Guten Abend,
auf Wikipedia las ich einen Artikel zu Energieeffizienzklassen.
Beispielhaft wurde erläutert, dass z.B. im Jahr 1998 Referenzgeräte
definiert wurden, die 100 Prozent hatten. Daraus abgeleitet wurden
einige Klassen.
Im Laufe der Jahre sind die Geräte immer besser geworden - z.B.
Kühlschränke.
Was genau hat zu den Verbesserungen gefürt? Verbrauchen die Kompressoren
nicht mehr so viel Energie wie noch welche von vor 40 Jahren? Sind die
Isoliermaterielien besser geworden?
Ich habe keine wirkliche Idee.
Pascal Schneider schrieb:> Was genau hat zu den Verbesserungen gefürt? Verbrauchen die Kompressoren> nicht mehr so viel Energie wie noch welche von vor 40 Jahren? Sind die> Isoliermaterielien besser geworden?
BLDC Kompressormotoren.
Auslegung der Motoren so dass sie gerade eben schaffen den Kühlschrank
kühl genug zu bekommen, dafür aber fast dauerlaufen müssen.
Vakuumplattenisolation.
Was NICHT gemacht wird, obwohl es sinnvoll wäre:
2 Kompressoren und Kühlkreisläufe mit unterschiedlichem Kältemittel fur
Kuhl und Gefrierteil
Abschaffung des NoFost Unsinns.
Abschaffung der Turgummiheizung, stattdessen abheben des Turgummis durch
Bewegung des Griffs zum Öffnen.
Mehr Abstand zwischen Kuhlschrank und Kondenser (Kuhlrippen), im
Gegenteil, neueste Mode die mit dem Aussenblech zu verheiraten.
MaWin schrieb:> Abschaffung der Turgummiheizung, stattdessen abheben des Turgummis durch> Bewegung des Griffs zum Öffnen.
wtf? Hab ich bisher nur in Laborkühlschränken gehabt. Meine Kühlschränke
gingen in den letzten Jahren auch so auf, nachweislich ohne heizende
dichtung. Die meisten hatten aber in der Tat eine Öffnungsunerstützung
druch den Griff. angenehme Sache.
Ich hab einen "winterfreezer" auf dem balkon im schatten. Dazu einen
"sommerfreezer" am kältesten ort im keller. Frühling und herbst wird
dann umsortiert.
MaWin schrieb:> 2 Kompressoren und Kühlkreisläufe mit unterschiedlichem Kältemittel fur> Kuhl und Gefrierteil
Die gibt es aber auch aber eher selten oder erst bei großen
Side-by-Side.
Besser 2 getrennte Geräte die für ihren Zweck optimiert wurden.
>> Mehr Abstand zwischen Kuhlschrank und Kondenser (Kuhlrippen), im> Gegenteil, neueste Mode die mit dem Aussenblech zu verheiraten.
Durch die Din Maße der Schränke und dem "marketing" Nutzinhalt Liter und
einer beschränkten Einbautiefe/ Breite bleibt manchmal nichts anderes
übrig.
Mit erweiterem Abstand zur Wand ist noch mehr Möglich.
Hatte bei einer 15 Jahre altem Standalone Gefrieschrank von L....err
schon extra "Abstandshalter" mitgeliefert bekommen, und laut Anleitung
... zum weiteren Energiesparen. Aber die Din Maße (Tiefe der Schränke
wird sich wohl nichts ändern da auch die Arbeitsplatten der Din
entsprechen sollen und tiefere Arbeitsplatten schon Sondermaße sind ....
Was nun ? Energiesparen oder sich den Din Maßen ergeben ?
Besseres Isoliermaterial und mittlerweile auch Lüfter im Innenraum haben
zu Verbesserungen geführt.
Lüfter für eine bessere Zirkulation im Innenraum, wobei die Lüfter auch
schon schalltechnisch mit ~30- 35 dBa am unteren Geräuschlimit
angekommen sind.
Schalltechnisch sind die Kühlschränke auch besser geworden habe gerade
eine Kombi mit ~35dBa gekauft. Noch leiser mit Kompressor habe ich nicht
wirklich einen gefunden.
Zum Glück noch mit Abstand Kühlrippe und Aussenblech.
Lautlos gibt es nur ohne Kompressor aus dem Campingbereich, aber zu
Preisen die du nicht im Haushalt ausgeben willst. Außerdem nicht in der
passenden Größe für den Haushalt verfügbar. ....
Empfehlung wie es Großmutter handhabte stellt den Kühlschrank in den
kältesten Raum im Haus und ihr könnt damit die meiste Energie Sparen.
Sollte der Raum auch im Sommer unter 7 Grad sein erübrigt sich sowieso
die Frage nach Kühlschrank. ;-)
Pascal Schneider schrieb:> Verbrauchen die Kompressoren> nicht mehr so viel Energie wie noch welche von vor 40 Jahren?
Ich habe 2004 meinen defekten Kühlschrank durch ein damals hochwertiges
Modell ersetzt, der Verbrauch hatte sich fast halbiert.
Wenn ich mir aktuelle Zahlen ansehe, sind seitdem keine vergleichbar
hohen Einsparungen mehr erzielbar.
Mein Gefrierschrank ist ähnlich alt. Aktuelle Geräte unterbieten dessen
Bedarf um bestenfalls 10%, also bleibt der, solange er funktioniert.
Ich habe mich nie drum geschert, wie sie das machen, mich interessieren
Verbrauchswerte gegen Anschaffungskosten. Da scheint seit Ende der 90er
kein großartiger Fortschritt mehr stattgefunden zu haben.
Stecke 14 Tage lang einen Energiekostenmesser davor und schaue dann im
Internet, was neuere Geräte verbrauchen. Falle nicht auf die
Lügenmärchen der Elektronikmärkte rein, die in ihren Prospekten
Verbräuche von 1950 gegen heute schönrechnen!
Chris K. schrieb:> Die gibt es aber auch aber eher selten oder erst bei großen> Side-by-Side.
Ich habe mir im Januar einen normal-breiten, 2m hohen Bosch gekauft und
daher genau die Datenblätter und sonstigen Infos verglichen. Die Modelle
der Effizienzklasse B, zur Zeit das Beste was es zu kaufen gibt, haben
zwei getrennte Kompressoren. Die schlechteren Modelle zwei durch Ventile
voneinander getrennte Kühlkreisläufe aber einen gemeinsamen Kompressor.
Früher gab es nur einer gemeinsam Kühlkreislauf. Wenn der lange lief um
etwas im Gefrierteil einzugefrieren ist entweder im Kühlbereich das Zeug
auch gefroren oder es wurde mit der Glühbirne geheizt um das zu
verhindern.
Manfred schrieb:> Stecke 14 Tage lang einen Energiekostenmesser davor und schaue dann im> Internet, was neuere Geräte verbrauchen. Falle nicht auf die> Lügenmärchen der Elektronikmärkte rein, die in ihren Prospekten> Verbräuche von 1950 gegen heute schönrechnen!
Der oben genannte Klasse B war mir zu teuer aber ich habe jetzt seit 3
Monaten einen neuen Klasse C am Energiekostenmesser laufen und bin bis
jetzt mit 34 kWh deutlich unter Plan. Der warme Sommer kommt noch aber
ich werde wahrscheinlich unter den 162 kWh/a auf dem Etikett bleiben.
Bei der Umstellung auf die neue Skala letztes Jahr wurden auch die
Vorschriften für die Testdurchführung verschärft.
MaWin schrieb:> Auslegung der Motoren so dass sie gerade eben schaffen den Kühlschrank> kühl genug zu bekommen, dafür aber fast dauerlaufen müssen.
Ja, dem Kompressor hört man dabei praktisch nicht aber der Kühlschrank
ist die meiste Zeit am Gluckern. Ist sogar ein extra Zettel dabei dass
die Geräusche normal sind. Mich stört es nicht aber empfindliche Leute
mit offener Wohnküche könnte es stören.
Chris K. schrieb:> Was nun ? Energiesparen oder sich den Din Maßen ergeben ?
Na ja, mein Trockner ist auch 65cm tief, ist schon doof.
Chris K. schrieb:> stellt den Kühlschrank in den kältesten Raum im Haus und ihr könnt damit> die meiste Energie Sparen.
Billige Kühl-Gefrier-Kombinationen kühlen mit nur 1 Kompressor und
Kühlkreislauf beides und heizen den Kühlbereich, damit er nicht
einfriert. Das funktioniert am Besten (ohne Heizeingruff) bei 20 Grad
Umgebungstemp, der Verbrauch steigt wenn es aussen kälter wird.
Manfred schrieb:> Da scheint seit Ende der 90er kein großartiger Fortschritt mehr> stattgefunden zu haben.
Du irrst.
Grob geviertelt hat sich der Energieverbrauch.
Und ältete Geräte brauchen mit der Zeit immer mehr, weil die Isolierung
durchfeuchtet.
Der Tip, mal zu messen, ist klug. Mein alter brauchte 500kWh/a, mein
neuer 125 (gemessen 115) kWh/a.
Aber Vakuumisolation lässt auch nach, inzwischen ist er bei 170kWh/a.
Da ist er ja sozusagen defekt.
Oder ist das Global Warming oder ein alternder wärmebedürfender MaWin??
Ich hab hier zusätzlich noch ein einfaches Modell, durchaus nur paar
Jahre alt, stehen. Der schaltet komplett ab, wenn es in der Küche nur
10° hat. Bis ich das begriffen hatte, war mir alles im Eisfach
aufgetaut. Ganz toll.
MaWin schrieb:> Der Tip, mal zu messen, ist klug. Mein alter brauchte 500kWh/a, mein> neuer 125 (gemessen 115) kWh/a.> Aber Vakuumisolation lässt auch nach, inzwischen ist er bei 170kWh/a.
Wenn Du noch den Kuhlschrank von 1975 haettest, dann laege der zwischen
200-300kWh. Der Energiesparendere um 1989 gekauft ueberholte um 1994 den
alten im Stromverbrauch. Dein alter Kuehlschrank muesste auch aus der
Zeit stammen.
Pascal Schneider schrieb:> Sind die> Isoliermaterielien besser geworden?
Nein. Einfach nur dicker, sehr viel dicker sogar.
> Ich habe keine wirkliche Idee.
Da hätte man drauf kommen können.
Oliver
Dieter schrieb:> Wenn Du noch den Kuhlschrank von 1975 haettest, dann laege der zwischen> 200-300kWh. Der Energiesparendere um 1989 gekauft ueberholte um 1994 den> alten im Stromverbrauch. Dein alter Kuehlschrank muesste auch aus der> Zeit stammen.
Fast.
Er war, als er entsorgt wurde, 34 Jahre alt.
Beworben war der sicher mit unter 500kWh/a, aber die Dämmung wird
schlechter, das Kältemittel verschwindet, zum Schluss hat er es bei
>30GradC nicht mehr geschafft zu kühlen sondern Alarm ausgelöst, dann
musste er weg.
Der Neue ist so ein A+++ Ding, aber der lässt genau so nach, wie Halogen
Energy Saver Glühlampen mit ihrer IR Beschichtung nur am Anfang 20%
Energie sparen, aber nach einiger Zeit ihre Beschichtung weggebrannt
haben.
Nicht nur beim Diesel wird betrogen. Mein Auto sagt 5.8l/100km Schnitt,
aber reintanken muss ich 6.8l/100km und die 100km sind gar keine 100km
sondern nur 95, also sind es 7.2l/100km, so viel hat mein Auto von 1988
auch verbraucht, dafür war dessen Motor aber agiler.
wenn man etwas besser darauf achtet, nicht soviel kühlen zu müssen,
passt plötzlich alles in eine alte Tonkruke (oder zwei)
die man mit feucht gehaltenen Tüchern umwickelt.
Dann noch mit einem 10Watt Ventilator bewehen lassen,
wenn der natürliche Wind nicht ausreicht.
Passt auch auf jeden Miet-Balkon.
schon braucht man garkeinen Kühlschrank mehr
Bei Kühlschrank und Gefrierschrank habe ich darauf geachtet, daß die
Wärme nach hinten abgeführt wird. Dazu stehen beide nebeneinander auf
40er rosa Wärmedämmplatte. So kann die Kellerwohnung keine Wärme
einbringen. Das war aus der Not geboren, weil die beiden Geräte 40mm
niedriger waren als die restlichen Schränke, hilft aber scheinbar ganz
gut :-)
