacke auf den ersten Punkt des Bewertungssystems :-


Danke! ich mache mich mal schlau. Bin mir aber unsicher ob ihm da 
eventuell die Batterien zu wenig im Spiel wären..
Bevor die Aufgabenstellung bekannt war musste die Klasse übrigens den 
Konsens finden Batterien oder Gummibänder. Für beides gelten die 
gleichen Bewertungskriterien. So viel zur Aufgabenstellung... :(

> Ansonsten scheinen mir die 30g Mindestgewicht eine relativ große
> Einschränkung der Kreativität zu sein - dadurch fallen viele nette
> Sachen raus.

Das sehe ich genauso!

Die Idee mit SF6 (alternativ CO2) als Trägergas gefällt mir.
Ein Blatt Papier kriegt man da theoretisch auch durchgezogen.

Wie wäre es denn mit etwas dass sowieso schon fast von alleine Fliegt: 
ein Luftballon, und unten dran ein 6V Lüfter, der noch für etwas 
Auftrieb sorgt.
Das wird wahrscheinlich nicht steigen, aber sollte nur langsam sinken.

Habt Ihr schon gesehen, was Google unter
"aufgabe ist es ein gerät zu bauen das nach dem start möglichst lange in 
der luft bleibt"
so alles ausspuckt? Seeeehr nette Lektüre.

Mein spontaner Favorit wäre übrigens ein 30g-Ball im Gasstrom einer 
Venturi-Düse.


Für den Bewertungspunkt zwo empfehle ich:
- Ball in Lieblingsfarbe des Lehrers anmalen
- Lieblingsparfum des Lehrers in den Luftstrom einleiten


Die deutsche Sprache hat übrigens eine Besonderheit bezüglich 
Luftfahrzeugen die leichter/schwerer als Luft sind.
Das merkt man spätestens als Ballonfahrer, wenn man von einem "Flug" 
erzählt und dann die ganzen anderen Piloten zur Strafe einladen darf...


@Michael K.:
> Damit bist Du zwar ein mieser Ing. aber für Sales recht das locker.
-> Herzlichen Dank für den Lacher. :)

Da steht, dass man ein Gerät bauen soll, was möglichst lange in der Luft 
bleibt.

Baue also irgendein Gerät und stelle es ins Treppenhaus. Da die Luft 
nicht verschwinden wird, sollte die Bedingung also erfüllt bleiben ^^

Scherz bei Seite:

Wie wäre es mit einer Kugel die unter einem E-Magneten schwebt 
(inklusive Reglung)?

Marcus H. schrieb:
> Mein spontaner Favorit wäre übrigens ein 30g-Ball im Gasstrom einer
> Venturi-Düse.

das is schon relativ billig. Die Frage ist aber, ob man mit 4AA 
Batterien einen Luftstrom hinbekommt, der dafür stark genug ist.

Mir fällt spontan ein Modellauto mit Rampe ein.
Entweder mit autarkem Papierflieger, oder das ganze Teil hebt ab.

Grüße Bernd

Druckluftpumpe, PET-Flaschen-Rakete....

Eine frisierte Modelleisenbahn, die den Flieger beschleunigt?

Stell ich mir recht lustig vor. Die schweren Batterien können
dann auch auf dem Boden bleiben.

Grüße Bernd

Mit den 4 x AA den Quadrocopter aufladen (oder anladen).
Dann die Batterien in die Fernbedienung einlegen und
einen fliegen lassen.

https://www.conrad.de/de/lrp-electronic-gravit-nano-20-quadrocopter-rtf-1456986.html

Alles ohne fremde Hilfe und fliegt nur mit der Energie aus 4 x AA.

Gruß
Thomas

Achim S. schrieb:
> Frage1: ist es erlaubt, die Batterien am Boden zu lassen und per Kabel
> zum Flugobjekt zu leiten?

Sicher nicht - die sind dann unlösbar verbunden und man kan nicht mit 
ner Schnur durch

Achim S. schrieb:
> Was ich nicht verstehe? Ein Duocopter in einfachster Bauweise (Motor mit
> Propeller auf der Welle und am Gehäuse, sowie Gewicht zur Ausrichtung)
> erfüllt doch sicher alle Anforderungen und kriegt eine Stunde Flug

Das glaub ich nicht. Die Konstruktion alleine wiegt >500g - das kriegst 
du vielleicht 10 min in die Luft, sicher nicht viel länger

Teo D. schrieb:
> Druckluftpumpe, PET-Flaschen-Rakete....

Da kommt die Energie von Pumper. Und ich vermute mit 4AA wird man keine 
allzu große Druckspeicher mit ausreichend Druck und Volumen füllen 
können

Thomas B. schrieb:
> Mit den 4 x AA den Quadrocopter aufladen (oder anladen).
> Dann die Batterien in die Fernbedienung einlegen und
> einen fliegen lassen.
>
> 
https://www.conrad.de/de/lrp-electronic-gravit-nano-20-quadrocopter-rtf-1456986.html
>
> Alles ohne fremde Hilfe und fliegt nur mit der Energie aus 4 x AA.
>
> Gruß
> Thomas

Geht, wäre aber langweilig.

So eine ganze Bande von Fliegern oder Propellern ( mind. 30 Gramm
pro Stück)in das Treppenhaus schießen, noch ein wenig Farbpulver dabei,
das würde Punkten :)

Dazu noch eine kleine Laserschau und passende Musik?

Grüße Bernd

Vlad T. schrieb:
> Da kommt die Energie von Pumper. Und ich vermute mit 4AA wird man keine
> allzu große Druckspeicher mit ausreichend Druck und Volumen füllen
> können

Flugdauer u. Höhe ist nicht spezifiziert.
Muss ja keine 2l PET sein, da reicht schon ein Rohling.
Wenn's weniger als 30g sein dürften, ne Filmdose hochploppen lassen :)

Die Frage ist doch, was punktet besser?

Eine aberwitzige Konstruktin mit besch... Flugeigenschaften
und viel Spaß, oder die saubere Flugmaschine.

Das Zweite ist handelsüblich als kleiner Heli zu kaufen.

Grüße Bernd

Wie wäre es mit umladen (Powerbank) wegen dem Gewicht.
Mini-Powerbank und Motor bringen zusammen nur 34g auf die Waage.
Dann einen Styroporsegler bauen und Seitenruder entsprechend einstellen,
dass er nur im Kreis fliegt.
Kann man ja alles vorher testen.

https://www.conrad.de/de/powerbank-zusatzakku-varta-mini-powerpack-li-ion-400-mah-708928.html

https://www.conrad.de/de/mini-brushed-elektromotor-motraxx-sff-k30wa-15200-umin-233981.html

Irgendeinen billigen Quadcopter aus China kaufen, Akkus leermachen, 
Akkus mit 4xAA aufladen und losfliegen?

Bei den Vorgaben kann es ja eigentlich nur auf was hubschrauberähnliches 
hinauslaufen.
Da sucht man sich den Motor mit dem besten Wirkungsgrad raus und paßt 
die Schraube an.
Aber wie soll man ohne aufwendige Regelung die Höhe halten?

Die Aufgabe ist idiotisch.

Andere Idee:

Man nimmt einen Styrodur-Flieger (der halt 30g wiegen muss) und baut mit 
den 4xAA ein Abschusskatapult. Dann wäre die Flughöhe gut regelbar 
(Anstellwinkel) und die Flugzeit ergibt sich aus dem Gleitwert.

also wenn man mal so auf Youtube sieht,
was die Leute alles so mit Batterien anstellen,
dann bin ich mir sicher, dass man mit den o.g. Anforderungen
ein Fluggerät bauen kann, das stundenlang in der Luft bleibt.

die bauen sich sogar Lötkolben damit und machen riesige
Brand-Muster auf Holz damit. das hält stuuundenlang durch...

Ach und zum Schluss kann man nochmal reingucken,
was in den Batterien evtl noch für kleinere Batterien drin sind.
zig Knopfzellen und AAAA-Batterien.

WOW O_°

;)

Vlad T. schrieb:
> Marcus H. schrieb:
>> Mein spontaner Favorit wäre übrigens ein 30g-Ball im Gasstrom einer
>> Venturi-Düse.
>
> das is schon relativ billig. Die Frage ist aber, ob man mit 4AA
> Batterien einen Luftstrom hinbekommt, der dafür stark genug ist.

Unter Betrachtung aller bisher genannten Randbedingungen, ist dies eine 
die Lösung, die für Schüler umsetzbar ist.

Aufwand für die Lösung:
- Recherche und Beschaffung von passenden "Lüftern", welche in 
"Leistungsanpassung" die Batterien leer lutschen
- Pappe, Kleber
- Ball
- Marketingkram (Farbe,...)

Die Gründe auszuarbeiten, welche gegen alle anderen hier gemachten 
Vorschläge sprechen, ist Teil der zu erstellenden Dokumentation.

  *   *

Mein Hauptproblem mit der Aufgabe: Es wurde kein Aufwands-Budget 
genannt, sondern nur ein Energiebudget. Gleichzeitig werden technisch 
sinnvolle Lösungswege eingeschränkt (Traggas, Magnetfeld).

Über Lageregelung wird kein Wort verloren.

  *   *

Wem mein Ansatz zu trocken vorkommt - richtig erfolgreiche Entwicklungen 
brauchen verschiedene Akteure, Ihr dürft raten, wo ich mich sehe ;)

1) Ideenmensch
2) Ingenieur
3) Geldgeber

Problem hier: die Schüler sollen 1-2 abdecken, und 3 bestimmt wie 
abgedreht die Veranstaltung werden kann.

Marcus H. schrieb:
> - Ball

aus Watte, dann brauchts kaum Wind

● J-A V. schrieb:
> Marcus H. schrieb:
>> - Ball
>
> aus Watte, dann brauchts kaum Wind

30g Watte ;)

Du Böser, Du - ich bewerf Dich mit Wattebäuschchen, bis Du blutest...

chleuder den Purchen chu pod'n

Einen Magnet per Elektromagnet in der Luft halten?

Die schweren Batterien bleiben so am Boden... oder wenn es sich bewegen 
muss Transrapid Style...

Martin P. schrieb:
> Einen Magnet per Elektromagnet in der Luft halten?
>
> Die schweren Batterien bleiben so am Boden... oder wenn es sich bewegen
> muss Transrapid Style...

<sarcasm>
Dieser Ansatz ist wahrscheinlich nicht zulässig, da das für die Kühlung 
der supraleitenden Spulen notwendige Helium "leicher als Luft" ist.
</sarcasm>

Martin P. schrieb:
> Einen Magnet per Elektromagnet in der Luft halten?
>
> Die schweren Batterien bleiben so am Boden... oder wenn es sich bewegen
> muss Transrapid Style...

Dann doch gleich die magnetische Levitation.
Da brauchts keine Energiequelle.

Die Bewertung bzgl. der Flugdauer gewinnt man so in jedem Fall :-)

An den Batterien würde ich aber auch nicht sparen.
In der Vorgabe steht ja nur 4 x AA-Batterie von Conrad.
Die Lithiumdinger wiegen schon mal 10g weniger pro Stück als eine 
normale Alkali-Mangan
Dann noch mehr Kapazität u. Hochstromfähig. (3000mAh, 2A)

https://www.conrad.de/de/mignon-aa-batterie-lithium-energizer-ultimate-lr06-3000-mah-15-v-2-st-626830.html

http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/625000-649999/626830-da-01-en-Energizer_Lithium_Mignon.pdf

Weis jetzt nur nicht ob die einfachen Batteriehalter den Strom rüber
bringen.
https://www.conrad.de/de/batteriehalter-4-mignon-aa-druckknopfanschluss-l-x-b-x-h-109-x-32-x-162-mm-goobay-11985-651045.html?sc.ref=Product%20Details