Ladeautomatismus in Spannungsversorgung von Verstärker integrieren

Erstens: ein 10S LiIon Akku braucht zwingend ein BMS.

Die wählt man nach maximalem Lade/Entladestrom

https://www.ebay.de/itm/305532795834

Damit kann der Akku wenigstens nicht mehr überladen oder tiefentladen werden, auch wenn das Ladegerät versagt.

Ein Ladegerat sollte 42V liefern, aber mit der Spannung runter gehen, bis zumindest auf 25V, wenn ein bestimmter Strom überschritten wird.

Damit ist das Ladegerät nicht als Netzgerät für den Verstärker brauchbar.

Du willst ja eine extra Platine in deinen Verstärker einbauen. Dazu tut es aber kein step up Spannungswandler, weil der bei 35V oder geringerer Akkudpannung den Strom nicht mehr begrenzt. Es muss ein Buck-Boost sein der rauf und runterwandeln kann

Dieser hier sieht deinem ähnlich und soll das laut Werbung können https://www.ebay.de/itm/404537262019 Ich halte allerdings die Ladeleistung für massiv übertrieben selbst wenn man aus Sicherheitsgründen dem Chinakram nur 5A zutraut.

Danke für die Antwort! Also verwende ich ein 36V Netzteil und Lade darüber mit dem Buck Boost den Akku. Reguliert der Buck Boost auch selbständig die Ausgangsspannung? Ich dachte, die muss bei den Teilen fix eingestellt sein. Sollte zwischen Buck Boost Eingang und Netzteil Ausgang noch eine Diode, oder ist da kein Rückfluss möglich?

Wegen der Netzteilauslegung. Mein 2-Kanal-Verstärker kann bei 36V und zwei 8Ohm Lautsprechern nach Pab=(36V/wurzel(2))^2 / 8Ohm * 2 = 162W ausgeben. Da ich aber einen Tiefmitteltöner und einen Hochtöner (Frequenzweiche über DSP) verwende, müsste der HT doch nur 10-15% der ges. Leistung benötigen. D.h. bei angenommen 90% Wirkungsgrad wäre Pauf=81W1,151,1=102,5W, die der Verstärker maximal braucht. Wenn ich jetzt mit einen Ladestrom von 2A plane, lädt der Akku mit P=42V*2A=84W+Verlustleistung durch den Buck Boost (vielleicht Ø90% ?). Also wäre Pges=195W --> I=5,4A.

War das richtig gerechnet, auch was den HT angeht? Wäre ein 36V Netzteil mit 6A ausreichend oder sollte noch mehr Leistungsreserve vorhanden sein?

Max M. schrieb:

Wäre ein 36V Netzteil mit 6A ausreichend

Audio ist so ein Ding.

2 x 8 Ohm an 36V benötigt 9A Spitze. Das haben konventionelle Trafonetzteile gut gekonnt, aber SNT nicht. SNT sind so schnell dass sie für die Spitzenbelastbarkeit ausgelegt werden müssen. Riesen-Elkos mag es auch nicht.

Aber die mittlere Leistung bei Audio ist viel geringer, je nach Messmethode 1/10 davon, man wäre schon mit 2A gut bedient.

Daher gibt es spezielle Audio-Schaltnetzteile mit hoher Spitzenbelastbarkeit bei gleichzeitig geringerer Dauerbelastbarkeit, durch Einsparung an der Belastbarkeit von Bauteile. Aber die werden nicht unbedingt zu attraktiven Preisen verkauft. Kenn nur eins mit +/- Spannung.

https://de.aliexpress.com/item/4000809587602.html

Da du sowieso einen Akku einsetzt, vergiss den Betrieb direkt vom Netzteil, betreibe deinen Verstärker immer direkt aus dem Akku. Dann reicht es, den nur langsam nachzuladen, z.B. mit 2A und 84W Ladenetzteil trotz 2x165W Lautsprecherleistung.

Dann nimmt man kein Festspannungsnetzteil 36V/9A das bei Überlastung abschaltet; sondern ein Ladenetzgerat das 42V liefert und bei ca. 2A die Spannung runterregelt, und spart sich auch noch den BuckBoost und die Relaisumschaltung.

Der Verstärker funktioniert dann halt nur mit eingelegtem Akku. Und dein '36V' Verstärker muss 42V aushalten (das Problem hast du bei dem Akku aber sowieso).

Max M. schrieb:

War das richtig gerechnet, auch was den HT angeht?

Keine Ahnung. Klingt nach einem Kanal TT und einem Kanal HT und nicht Stereo. Die Gesamtleistung des Lautsprechers teilt sich nach den Frequenzweichenband und rosa Rauschen auf. der HT braucht also deutlich weniger Leistung, richtig.

Alles klar!

Das Funktionieren nur mit eingelegtem Akku ist ja recht gängig, zumindest bei Vollast bei den meisten Partylautsprechern. Aber was passiert, wenn der Akku komplett Entladen ist und nur noch die Unterspannungsschutz-Spannung des BMS hat (z.B. 25V)? Dann kann der Lautsprecher doch erst wieder betrieben werden, wenn wieder etwas Ladung im Akku verfügbar ist oder? Und bei 25V spielt der Lautsprecher doch auch ganze 3dB leiser nach P=(25V/wurzel(2))^2 / 8Ohm = 39W statt 81W, oder nicht? (mal nur mit einem Kanal gerechnet) Wie wird das von den großen Herstellern gelöst? Etwa mit Spannungswandlern in den Verstärker? Denn davon wurde mir aufgrund von Störgeräuschen aus dem LS (?) abgeraten.

Die 42V wollte ich mit 4 in Reihe geschalteten Schottky Dioden auf 39V am Amp teilen und mit einem Spannungswächter, der bei 36V schaltet, die Dioden überbrücken, damit die Spannung nicht immer 2,8V unter der Akkuspannung ist und nicht über die gesamte Betriebszeit Leistung von den Dioden umgesetzt wird.

Der 2 Kanal ist kein Stereo, genau. Dann kann ich aber bei der max RMS-Leistung auch von 81W1,15 (wegen 15% der Leistung an HT) anstatt von 81W2 ausgehen, richtig? Beeinflusst die Akkulaufzeit immerhin Maßgeblich.

Max M. schrieb:

Unterspannungsschutz-Spannung

Wenn die 2.5V erreicht ist, geht es nur noch um das Retten des teuren Akkus.

Der Verstarker sollte schon weit vorher 3.2V einen leeren Akku signalisieren. Und das reicht dann zum Betrieb ohne Aussetzer. Ginge eh bloss um Sekunden.

Max M. schrieb:

Die 42V wollte ich mit 4 in Reihe geschalteten Schottky Dioden auf 39V am Amp teilen und mit einem Spannungswächter, der bei 36V schaltet

Klingt wie falsche Akku/Verstärker Kombination. Muss man sich das Leben so schwer machen ?

Max M. schrieb:

Beeinflusst die Akkulaufzeit immerhin Maßgeblich.

Normale Musik zieht viel weniger.

Also Akku früher trennen. Das obige BMS macht das glaube ich bei 2,6V, d.h. einen separaten Unterspannungsschalter einbauen, der bei 3,2V trennt. Den Verstärker würde das nicht jucken, der spielt runter bis 12V.

Michael B. schrieb:

Normale Musik zieht viel weniger.

Schon klar, mir geht es nur um das Verhältnis von 93W zu 162W max RMS. Egal ob für Musik oder nen Motor, das Verhältnis bleibt gleich und demnach der Unterschied in der Akkulaufzeit.

Michael B. schrieb:

Klingt wie falsche Akku/Verstärker Kombination. Muss man sich das Leben so schwer machen ?

Der Verstärker ist bestens für meine Zwecke geeignet, da habe ich keinen passenderen gefunden. Das einzige Problem ist die Spannung. Klar könnte ich auch einen 9s Akku bauen, aber da sinkt die Spannung nochmal um 3,6V, was am Ende der Akkulaufzeit halt immer das Einbüsen von 2-3dB der max Lautstärke bedeutet. Klar, auch kein Weltuntergang, aber da wandle ich lieber etwas mehr Leistung in Wärme, die finale Akkulaufzeit wird bei dem Verhältnis in jedem Fall ausreichend.

Oder ist das Konzept mit den Dioden unbrauchbar bzw. funktioniert das schlichtweg nicht?