Schleichende Entmündigung II

OP #4492739
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Gestern war der ( von mir bezahlte) Sicherheitsbeauftragte
in der Firma.

Im Aufenthaltsraum der MA steht ein profaner Kühlschrank.
Der ist für Getränke, Kaffeesahne oder Senf für die Würstchen.

Beim Kühlschrank bemerkte er: " Neue Vorschrift, da muss
ein Thermometer rein ( Nie über 8 Grad! )"

Jo, mach ich. Darf es noch eine Außenanzeige sein, mit
akustischem Alarm?

Wann brauchen wir eine schriftliche, bebilderte und unter-
schriebene Anleitung zur Klobenutzung?

Grüße Bernd
#4492790
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@ Bernd Funk (metallfunk)

>Beim Kühlschrank bemerkte er: " Neue Vorschrift, da muss
>ein Thermometer rein ( Nie über 8 Grad! )"

Typisch deutsch. Wobei ich vorsichtig wäre, bei den AMIs ist das Thema 
Verklagen bei "Verfehlungen" des Arbeitgebers und Produkthaftung noch 
deutlich bekloppter.

>Wann brauchen wir eine schriftliche, bebilderte und unter-
>schriebene Anleitung zur Klobenutzung?

Sieh's positiv. Wenn die Gesellschaft so viel Zeit, Geld und Energie 
übrig hat, Leute mit so einem Unsinn zu beschäftigen, dann kann es uns 
doch gar nicht so schlecht gehen.
#4492805
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Bernd F. schrieb:
> Beim Kühlschrank bemerkte er: " Neue Vorschrift, da muss
> ein Thermometer rein ( Nie über 8 Grad! )"
>
> Jo, mach ich. Darf es noch eine Außenanzeige sein, mit
> akustischem Alarm?

So wird das nix. Da lauern noch viel zu viele Gefahren.

Was ist wenn der Kühlschrank nachts mal kurzzeitig über 8 Grad ist? Dann 
bekommt das Dein staatlich geprüfter Kühlschrankbeauftragter (musst Du 
demnächst einstellen) bei nem simplen Thermometer gar nicht mit.

Daher: der Nachtwächter (musst Du auch einstellen) muss mindestens alle 
30 Minuten zum Kühlschrank gehen und die Temperatur kontrollieren. Bei 
Überschreiten muss er sofort den 24h-Biohazard-Entsorgungs-Notdienst 
alarmieren.
#4492807
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Bernd F. schrieb:
> Beim Kühlschrank bemerkte er: " Neue Vorschrift, da muss
> ein Thermometer rein ( Nie über 8 Grad! )"

Da es bei uns in der Firma auch einen Kühlschrank gibt, aus Interesse 
mal eine Frage: Hat er gesagt, um welche Vorschrift es sich handelt? 
Habe auf die Schnelle nichts gefunden.

Oder machst Du jetzt auch in Kindertagespflege?
http://www.tagesspiegel.de/berlin/neue-hygienevorschriften-auch-fuer-tagesmuetter-gilt-das-reinheitsgebot/5919928.html

:)
OP #4492814
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J.-u. G. schrieb:
> Bernd F. schrieb:
>> Beim Kühlschrank bemerkte er: " Neue Vorschrift, da muss
>> ein Thermometer rein ( Nie über 8 Grad! )"
>
> Da es bei uns in der Firma auch einen Kühlschrank gibt, aus Interesse
> mal eine Frage: Hat er gesagt, um welche Vorschrift es sich handelt?
> Habe auf die Schnelle nichts gefunden.
>
> Oder machst Du jetzt auch in Kindertagespflege?
> 
http://www.tagesspiegel.de/berlin/neue-hygienevorschriften-auch-fuer-tagesmuetter-gilt-das-reinheitsgebot/5919928.html
>
> :)

So genau wollte ich das nicht wissen, da ich Kopfschüttelnd
gerade beschäftigt war :)

Kurz vorher hat er mir gesagt, dass der bebilderte Handwaschplan
( 3 MA, alle deutlich über 35 ) nicht das Eincremen nach dem
Waschen ausdrücklich fordert.

Grüße Bernd
OP #4492830
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Falk B. schrieb:

> Sieh's positiv. Wenn die Gesellschaft so viel Zeit, Geld und Energie
> übrig hat, Leute mit so einem Unsinn zu beschäftigen, dann kann es uns
> doch gar nicht so schlecht gehen.

Muss ich das positiv sehen? All die Korinthenkacker auf diesen
Ämtern haben ein festes Monatseinkommen und müssen ihre Existens-
berechtigung wohl durch vollgeschriebene Din A 4 Seiten beweisen.

Wer bezahlt das denn?
( Nicht die Allgemeinheit, sondern die Unternehmen mit
überteuerten Abgaben.)

Ich habe kein Problem mit sinnvollen Anordnungen, den Arbeitsschutz 
betreffend, aber manche Dinge degradieren mich und meine Mit-
arbeiter auf das Level eines Cockerspaniels.

Grüße Bernd
#4492848
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Ich hatte vor einigen Jahren das Gewerbe "Haus- und Gartenservice"
angemeldet:


Ich durfte Rasen mähen, vertikutieren, Postkästen leeren, Räume
lüften, Hecken schneiden, Rodungen durchführen und auch Bäume FÄLLEN,
das mitten
im Wohngebiet und egal, ob 30 Meter oder höher...


Und sogar Babysitter war dabei...


Aber es war strengstens untersagt, Rasen anzubauen, Hecken zu
setzen und kleine Bäume zu pflanzen, denn das darf nur ein Gärtner...



Da greift sich das Hirn an die Hand...
OP #4492886
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Mein Sicherheitsbeauftragter meint: Es gäbe zur Zeit 2 Vereine
( Gewerbeaufsicht und Berufsgenossenschaft ), die das gleiche
Feld beackern.

Langfristig wird nur ein Verein überleben. Momentan versucht aber
jeder seine Existenzberechtigung durch neue Vorschriften
nachweisen. (Versuchen kann man das ja mal:(

Ja dann, Überraschung.
Grüße Bernd
#4492910
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Das Problem sind nicht die Leute, welche die Vorschriften machen, 
sondern die Deppen, die hernach anfangen wollen zu klagen.

Beispiel zum Kühlschrank: NATÜRLICH sollte man darauf achten, nichts 
Verdorbenes zu essen. Aber stellen wir uns vor, jemand isst etwas und 
wird danach krank. Dann verklagt er die Firma (z.B. weil er sich mit 
seinem Chef zerstritten hat...) aufgrund der Gesundheitsschäden auf 
Schmerzensgeld.

Wenn da ein Thermometer drinhängt, dann kann der Arbeitgeber wenigstens 
noch nachweisen, dass er alles getan hat, was in seiner Macht steht. 
Ansonsten könnte man ihm ja wieder einen Strick daraus drehen...

Letztendlich wird es dazu führen, dass gar keine Kühlschränke mehr da 
stehen dürfen, weil das ist ja alles dann zu riskant.


Wir hatten was ähnliches vor ein paar Wochen. Praktikanten (<18 Jahre) 
sind zu uns gekommen und sollten unter anderem ein wenig das Löten 
ausprobieren. Super Idee, dachte ich! Bis dann die Bedenkenträger aus 
den Löchern gekrochen kamen mit Sprüchen wie: "Ja passts bloß auf, nicht 
dass sich jemand die Finger verbrennt und die Eltern dann klagen!!".

Mein Gott, wie hab ich das damals nur alles überlebt... Und ich hatte 
hernach gar keinen zum Verklagen, weil ich nur zuhause gelötet hab :-(


Ja, die Leute wollen entmündigt werden. Keiner soll mehr das Risiko für 
irgendwas tragen. Verantwortung für andere übernehmen? Wie soll das 
schon gehen, wenn man nicht mal mehr Verantwortung für sich selbst 
übernehmen mag? Das kommt alles daher, dass auch niemand Fehler zugibt. 
Wenn man selbst nicht Schuld sein KANN (passt nicht ins Weltbild!), dann 
MUSS es jemand anderes sein.
#4492919
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Es geht immer noch schlimmer. Hier vorm Haus spazieren jeden Morgen 
einige Kids vorbei, einen halben Kilometer zur Grundschule. Grad so wie 
seit eh und je üblich. Frischlinge werden die ersten Tage von Eltern 
begleitet, danach allein oder in Gruppe. Klingt normal, oder? In den USA 
sind Eltern für schon für weniger festgenommen worden, wegen sträflicher 
Vernachlässigung der Aufsichtspflicht.
#4492939
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Johannes O. schrieb:
> Mein Gott, wie hab ich das damals nur alles überlebt...

Das frage ich mich auch...

A. K. schrieb:
> In den USA
> sind Eltern für schon für weniger festgenommen worden, wegen sträflicher
> Vernachlässigung der Aufsichtspflicht.


Meine Eltern haben mich, meinen Bruder und meine Schwester oft nur
gesehen, wenn wir Hunger hatten oder in einen Teich gefallen sind,
sonst waren wir auf Ruinen, im Wald und auf den Feldern unterwegs...

Und wenn dann einmal ein Stein auf den Fuß gefallen wäre, hätten
wir den Ruinenbesitzer (Stadt) verklagen sollen???


Die Verdummung ist schon lange im Gange, und weil wir noch sooo
wenig Gesetze haben, dann werden eben neue erfunden (Gurkenkrümmung)
und Bananenfluktuation, Rülpsen in der Öffentlichkeit strafbar,
aber ein leiser Schaas ist nicht nachweisbar - bis jetzt nicht...


Das ist noch ein wenig Freiheit, die Mann/Frau sich noch gönnt...
#4492995
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Mani W. schrieb:
> Meine Eltern haben mich, meinen Bruder und meine Schwester oft nur
> gesehen, wenn wir Hunger hatten oder in einen Teich gefallen sind,
> sonst waren wir auf Ruinen, im Wald und auf den Feldern unterwegs...
>
> Und wenn dann einmal ein Stein auf den Fuß gefallen wäre, hätten
> wir den Ruinenbesitzer (Stadt) verklagen sollen???
Hach wie romantisch!
Lebten damals alle so? Und lebt heute keiner mehr so?

> Die Verdummung ist schon lange im Gange
Bitte genauer angeben! Wie lange ist die Verdummung im Gange?

> und weil wir noch sooo
> wenig Gesetze haben, dann werden eben neue erfunden (Gurkenkrümmung)
Gurkenkrümmung? Da ist Dir ja was ganz aktuelles eingefallen.
Nur so nebenbei: Wie ist Deine Meinung zum bis zu noch vor Kurzem 
gesetzlich geregeltem Tanzverbot in Tirol und Oberösterreich?
https://de.wikipedia.org/wiki/Tanzverbot#.C3.96sterreich

> Bananenfluktuation
??

> ein leiser Schaas ist nicht nachweisbar - bis jetzt nicht...
> Das ist noch ein wenig Freiheit, die Mann/Frau sich noch gönnt...
Jeder vergnügt sich auf seine Weise.
#4492996
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A. K. schrieb:
> Mani W. schrieb:
>> wenig Gesetze haben, dann werden eben neue erfunden (Gurkenkrümmung)
>
> Die berüchtigte Gurkenkrümmungsverordnung war keine Idee von EU
> Bürokraten, sondern eine Forderung des Handels. Sehr lohnende Lektüre
> über die Mechanismen rund um solche Bestimmungen:
> https://de.wikipedia.org/wiki/Verordnung_(EWG)_Nr._1677/88_(Gurkenverordnung)

Das macht es aber nicht weniger schlimm, dass solch erwünschtem Unsinn 
nachgekommen wird. ;-)
#4493009
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J.-u. G. schrieb:
> Hach wie romantisch!
> Lebten damals alle so? Und lebt heute keiner mehr so?

Kann ich nicht beantworten, aber selbst wenn heute manche Kids
eine Ruine besteigen, wird das Augenmerk am Handy sein und nicht
dorthin, wo man hinsteigt...

J.-u. G. schrieb:
>> Die Verdummung ist schon lange im Gange
> Bitte genauer angeben! Wie lange ist die Verdummung im Gange?

Auch das kann ich nicht genau datieren, da es ein subjektives
Empfinden meinerseits ist...

J.-u. G. schrieb:
> Wie ist Deine Meinung zum bis zu noch vor Kurzem
> gesetzlich geregeltem Tanzverbot in Tirol und Oberösterreich?

Idiotie?
#4493037
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Mani W. schrieb:
> Kann ich nicht beantworten, aber selbst wenn heute manche Kids
> eine Ruine besteigen, wird das Augenmerk am Handy sein und nicht
> dorthin, wo man hinsteigt...

Da ich vor nicht allzu langer Zeit selbst Zeuge solcher Handlungen war, 
sehe ich das anders. Das Mädel, das auf der Burgruine wie eine Bergziege 
rumkraxelte, ist auch mitnichten eine Smartphoneverächterin, im 
Gegenteil.

Apropos Handy: Selbiges Mädel konnte man mit 10 Jahren allein in einen 
Zug setzen, der sie mit 2x Umsteigen(!) 200km weit zur Oma befördert. 
Solche Aktionen sind mit Handy in der Tasche deutlich angenehmer, für 
beide Seiten.

Nein, keine Sorge. Diese Generation ist nicht dümmer oder 
unselbständiger als wir es waren. Wenn man sie lässt. Ein Handy ändert 
daran nichts. Die falschen Eltern hingegen schon.
Moderator (Firma: Titel) Persönliche Seite #4493055
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Johannes O. schrieb:
> Ja, die Leute wollen entmündigt werden. Keiner soll mehr das Risiko für
> irgendwas tragen.
Schon ein paar Mal erlebt: Fehler in der Zeitabrechnung, der 
Gehaltsabrechnung und der Urlaubsbuchung (um nur mal ein paar 
exemplarische zu nennen). Und jedes Mal war es "das System"!
Nein, nicht Karl oder Karla, Peter oder Petra, oder sonst irgendwer ist 
Schuld. Es war immer "das System".
#4493368
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Bernd F. schrieb:
> Gestern war der ( von mir bezahlte) Sicherheitsbeauftragte
> in der Firma.
>
> Im Aufenthaltsraum der MA steht ein profaner Kühlschrank.
> Der ist für Getränke, Kaffeesahne oder Senf für die Würstchen.
>
> Beim Kühlschrank bemerkte er: " Neue Vorschrift, da muss
> ein Thermometer rein ( Nie über 8 Grad! )"

Hat der Beauftragte auch erzählt nach welcher 
Vorschrift/Verordnung/Gesetz?

Kühlschränke mit Thermometer kenne ich da nur aus dem Supermarkt etc.

> Jo, mach ich. Darf es noch eine Außenanzeige sein, mit
> akustischem Alarm?

Bestimmt, die Außenanzeige muss dann sicher jedes Jahr auf Genauigkeit 
+/- 0,5°C kalibriert werden.


> Wann brauchen wir eine schriftliche, bebilderte und unter-
> schriebene Anleitung zur Klobenutzung?
>
> Grüße Bernd

JA! Zumindest gibt es Zeitgenossen, die kriegen es nicht auf die Reihe, 
die Spülung ordnungsgemäß zu benutzen.
(Firma: Fatal Error) #4493634
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>und weil wir schon dabei sind:
>die Verordnung über Karamelbonbons hatte glaub ich 1400 Seiten...

Das Problem ist, daß jeder Depp aufgeschnappten Quatsch nachplappert.

https://de.wikibooks.org/wiki/Enzyklop%C3%A4die_der_popul%C3%A4ren_Irrt%C3%BCmer/_Politik#Die_EU-Verordnung_zur_Einfuhr_von_Karamelbonbons_hat_25.911_W.C3.B6rter

http://www.irrtum.eu/die-eu-verordnung-zur-einfuhr-von-karamelbonbons-hat-25-911-woerter/
Gast #4493646
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> da muss ein Thermometer rein ( Nie über 8 Grad! )"

Das ist doch völlig in Ordnung!
Ich hasse es, mit vergammelter Lotpaste zu arbeiten.
Das ist das einzige, was bei mir im Kühlschrank steht.
#4493686
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Mani W. schrieb:
> Die Verdummung ist schon lange im Gange,

Mani W. schrieb:
> Das nenne ich dann systematische Verdummung...

Mani du alter Früher-war-alles-besser, das hat nix mit Verdummung zu 
tun.

Das Problem ist eher:
Wo etwas nicht reguliert ist oder vorgeschrieben ist kann geklagt 
werden.
Beliebtes Beispiel: Der berühmte heiße Kaffee oder der Tempomat, der es 
nicht erlaubt mal eben Kaffee Kochen zu gehen.
(Egal ob diese Beispiele echt oder fiktiv sind, es wird klar worauf ich 
hinaus will)

Das hat nix mit Dummheit zu tun, ganz im Gegenteil.
Der Bürger beweist sogar ein ausgeprägtes Talent wenn es darum geht, 
Möglichkeiten zum Klagen und zur Bereicherung zu finden.

Ist es Verdummung wenn der kreative Bürger jede sich auftuende 
Möglichkeit zur Bereicherung nutzt? Korrekt ist es sicher nicht, aber 
kein Zeichen von Dummheit.

Und um sich vor dem Klagevolk zu schützen muss alles reguliert werden. 
Hier bitte nicht Ursache und Wirkung vertauschen.

Richtig wäre, wenn im Beispiel des heißen Kaffees der Richter sagen 
würde: "Ja dann passens halt mal auf bevors trinken, gesunder 
Menschenverstand und so. Klage abgewiesen."
Aber das geht ja leider nicht. Also muss alles reguliert werden.

Ist wie in der Firma mit den Prozessen: es geht darum, die Verantwortung 
und damit den Schwarzen Peter weiterzureichen. Nur nicht der in der 
Kette sein der Schuld ist.

Ja, find ich auch scheiße. Ist aber so.
Siehs mal von der anderen Seite: solange wir uns so einen Wasserkopf und 
so eine Bürokratie leisten können gehts uns echt verdammt gut.
Denk mal bischen positiver ;-)
#4493717
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Le X. schrieb:
> Das hat nix mit Dummheit zu tun, ganz im Gegenteil.

So.

> Der Bürger beweist sogar ein ausgeprägtes Talent wenn es darum geht,
> Möglichkeiten zum Klagen und zur Bereicherung zu finden.

Und der Depp übersieht dabei, dass es bei der Klageritis nur einen 
Gewinner gibt: die Juristen.

> Ist es Verdummung wenn der kreative Bürger jede sich auftuende
> Möglichkeit zur Bereicherung nutzt? Korrekt ist es sicher nicht, aber
> kein Zeichen von Dummheit.

In Anbetracht der hierzulande üblichen Höhe von Schadensersatz- und 
Schmerzensgeldern ist das sehr wohl ein Indiz für galoppierende 
Verblödung.

In Amiland ist das was anderes - aber dort fressen dann die 
Anwaltshonorare schon mal gut und gerne die Hälfte der eingeklagten 
Summen.

Und wer solchen Schwachsinn breittritt, der hat wohl auch schon bessere 
Zeiten gesehen - oder ist Rechtsanwalt...
#4493764
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Michael L. schrieb:
> A. K. schrieb:
>> Mani W. schrieb:
>>> wenig Gesetze haben, dann werden eben neue erfunden (Gurkenkrümmung)
>>
>> Die berüchtigte Gurkenkrümmungsverordnung war keine Idee von EU
>> Bürokraten, sondern eine Forderung des Handels. Sehr lohnende Lektüre
>> über die Mechanismen rund um solche Bestimmungen:
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Verordnung_(EWG)_Nr._1677/88_(Gurkenverordnung)
>
> Das macht es aber nicht weniger schlimm, dass solch erwünschtem Unsinn
> nachgekommen wird. ;-)

Weil?
Die Verordnung regelte einfach nur die Einteilung der Gurken in 
Handelsklassen, sprich, Gurken der Klasse 1 müssen die Merkmale X Y Z 
aufweisen, sonst kannst der Bauer sie halt nur als Klasse 2 verkaufen 
(weil z.B. schlechter in Kisten packbar, oder weniger appetitlich 
aussehend). Verschiedene Handelsklassen gab es ja schon lange vorher, 
man hat sie nur vereinheitlicht, damit Gurken Kl. 1 von Salvador in 
Spanien den gleichen Kriterien entsprechen wie Gurken Kl. 1 von Sepp im 
Marchfeld.
OP #4494273
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Christoph K. schrieb:
> Lotpaste?
> In einem Kühlschrank zur Aufbewahrung von Chemikalien dürfen aber keine
> Nahrungsmittel gelagert werden. Dafür muss man einen zweiten Kühlschrank
> laufen lassen, auch wenn der andere mit der Paste nur zu einem Bruchteil
> ausgenutzt ist.


Recht hat er.

Um nochmal auf den Ausgang zu kommen.
3 Mitarbeiter, alle um 40  ( Scheidungsgeschädigt, bzw. Junggeselle)
sind ohne schriftliche Vorschrift zu blöd, ihren Einkauf in einen
Kühlschrank zu stellen.

Ob ein Kühlschrank kühlt, merkt man bei jedem Öffnen.
Ob die Getränke 7 oder 12 Grad haben sollen, ist Ansichtssache
der Mitarbeiter.

Dafür gibt es im Kühlschrank einen einstellbaren Regler.
Soll ich jetzt kontrollieren, ob meine MA immer schön
kalt genug lagern ( lt. Vorschrift BG )?


Grüße Bernd
(Firma: Fatal Error) #4494338
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>Jede Hausfrau hat ihren Kühlschrank im Griff.
>Kaum sind wir Männer auf Arbeit, ist das Gehirn weg!?

Der Kühlschrank befindet sich an einem Arbeitsplatz. Da gelten andere 
Regeln als in Privathaushalten.
Das zu erkennen sollte deine Intelligenz sowohl als Unternehmer und 
sogar als Mann ausreichen.

Wenn du im Umgang mit dem BG-Vertreter ähnlich entspannt warst, kann ich 
gut verstehen, daß dieser nicht mit sich hat reden lassen.
Gast #4494347
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> Lotpaste?
> In einem Kühlschrank zur Aufbewahrung von Chemikalien dürfen aber keine
> Nahrungsmittel gelagert werden. Dafür muss man einen zweiten Kühlschrank
> laufen lassen, auch wenn der andere mit der Paste nur zu einem Bruchteil
> ausgenutzt ist.

Ich kann dich voll beruhigen: in dem Kühlschrank steht außer zwei Dosen 
hochgiftiger Lotpaste wirklich nichts anderes.
Ich gehe ja schließlich nicht in die Firma, um mich vollzufressen,
sondern um zu wurachen, damit der Kapitalismus endlich wieder auf die 
Beine kommt.

Wie ist das eigentlich mit Insulin? Muss man das im Lotpasten- oder im 
Lebensmittelkühlschrank lagern?
Darf der Apotheker seine Stullen im Insulinkühlschrank zwischenparken?
#4494371
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Bernd F. schrieb:

> Beim Kühlschrank bemerkte er: " Neue Vorschrift, da muss
> ein Thermometer rein ( Nie über 8 Grad! )"

Ja wie, Thermometer? Welche Genauigkeitsklasse ist denn gefordert? 
Genügt es, das Thermometer alle 2 Jahre zu eichen oder muss man jährlich 
eichen? Darf das Thermometer umschaltbar sein zwischen °F/°C? Könnte ja 
zu Verwechslungen führen!
Überhaupt: Batterien im Kühlschrank ist ja auch nicht optimal. Es kommt 
also nur eine thermische Fernmesseinrichtung in Frage.


Früher sagte man, in den Kühlschrank gehört ne Flasche Champus - falls 
man mal was zu feiern hat. Z. B., dass man eine Flasche Champus im 
Kühlschrank hat.
#4494498
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Le X. schrieb:
> Der Bürger beweist sogar ein ausgeprägtes Talent wenn es darum geht,
> Möglichkeiten zum Klagen und zur Bereicherung zu finden.

Eben! Aus Gier nach Geld und Machtstreben...



Le X. schrieb:
> es geht darum, die Verantwortung
> und damit den Schwarzen Peter weiterzureichen. Nur nicht der in der
> Kette sein der Schuld ist.


Darum existiert das "Ja, aber"...

Le X. schrieb:
> Denk mal bischen positiver ;-)

Noch mehr?
Möchte mich nicht als van der Graaf Generator positiv entladen wollen...


Grüsse
Mani
#4494558
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Als 1954er Generation läuft es mir heute noch eiskalt über den Rücken 
wenn ich daran denke wie gefährlich und verantwortungslos wir uns damals 
als Kinder benahmen. Wir hatten jeden Tag draußen genug Möglichkeiten 
uns den Hals beim Klettern von Bergwänden und 10m hohen Burgmauern zu 
brechen. Entweder hatten wir nur verdammtes Glück oder waren doch 
unbewußt einigermaßen imstande alles richtig zu machen.

Ab und zu gab es Radunfälle und man schürfte sich die Knie auf. 
Schutzhelme waren nicht notwendig. Es gab nie ernstliche Unfälle.

Ich bin sowieso der Ansicht, daß übertriebene Schutzmittel die Leute 
unbewußt zu Unfallopfern machen weil sie sich nicht auf die natürlichen 
Instinkte der Selbsterhaltung verlassen die wir von der Natur über viele 
tausende Jahre erhalten haben. Das geht dann verloren. Wenn sie dann 
wirklich in eine Situation kommen wo sie nur ihr Instinkt retten könnte, 
funktioniert das oft nicht mehr so richtig und schnell genug.

Auf der Plusseite wäre zu verbuchen, daß wir nicht dan ganzen Tag im 
Haus vor dem PC hockten oder texteten. Gesunder war es bestimmt.

Sicher, ein Junge aus der Nachbarklasse fiel in 300m Höhe von einem 
Felsüberhang in einen Teich und verbrachte 6 Wochen mit einigen 
gebrochenen Knochen im Krankenhaus. So etwas war recht selten und war 
lediglich ein Anstoß weniger leichtsinning zu sein. Einmal erforschten 
wir einen 200 Jahre alten Bergwerkstollen ohne jemand Bescheid zu sagen. 
Im Nachhinein, ist mir das heute noch peinlich. Aber so waren wir 
damals.

Beim Drahtzaunüberkraxeln schnitt ich mir die Handfläche auf. Niemals 
wären wir auf den Gedanken gekommen uns bei jemand zu beschweren oder zu 
klagen. Irgendwie war damals noch vieles viel vernünftiger gehandhabt. 
Ja, ab und zu kam es auch zu tödlichen Unfällen. Aber die wenigsten 
beklagten sich eigentlich sehr und man akzeptierte es meist als wirklich 
zu Leben.

Ich finde die heutige Klagebereitschaft vieler Leute "pitiful!" Da 
verliert man leicht den Respekt vor den Leuten die aus eigener 
Unfähigkeit und Faulheit gleich zum Anwalt gelaufen kommen und sich 
ausheulen - Pitiful! Irgendwie erinnert das an das Verhalten kleiner 
Kinder die gleich beim kleinsten Vorfall zur Mama laufen.

Es ist schade, daß die Richter solche Leute nicht im hohen Bogen aus dem 
Gerichtsaal werfen lassen und ihnen vermitteln sie sollen sich ja 
niemals mehr blicken zu lassen. Wenn man an den Vorfall von McDonalds 
denkt wo eine Frau 5 Millionen Dollar wegen angeblich verbrühter Haut 
vom Kaffee erhielt, kann man nur mehr den Kopf schütteln. So etwas von 
Lebensunfähig gibt es bestimmt nur in den USA.

Wenn es nicht doch noch vernünftige Menschen geben würde, könnte man 
heutzutage wirklich verzweifeln. Aber zumindest bestätigen die Ausnahmen 
die Regeln.

Mfg,
A Grumpy old man
#4494568
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Gerhard O. schrieb:
> Als 1954er Generation läuft es mir heute noch eiskalt über den
> Rücken
> wenn ich daran denke wie gefährlich und verantwortungslos wir uns damals
> als Kinder benahmen. Wir hatten jeden Tag draußen genug Möglichkeiten
> uns den Hals beim Klettern von Bergwänden und 10m hohen Burgmauern zu
> brechen. Entweder hatten wir nur verdammtes Glück oder waren doch
> unbewußt einigermaßen imstande alles richtig zu machen.
>
> Ab und zu gab es Radinfälle und nan schürfte sich die Knie auf.
> Schutzhelme waren nicht notwendig.
>
> Ich bin sowieso der Ansicht, daß übertriebene Schutzmittel die Leute
> unbewußt zu Unfallopfern machen weil sie sich nicht auf die natürlichen
> Instinkte der Selbsterhaltung verlassen die wir von der Natur über viele
> tausende Jahre erhalten haben. Das geht dann verloren. Wenn sie dann
> wirklich in eine Situation kommen wo sie nur ihr Instinkt retten könnte,
> funktioniert das oft nicht mehr so richtig und schnell genug.

Oder so kann man es auch machen: Bei Rot gehen, Kopfhörer tragen... 
Bums, das war es! (Leider!)

http://www.br.de/nachrichten/oberbayern/inhalt/schuelerin-tram-polizei-100.html

Früher ist man aber auch nach heulend nach Hause gekommen und hat 
Vattern erklärt, der Nachbar hätte einem eine geschmiert... Auf die 
Frage wehalb konnte man den Antwortsatz "Weil ich bei Rot über di..." 
nicht zu Ende formulieren und hatte noch eine Watschn - und musste sich 
womöglich beim Nachbarn noch entschuldigen...
#4494577
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J. A. schrieb:
> Oder so kann man es auch machen: Bei Rot gehen, Kopfhörer tragen...
> Bums, das war es! (Leider!)

Ich lebe in einer kanadischen Provinz wo die Fußgänger "Rechte" haben. 
Resultat: Viele tödlich ausgehende Verkehrsunfälle zwischen Fußgänger 
und Fahrer.

Bei uns sieht man oft Leute beim Überqueren von Straßenübergeängen beim 
Texten oder Internetsurfen mit die Kopfhörer an. Kein Wunder, daß so 
viel passiert wenn die Leute kein Umweltbewußtsein praktizieren.

In Quebec gibt es das nicht. Jeder Fußgänger hat scharfe Sinne und passt 
auf sich selber auf. Resultat: Es gibt praktisch viel weniger Unfälle. 
In Europa ist es ja ähnlich.

Case closed!
#4494581
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Gerhard O. schrieb:
> Entweder hatten wir nur verdammtes Glück oder waren doch
> unbewußt einigermaßen imstande alles richtig zu machen.

Die Sicht der Überlebenden ist notwendigerweise ein wenig verzerrt. Wer 
auf der Stecke blieb fällt als Zeitzeuge aus.

Mit permanentem Blick auf alle Risiken diese um jeden Preis zu vermeiden 
kann aber den Sprösslingen ziemlich die Zukunft versauen. Man muss sich 
auch fragen, wieviel von diesem "Schutz" eher Egoismus der Eltern ist.
#4494587
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A. K. schrieb:
> Gerhard O. schrieb:
>> Entweder hatten wir nur verdammtes Glück oder waren doch
>> unbewußt einigermaßen imstande alles richtig zu machen.
>
> Die Sicht der Überlebenden ist notwendigerweise ein wenig verzerrt. Wer
> auf der Stecke blieb fällt als Zeitzeuge aus.
>
> Mit permanentem Blick auf alle Risiken diese um jeden Preis zu vermeiden
> kann aber den Sprösslingen ziemlich die Zukunft versauen.

Ich bin froh daß wir als Kinder nicht unnötig "beschützt" worden sind. 
Wenn man es überlebt, steht man irgendwie doch robuster im Leben.

Kinder müssen ihre Erfahrungen machen. Sich mal den Finger auf der 
Herdplatte zu verbrennen, gleich nachdem Mutter einschärft es nicht zu 
machen, ist ein notwendiger Teil der Kindheit.
#4494689
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A. K. schrieb:
> Michael L. schrieb:
>> Das macht es aber nicht weniger schlimm, dass solch erwünschtem Unsinn
>> nachgekommen wird. ;-)
>
> Da tut eine Administration also, was man von ihr will, und schon gibts
> Haue. Tut sie es nicht, gibts auch Haue. ;-)

So ist das eben, wenn Interessen nicht ausgewogen berücksichtigt werden, 
und einfach drauf los beschlossen wird. Niemand hat behauptet, dass das 
ein leichter Job sei, auch wenn sich das viele wohl recht einfach 
machen. ;-)
Gast #4494846
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J. A. schrieb:
[..]
>
> Oder so kann man es auch machen: Bei Rot gehen, Kopfhörer tragen...
> Bums, das war es! (Leider!)
>
> http://www.br.de/nachrichten/oberbayern/inhalt/schuelerin-tram-polizei-100.html

..degeneriert, nicht lebensfähig..nicht schade drum.

>
> Früher ist man aber auch nach heulend nach Hause gekommen und hat
> Vattern erklärt, der Nachbar hätte einem eine geschmiert... Auf die
> Frage wehalb konnte man den Antwortsatz "Weil ich bei Rot über di..."
> nicht zu Ende formulieren und hatte noch eine Watschn - und musste sich
> womöglich beim Nachbarn noch entschuldigen...

Ich verklage Dich wegen Gewaltverherrlichung!

Nimms nicht ernst, bin ganz bei Dir..

Gruß,

Holm

PS: Satz Smileys zum selber einfügen:

:-) :-) :-) :-)
(Firma: Nisch-Aufzüge) Persönliche Seite #4495034
Lesenswert?

Was das Auge nicht sieht tut dem Herzen nicht weh. Kluger Mann weiß was 
kommt und baut vor, notfalls bläst er eine rosa Elefanten auf. Dann kann 
der BW seine Pflicht tun, und was aufschreiben. Noch wähhrend seiner 
Anwesenheit wird der Elefant wieder zusammengerollt und fürs nächste mal 
verpackt. Protokoll Mängelfrei. Jeder hat seine Pflicht getan und alle 
sind zufrieden. ;)
Namaste
#4495237
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Hallo

Ich nehme mal an, der Pruefer hat einfach nichts gefunden,
was definitiv zu beanstanden sein sollte.
Und irgendwas muss er in sein Protokoll schreiben.
(Um seine eigene Daseinsberechtigung zu untermauern)
Also kommt "so´n Ding" wie das Thermometer.

Muss das eigentlich aussen sichtbar sein, oder reicht
eins was innen haengt ? (so wie ich das kenne)

Na, wenigstens scheint er keine ungesicherten Gasflaschen
gefunden zu haben, oder etwa Kabeltrommeln die keine
Klappen ueber den Dosen haben, oder gar welche mit PVC-Kabel...

Gruss Asko
Gast #4495734
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Gerhard O. schrieb:
> Ich lebe in einer kanadischen Provinz wo die Fußgänger "Rechte" haben.
> Resultat: Viele tödlich ausgehende Verkehrsunfälle zwischen Fußgänger
> und Fahrer.

Komischerweise funktioniert genau das in Schweden. In Schweden kannst Du 
ziemlich bedenkenlos einen Fußgängerüberweg nutzen, die Autos werden 
anhalten. In Dtland würde ich mich nicht drauf verlassen, daß die Autos 
wirklich anhalten. Und in Indien kannst Du sicher sein, daß die Autos 
nicht anhalten.

Es liegt also nicht unbedingt an den Fußgängern. Und die gesetzlichen 
Regelungen sind in allen Ländern gleich.
#4495790
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Timm T. schrieb:
> In Dtland würde ich mich nicht drauf verlassen, daß die Autos
> wirklich anhalten. Und in Indien kannst Du sicher sein, daß die Autos
> nicht anhalten.
>
> Es liegt also nicht unbedingt an den Fußgängern. Und die gesetzlichen
> Regelungen sind in allen Ländern gleich.

Mal "in Extremo"
In Uzbekistan gehst Du ueber die Strasse, wenn DU der meinung
bist es ist fuer Dich ungefaehrlich.
Da kann ein Polizist neben Dir stehen, der wird Dir weder
helfen noch behilflich sein.

Ob da die Ampel gerade grueun, rot oder blauviolett leuchtet
spielt ueberhaupt keine Rolle.

Gruss Asko
Persönliche Seite #4496581
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Chr. M. schrieb:
> Asko B. schrieb:
>> In Uzbekistan..
>
> In D wird dir von klein an eingetrichtert dass ein buntes Licht
> entscheidet ob es sicher ist und nicht ob gerade 1-40 Tonnen Eisen
> deinen Weg kreuzen.

oder wenn du nachts in einer menschenleeren Stadt ne rote Welle 
erwischt, obwohl wirklich keine Sau unterwegs ist

Das rote Licht da vorn sagt, du hast dort stehen zu bleiben!!!
Oder an einer Straße mit einer parallel verlaufenden Bahnschiene und 
einem Abzweig von der Straße der über die Schiene führt
die Ampeln an dem Abzweig werden für die gesamte Kreuzung auf rot 
geschalten nur weil für den Abzweig die Schranken runter gehen
manchmal hätte ich dann tatsächlich gern etwas Tri.Nit*ro.Tu*luol dabei
#4496600
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Mike B. schrieb:
> oder wenn du nachts in einer menschenleeren Stadt ne rote Welle
> erwischt, obwohl wirklich keine Sau unterwegs ist

Oder wenn du feststellst, dass viele Ampeln nachts ausgeschaltet sind. 
Sowas gibts sogar in Deutschland.

Was - am Rande bemerkt - blöd sein dürfte, wenn man deshalb auf seine 
Sinne angewiesen ist und davon einen zu wenig hat.
Gast #4500948
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Bernd F. schrieb:
> Gestern war der ( von mir bezahlte) Sicherheitsbeauftragte
> in der Firma.

Dann geb ihm dieses blöde Thermometer.
Billiger kannst Du aus der Nummer nicht rauskommen.
In den Kühlschrank hat er eh nur geschaut um zu sehen ob ihr da (auch) 
Sekundenkleber etc. lagert. Dabei ist doch klar das man die Chemie einen 
Tag vorher rausnimmt :-)

Beim nächsten Mal braucht dann jeder MA seine eigene Nagelbürste weil 
man sich ja den Tod holen kann wenn die mal ein anderer in der Hand 
gehabt hat.
Gemeinsames Handtuch oder Stückweise Seife sind selbsverständlich auch 
nicht erlaubt.
Das eine der Notausgangstüren kein Schloss hat das von innen immer zu 
öffnen ist und das Teil so zur Todsfalle wird ist natürlich 
unbeanstandet geblieben.
(alles erlebt)

Diese lächerlichen Beanstandungen sind eigentlich ein Qualitästsiegel.
'Seht her, ich habe wirklich alles auf den Kopf gestellt, aber mehr war 
in diesem vorbildlichen Betrieb nicht zu finden.'
Gast #4500988
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Michael K. schrieb:
> 'Seht her, ich habe wirklich alles auf den Kopf gestellt, aber mehr war
> in diesem vorbildlichen Betrieb nicht zu finden.'

Ja, Bernd, da kannst Du nur einen Honeypot aufstellen.

Ein Bekannter, tätig als Fenster- und Türenmonteur, hatte den Ärger 
immer mit der Bauabnahme. Da er sehr ordentlich gearbeitet hat, haben 
die dann irgendwelche Kleinigkeit beanstandet. Also hat er die 
Türschlösser etwas klappern lassen. Das wurde dann angemeckert, kam ins 
Protokoll, eine Stunde später ist er rumgegangen und hat die 
Schließbleche nachgestellt, fertig. Für ihn wenig Nacharbeit, und der 
Kontrolltrupp hatte seine Existenzberechtigung bewiesen.
OP #4501045
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Michael K. schrieb:

> Diese lächerlichen Beanstandungen sind eigentlich ein Qualitätssiegel.
> 'Seht her, ich habe wirklich alles auf den Kopf gestellt, aber mehr war
> in diesem vorbildlichen Betrieb nicht zu finden.'

Das kommt mir langsam auch so vor. Andererseits bin ich jedesmal
geplättet, wenn so neue Vorschriften auftauchen.

Nachleuchtende Schilder für Feuerlöscher und Notausgang kann ich
nachvollziehen. Beim bebilderten Handwaschplan am Waschbecken
hört es bei 3 MA ( alle ü 35 ) schon auf.

Absurd wird es, wenn ich den Ordner für die BG komplett neu
anlegen muss, weil sich die Bezeichnungen der Vorschriften geändert
haben. ( Nicht der Inhalt).

Grüße Bernd
#4501058
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Bernd F. schrieb:
> Absurd wird es, wenn ich den Ordner für die BG komplett neu
> anlegen muss, weil sich die Bezeichnungen der Vorschriften geändert
> haben. ( Nicht der Inhalt).

Wer mit Schwachsinn beschäftigt wird, hat keine Zeit mehr, über 
wirklich wichtige Vorgänge nachzudenken.

-> Die Kleinen werden mit Murmeln beschäftigt während über ihren 
Köpfen die Kugelstoßkugeln jongliert werden.

MfG Paul
Gast #4501185
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Zum Theama Ampel undsicher:
In Freiberg ist auf einer der "wichtigen" Straßen ein wohl etwas 
behinderter Junge vor einem halben Jahr überfahren worden und 
verstorben.

Dagegen muß natürlich was getan werden! Nicht etwa noch mehr 
Fußgängerampeln oder ein zusätzlicher Zebrastreifen auch keine 
Abgrenzung der Fahrbahn zum Radweg (und dann noch extra Fußweg) wurde 
geschaffen sondern die Schilderfirma hatte wieder mehr Umsatz. Die 
Bundesstraße ist jetzt auf 5km Länge mit Tempo 30 Schildern bebildert. 
Das hilft. Da die fragliche Strecke links und rechts von Wohnblöcken 
gesäumt ist, wird durch den erhöhten Abgasausstoß durch die 
Geschwindigkeitsbegrenzung nun dafür gesorgt das es mehr Nachschub an 
behinderten Kindern geben wird. Zusätzlich gibts da jeden Tag tausende 
behinderte Autofahrer. Da wird doch endlich mal zugepackt und nicht blos 
geschwafelt!

In stiller Trauer,

Holm
#4501196
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Holm T. schrieb:
> wird durch den erhöhten Abgasausstoß durch die Geschwindigkeitsbegrenzung
Ich bin auch kein Fan von einschläfernder Schrittgeschwindigkeit aber 
das ist absoluter Blödsinn.

Übrigens:
Bundesverkehrsminister Alexander Dobrindt (CSU) will mehr Tempo-30-Zonen
https://www.hessen-depesche.de/politik/bundesverkehrsminister-alexander-dobrindt-csu-will-mehr-tempo-30-zonen.html
#4501296
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Bernd F. schrieb:
> Nachleuchtende Schilder für Feuerlöscher und Notausgang kann ich
> nachvollziehen.

Ich auch - aber dass die Dinger üblicherweise über den Notausgangstüren 
hängen, das wird nie beanstandet. Wenn's mal brennt und qualmt, ist das 
aber die Stelle, an der man genau gar nichts mehr sieht. 
Notausgangsschilder müssten eigentlich in Kniehöhe neben der Tür hängen, 
da sind sie aber NIE zu finden. Mit Logik hat das nicht gar so viel zu 
tun...
Gast #4501440
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Falk B. schrieb:
> Schwachsinnige Bürokratie und spätrömische Dekadenz. Wenn es keine
> substantiellen Probleme mehr gibt, passiert sowas.

Die grundsätzliche Idee das es in jedem Betrieb jemanden geben muß der 
sich um Arbeitssicherheit kümmert ist nicht schlecht.

Leider führt nur jede geschaffene Position dazu das der Inhaber dieser 
Position die auch behalten und ausbauen will.
Notfalls eben dadurch das ein eigentlich kleiner Bereich immer weiter 
aufgeblasen wird um immer mehr Mitarbeiter und immer mehr Budget zu 
rechtfertigen.
Wenn alles Sinnvolle geregelt ist baut sich diese Bürokratie nicht ab 
sonder fängt eben an das Sinnlose zu regeln.

Dieses Prinzíp findest du in allen Zertifizierungsvorgängen wieder.
Die einzige Kontrollinstanz ist die Möglichkeit einen anderen 
Zertifizierer zu beauftragen.
Man hat also die Wahl zwschen Cholera und Pest.
Gast #4501866
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Chr. M. schrieb:
> Holm T. schrieb:
>> wird durch den erhöhten Abgasausstoß durch die Geschwindigkeitsbegrenzung
> Ich bin auch kein Fan von einschläfernder Schrittgeschwindigkeit aber
> das ist absoluter Blödsinn.


Was genau? das der Schadstoffausstoß bei Tempo 30 höher ist als bei 
Tempo 50?
>
> Übrigens:
> Bundesverkehrsminister Alexander Dobrindt (CSU) will mehr Tempo-30-Zonen
> 
https://www.hessen-depesche.de/politik/bundesverkehrsminister-alexander-dobrindt-csu-will-mehr-tempo-30-zonen.html

Ja, der will auch sonst interessante Sachen wie z.B. PKW Maut, natürlich 
nur für Ausländer. Kein Wunder das wohl Jedem der Name Doofrind ein 
Begriff ist..

Gruß,

Holm
Gast #4511372
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Richard H. schrieb:
> Da fällt mir augenblicklich der Witz mit dem Unterschied von Polizei- zu
> Zivilpferd ein.

Nanana! Das ist ja Untergrabung der Autorität von Staatsorganen.

Ich erzähl doch hier auch nicht den Witz, wo Fritzchen den beiden 
Polizisten mit dem Polizeihund hinterherläuft, dem Hund den Schwanz 
hochhebt und ruft: "Stimm ja gar nicht!" Darauf fragt einer der 
Polizisten: "Was stimmt denn nicht?" Sagt Fritzchen: "Mein Papa hat 
gesagt, da vorn läuft wieder der Polizeihund mit den zwei Arschlöchern."
#4536541
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[Ironie an]
Das ist wahrscheinlich noch die Übergangslösung, wenn der 
Sicherheitsbeauftragte vorher rumkommt und eine Ansage macht...
Schwein gehabt ;-)

In einigen anderen Kategorien ist die Schonfrist schon abgelaufen ->
http://www.epochtimes.de/politik/deutschland/vor-obama-besuch-us-spezialeinheiten-duerfen-auf-anwohner-schiessen-warnt-deutsche-polizei-a1319845.html
Es fehlt bundesweit der 5-sprachige Warnaufkleber an den Fenstern "bitte 
nicht bei offenem Fenster winken!"
[Ironie aus]
OP #4537142
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Es gibt was Neues.

Wir brauchen in unserem 3 Mann- Betrieb einen " Brandschutzbeauftragten"

Soweit so gut. Aber: Der muss unbedingt einen Lehrgang machen.

Gibt es bei der Feuerwehr, kostet Geld und man lernt, wie man
einen Feuerlöscher bedient.

Nun hat so ein Feuerlöscher eine Bedienungsanleitung und ist
durch seine tausend Knöpfe und das mehrere Quadratmeter große
Bedienfeld nicht leicht zu durchschauen. ?!

Ja der Lehrgang muss sein. (:

Grüße Bernd
#4537159
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Bernd F. schrieb:
> Nun hat so ein Feuerlöscher eine Bedienungsanleitung und ist
> durch seine tausend Knöpfe und das mehrere Quadratmeter große
> Bedienfeld nicht leicht zu durchschauen. ?!

Es ist eindeutig besser, wenn man das vorher mal real gemacht hat. 
Stress-Situation und Tunnelblick sind nicht der beste Zeitpunkt, sich 
erstmalig dem Studium der Aufschrift zu widmen.
(Firma: ...) #4537188
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>Ja der Lehrgang muss sein. (:

Ich mache alle paar Jahre so einen Feuerlöschkursus von unserer Firma 
aus. Wenn man nicht mit deiner verbissenen Grundeinstellung da ran geht, 
ist das gar nicht mal uninteressant.

Allein zur Übung mal ein Feuer zu löschen ist äußerst lehrreich.
Wenn man z.B. nicht weiß, wie man den Feuerlöscher in Betrieb nimmt, 
kann es einem je nach Feuerlöschertyp auch den Schlauch in die Fresse 
schlagen.


Aber wie gesagt, wenn man nur am Meckern interessiert ist...
OP #4537220
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Kara B. schrieb:
>>Ja der Lehrgang muss sein. (:
>
> Ich mache alle paar Jahre so einen Feuerlöschkursus von unserer Firma
> aus. Wenn man nicht mit deiner verbissenen Grundeinstellung da ran geht,
> ist das gar nicht mal uninteressant.
>
> Allein zur Übung mal ein Feuer zu löschen ist äußerst lehrreich.
> Wenn man z.B. nicht weiß, wie man den Feuerlöscher in Betrieb nimmt,
> kann es einem je nach Feuerlöschertyp auch den Schlauch in die Fresse
> schlagen.
>
>
> Aber wie gesagt, wenn man nur am Meckern interessiert ist..

Nö, so einfach ist das nicht.

Als vor 3 Jahren unsere beiden Feuerlöscher aus Altersgründen ersetzt
wurden, haben wir ( Draußen) ein Feuerchen gemacht und die Dinger
sinnvoll entleert.

Jeder von uns hat mit so einem Teil also seine Erfahrung.
Toll ist ja auch der neue Aushang der BG: "Rauchen und offenes
Feuer verboten". In einer Schmiede und Schlosserei???

( Schmiedefeuer, Gasbrenner, Flex und Schweißgerät wegpacken?)

Grüße Bernd
OP #4537231
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Es ist doch so:

Wir arbeiten täglich in einem feuergefährlichem Bereich
und wissen um die Risiken, stellen uns darauf ein, und
es passiert nix.

Wo brennt es denn? Nicht in Schlossereien sondern Privat
und in Produktionsbetrieben ( Holz, Hähnchenschlachterei,
Kunststoffverarbeiter usw.)

Durchweg eher Bereiche, die nicht feuergefährlich sind.

Grüße Bernd
#4537378
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Mike B. schrieb:
> fragt man sich echt, wer sich auf Arbeit schon mal die Reieritis an
> verdorbenem Senf geholt hat...

Laut meiner Koch-Lehrerin kann Senf gar nicht schlecht werden.

Ich muß fast täglich auf einer kirchlichen Arbeitsstelle
( Friedhofskapelle )
meinen Dienst tuen und damit meine Kohle verdienen.
Hier wünschte ich mir wirklich mal so einen Erbsenzähler her.

Die Mängelliste wäre zu lang, darum zähle ich mal auf
was in Ordnung ist : nichts.

Und keiner tut was

HolgerR
Moderator Persönliche Seite #4537508
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Bernd, nicht ärgern - einfach nur wundern :-)

Häng eben so ein Schild auf und dann hängst Du noch eins darunter mit 
der Aufschrift: "Laut BG ist obiges Schild in diesem Betrieb 
vorgeschrieben. Wie sinnvoll so etwas in einer 
Schmiede/Schlosserei/Schweißerei ist, mag sich jeder selbst überlegen."

Kann Dir ja niemand verbieten :-)

Gesetze und Pragmatismus haben fast keine Schnittmenge.
#4537510
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Chris D. schrieb:
> Bernd, nicht ärgern - einfach nur wundern :-)
>
> Häng eben so ein Schild auf und dann hängst Du noch eins darunter mit
> der Aufschrift: "Laut BG ist obiges Schild in diesem Betrieb
> vorgeschrieben. Wie sinnvoll so etwas in einer
> Schmiede/Schlosserei/Schweißerei ist, mag sich jeder selbst überlegen."
>
> Kann Dir ja niemand verbieten :-)
>
> Gesetze und Pragmatismus haben fast keine Schnittmenge.

Genau, mach das!

Und wenn der Prüfer das beim nächsten Mal sieht und wirklich schwere 
Geschütze auffährt um dir eins reinzuwürgen hast du wieder was zu 
erzählen ;-)
#4537876
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Bernd F. schrieb:
> Es gibt was Neues.
>
> Wir brauchen in unserem 3 Mann- Betrieb einen " Brandschutzbeauftragten"
>
> Soweit so gut. Aber: Der muss unbedingt einen Lehrgang machen.
>
> Gibt es bei der Feuerwehr, kostet Geld und man lernt, wie man
> einen Feuerlöscher bedient.

https://de.wikipedia.org/wiki/Brandschutzbeauftragter

Es gibt keine Pflicht dafür in Deutschland (bis auf Ausnahmen), und das 
was der macht, geht weit über "lernen wie ein Feuerlöscher funktioniert" 
hinaus. Entweder du flunkerst, oder du verdrehst da gewaltig was.
#4539301
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Bernd F. schrieb:
> Wann brauchen wir eine schriftliche, bebilderte und unter-
> schriebene Anleitung zur Klobenutzung?

Nja, spätestens wenn bei dir deine Mitarbeiter mit Dünn*** zu Hause auf 
der Keramik sitzen anstatt zu arbeiten, wirst das verstehen. Bei uns 
waren mal mehr als ein drittel der Belegschaft (400) davon betroffen und 
dann ist das meldepflichtig für das Gesundheitsamt. Je nach dem was für 
ein Keim das Problem ist, kann so ein Ausfall auch länger dauern. Noro 
Virus bei mir über eine Woche....und lustig ist das nicht wenn man zwei 
Tage davon übelste Magenkrämpfe hat obwohl nix mehr drinne ist im Magen. 
Beim Supermarkt besteht man ja auch darauf, dass die Kühltheke den 
Vorschriften entsprechend arbeitet.
#4539314
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Bernd F. schrieb:
> Wann brauchen wir eine schriftliche, bebilderte und unter-
> schriebene Anleitung zur Klobenutzung?

Wenn du im Firmenklo am Waschbecken stehst und beobachtest, wie viele 
Leute nach ihrer Entlastung an dir vorbei direkt ins Freie flüchten, 
dann willst du keine bebilderte Anleitung da stehen haben, sondern 
bewaffnetes Kontrollpersonal. ;-)
Gast #4539373
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A. K. schrieb:
> Wenn du im Firmenklo am Waschbecken stehst und beobachtest, wie viele
> Leute nach ihrer Entlastung an dir vorbei direkt ins Freie flüchten

Nun, und damit haben sie anscheinend recht, denn das Verkeimteste auf 
öffentlichen Toiletten ist wohl der Griff des Wasserhahnes: 
http://www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/oeffentliche-toiletten-wasserhaehne-sind-gefaehrlicher-als-klobrillen-a-917700.html

Noch verkeimter sind allerdings Griffe von Zapfpistolen und 
Einkaufswagen.
Moderator Persönliche Seite #4539394
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Timm T. schrieb:
> A. K. schrieb:
>> Wenn du im Firmenklo am Waschbecken stehst und beobachtest, wie viele
>> Leute nach ihrer Entlastung an dir vorbei direkt ins Freie flüchten
>
> Nun, und damit haben sie anscheinend recht, denn das Verkeimteste auf
> öffentlichen Toiletten ist wohl der Griff des Wasserhahnes:

Wobei glücklicherweise viele schon lichtschrankengesteuerte Wasserhähne 
haben.

Es bleibt aber das Ärgernis, dass man zum Betreten/Verlassen der 
Toilette meist eine Klinke runterdrücken muss. Eine Schwingtür a la 
Saloon, die man aufschieben kann, wäre da deutlich besser. Zumindest 
aber sollte die Tür nach außen öffnen.
#4539404
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Chris D. schrieb:
> Es bleibt aber das Ärgernis, dass man zum Betreten/Verlassen der
> Toilette meist eine Klinke runterdrücken muss.

Yep. Das ist das, was ich mit der Anleitung meinte.

Also zumindest, wenn man die Hände mit Papier statt Textil oder 
Luftstrom trocket. Dann ergeben sich u.U. kreative Nutzungsmöglichkeiten 
für solches Papier auch bei schon trockenen Pfoten. Je nach baulichen 
Gegebenheiten. Also Papier rausnehmen, damit Tür aufmachen, Fuss in die 
Tür stellen, Papier in den Korb werfen und raus.

Wer das nun für zu kompliziert hält, der fordert die nächste öffentliche 
Gesetzgebungsinitiative geradezu heraus. Mitsamt Umbauvorschrift für 
existierende Toiletten und Übergangsfrist. ;-)
#4539425
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Chris D. schrieb:
>> Nun, und damit haben sie anscheinend recht, denn das Verkeimteste auf
>> öffentlichen Toiletten ist wohl der Griff des Wasserhahnes:

Mein Zahnarzt hat mal gemeint,dass es im Mund deutlich mehr Keime gibt 
als im Darm. Der sollte das ja wissen. So ihr Saubermänner...was nun? 
Knutschen ist das übelste was man als Saubermann tun kann. Da leckt man 
doch besser die Türklinken ab bevor man sich zu einem Zungenkuss 
hinreißen lässt.....oder nicht.;-)
#4539429
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Herbert Z. schrieb:
> Knutschen ist das übelste was man als Saubermann tun kann.

Macht man deshalb ja meist auch nur mit jenen Leuten, bei denen der 
Gedanke an den Austausch von Körperflüssigkeiten ohnehin im Programm 
vorgesehen ist. So gesehen ist das ein Instrument der Darwin'schen 
Auslese. Wer nach dem Knutschen schon tot unfällt, der taugt nicht für 
Produktion von Nachwuchs.
#4539431
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PS: Frag mal deinen Zahnarzt, für wen es gefährlicher ist.
Ob der Hund dich beisst, oder du den Hund. ;-)

"Infektionen gibt es bei Hundebissen aber nur in 10 bis 20 Prozent der 
Fälle. Bei Katzen- und Menschenbissen liegt das Risiko dagegen bei 45 
bis 55 Prozent."

http://www.welt.de/gesundheit/psychologie/article129461902/Mensch-und-Tier-kompensieren-mit-Beissen-ihre-Wut.html
#4540702
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Hunde schlecken ja überall herum und ich hatte in den letzen
46 Jahren immer wieder Kratzer von Hundekrallen auf den Händen,
vor allem durch die scharfen Wolfskrallen...


Und oft genug hat mir dann ein Hund das Blut in einem Moment
abgeleckt, als ich z.B. in die Ferne sah oder sonstiges tat,
dass ich es nicht gleich bemerkte...

Aber niemals hatte ich Probleme mit Hundespeichel auf Wunden,
auch nicht nach einem Hundebiss von einem fremden Hund...


Scheinbar ist der Hundespeichel kein Problem auf Wunden...
#4541462
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A. K. schrieb:
> Wikpedia: "Jedoch können die Bundesländer in ihrem jeweiligen Baurecht
> die Bestellung vorschreiben."

Und weiter im Text: "Dies trifft insbesondere bei Krankenhäusern, 
größeren Verkaufsstätten und größeren Industriebauten zu, da aufgrund 
der hohen Personenzahl in diesen Gebäuden mit erhöhten Gefahren zu 
rechnen ist."

Siehe da, deshalb schrieb ich auch "bis auf Ausnahmen". Ganz großes 
Kino, Zitate zu verkürzen, um eine Falschbehauptung suggerieren, wo 
keine ist. Nix besseres zu tun?

A. K. schrieb:
> HBO §45

Regelt Sonderbauten, gratulation. Eine kleine Schlosserwerkstatt fällt 
da nicht grade drunter. Troll dich doch.

Bernd F. schrieb:
> Stimmt.
> Ich meinte einen Brandschutzhelfer.

Und wo liegt das Problem, dass im Betrieb einer wissen soll, was im 
Brandfall zu tun ist?
#4541584
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vn n. schrieb:
> Siehe da, deshalb schrieb ich auch "bis auf Ausnahmen". Ganz großes
> Kino, Zitate zu verkürzen,

Da ich diese Anmerkung mit zitiert hatte, kann von einer Verkürzung 
offensichtlich nicht die Rede sein.

Wobei ich davon ausging, dass "Schmiedefeuer, Gasbrenner, Flex und 
Schweißgerät" ein erhöhtes Gefährdungspotential im Sinne von Brandschutz 
darstellen könnten, und eine solche Arbeitsstätte deshalb auch unter den 
Begriff "Sonderbauten" fallen könnte.
OP #4541625
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A. K. schrieb:
> vn n. schrieb:
>> Siehe da, deshalb schrieb ich auch "bis auf Ausnahmen". Ganz großes
>> Kino, Zitate zu verkürzen,
>
> Da ich diese Anmerkung mit zitiert hatte, kann von einer Verkürzung
> offensichtlich nicht die Rede sein.
>
> Wobei ich davon ausging, dass "Schmiedefeuer, Gasbrenner, Flex und
> Schweißgerät" ein erhöhtes Gefährdungspotential im Sinne von Brandschutz
> darstellen könnten, und eine solche Arbeitsstätte deshalb auch unter den
> Begriff "Sonderbauten" fallen könnte.

" Bloß net uffrege" (Alter Pfälzer Spruch).

Es geht mir um diese Entmündigung.
Meine Schlosserei, Schmiede mache ich fast 40 Jahre.

Immer ist dieses Gefahrpotenzial vorhanden und wird von mir
und meinen langjährigen Mitarbeitern beherrscht.
(Wir sind doch nicht blöd, auch wenn die fast wöchentlich er-
scheinenden neuen Vorschriften das fast meinen)

Diese Reglungswut, die normales Alltagswissen als nicht
vorhanden annimmt, beleidigt die Beteiligten.

Wie wäre es denn mit einer bebilderten Anleitung, dass man den
Lötkolben nicht am heißen Ende anfasst. Din A3 und zwangsweise
aufhängen?

Grüße Bernd
(Firma: ...) #4541641
Lesenswert?

>Immer ist dieses Gefahrpotenzial vorhanden und wird von mir
>und meinen langjährigen Mitarbeitern beherrscht.

Ich bin sicher, daß bis unmittelbar vor dem Unfall jeder aber sicher 
war, die Situation zu beherrschen.

"Isch han gedenkt ..." (Alte Pfälzer Au8srede)


>...beleidigt die Beteiligten.

Wie auch andere Threads von dir zeigen, hast du ein massives Problem 
andere Ansichten zu akzeptieren.


>" Bloß net uffrege" (Alter Pfälzer Spruch).

Und warum hältst du dich nicht selbst an den Spruch?!
OP #4541649
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Kara B. schrieb:
>>Immer ist dieses Gefahrpotenzial vorhanden und wird von mir
>>und meinen langjährigen Mitarbeitern beherrscht.
>
> Ich bin sicher, daß bis unmittelbar vor dem Unfall jeder aber sicher
> war, die Situation zu beherrschen.
>
> "Isch han gedenkt ..." (Alte Pfälzer Au8srede)
>
>
>>...beleidigt die Beteiligten.
>
> Wie auch andere Threads von dir zeigen, hast du ein massives Problem
> andere Ansichten zu akzeptieren.
>
>
>>" Bloß net uffrege" (Alter Pfälzer Spruch).
>
> Und warum hältst du dich nicht selbst an den Spruch?!

Ich rege mich nie auf :-)

Mich stört aber, einen Aushang in meinen Laden zu nageln, auf
dem steht" Rauchen und offenes Feuer verboten"

(In einer Schmiede)

Es geht auch um die Optik. Soviel freie Flächen habe ich nicht.
Wenn da noch völlig sinnlose Aushänge dranhängen,wird es lächerlich.

Das ich Beratungsresistent bin ? Hat mir noch niemand vorgeworfen.

Grüße Bernd
#4541670
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Bernd F. schrieb:
> Mich stört aber, einen Aushang in meinen Laden zu nageln, auf
> dem steht" Rauchen und offenes Feuer verboten"

Würde ich aufhängen. Direkt neben dem offenen Feuer. ;-)

Keep cool. Im Betrieb hängt am Treppenhaus ein Schild, dass man nicht 
drunter stellen darf. Eben wegen Gefahr im Brandfall. Kommt freilich 
selten vor, dass mal tatsächlich nichts drunter steht.

Andernorts werden als sinnlos empfundene Regelungen seelenruhig und 
meist kommentarlos ignoriert. Was gelegentlich Deutschen auffällt, die 
sich dorthin verirrt haben. Denn in Deutschland sind sie dazu da, damit 
man sich aufregen und ewig drüber diskutieren kann. ;-)
#4541687
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Bernd F. schrieb:
> Diese Reglungswut, die normales Alltagswissen als nicht
> vorhanden annimmt, beleidigt die Beteiligten.

Nicht doch! Laß Dich nicht verdrießen oder porös machen: Im Anhang ein 
Vorschlag für ein Schild, mit dem Du eventuell kommenden Anweisungen 
zuvorkommen kannst. Bei der nächsten Kontrolle kannst Du stolz darauf 
verweisen, daß Du und Deine Kollegen immer mitdenken.

MfG Paul
Angehängte Dateien:
#4542036
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A. K. schrieb:
> Da ich diese Anmerkung mit zitiert hatte, kann von einer Verkürzung
> offensichtlich nicht die Rede sein.

Das Wikipediazitat hast du sehr wohl verkürzt.

A. K. schrieb:
> Wobei ich davon ausging, dass "Schmiedefeuer, Gasbrenner, Flex und
> Schweißgerät" ein erhöhtes Gefährdungspotential im Sinne von Brandschutz
> darstellen könnten, und eine solche Arbeitsstätte deshalb auch unter den
> Begriff "Sonderbauten" fallen könnte.

Dann wäre jeder kleine Dorfschlosser ein Sonderbau. Dabei ist doch 
selbst im Wikiartikel von Krankenhäusern etc. die Rede. Und da wundert 
man sich, dass der Gesetzgeber eigenständiges Denken nicht mehr für 
selbstverständlich hält.

Bernd F. schrieb:
> Es geht mir um diese Entmündigung.
> Meine Schlosserei, Schmiede mache ich fast 40 Jahre.
>
> Immer ist dieses Gefahrpotenzial vorhanden und wird von mir
> und meinen langjährigen Mitarbeitern beherrscht.
> (Wir sind doch nicht blöd, auch wenn die fast wöchentlich er-
> scheinenden neuen Vorschriften das fast meinen)
>
> Diese Reglungswut, die normales Alltagswissen als nicht
> vorhanden annimmt, beleidigt die Beteiligten.

Was genau hat ein Feuerlöscher- und Brandpräventionskurs jetzt mit 
Entmündigung und Regelwut zu tun?

A. K. schrieb:
> Keep cool. Im Betrieb hängt am Treppenhaus ein Schild, dass man nicht
> drunter stellen darf. Eben wegen Gefahr im Brandfall. Kommt freilich
> selten vor, dass mal tatsächlich nichts drunter steht.

Fluchtwege verstellen, ganz tolle Idee. Insbesondere im Brandfall.
#4542067
Lesenswert?

@  Richard H. (richard_h27)

>Wenn ich einen VW auf der Autobahn sehe, fällt mir Eva Herrmann ein.
>Und der Chef des Reichssicherheitshauptamtes fiel mir ein, als ich den
>Autor Deines Beitrags las.

Dann kann man dir nur herzlichst zur erfolgreichen Gehirnwäsche 
gratulieren!
#4542137
Lesenswert?

A. K. schrieb:
> Bernd F. schrieb:
>> Mich stört aber, einen Aushang in meinen Laden zu nageln, auf
>> dem steht" Rauchen und offenes Feuer verboten"
>
> Würde ich aufhängen. Direkt neben dem offenen Feuer. ;-)

Am besten mit ein paar Brandlöchern drin.  ;-)

Aber wart's ab, als nächstes muss noch ein Schild mit den Öffnungszeiten 
an die Tür gehängt werden.
#4542154
Lesenswert?

Also, ich habe solche Assoziationen nicht...

Es gibt natürlich Assoziationen, die sich wirklich aufdrängen. Der gelbe 
Stern, der Spruch vom KZ-Tor, die ganzen ohnehin verbotenen offiziellen 
Kennzeichen und derlei - damit assoziieren doch sehr viele Menschen das 
gleiche.

Wer aber hinter jedem Kleckerkram irgendwelche Nazi-Assoziationen 
hervorkriechen sieht, der möge sich wirklich mal fragen, woran das 
liegen mag - Assoziationen sagen nämlich mindestens genausoviel über 
denjenigen aus, der sie hat als über die Dinge, die die Assoziation 
ausgelöst haben. Da gibt's vermutlich irgendeinen ganz persönlichen 
Auslöser.
#4542846
Lesenswert?

Falk B. schrieb:
> @  Richard H. (richard_h27)
>
>>Wenn ich einen VW auf der Autobahn sehe, fällt mir Eva Herrmann ein.
>>Und der Chef des Reichssicherheitshauptamtes fiel mir ein, als ich den
>>Autor Deines Beitrags las.
>
> Dann kann man dir nur herzlichst zur erfolgreichen Gehirnwäsche
> gratulieren!



Und was ist, wenn Du einen Amischlitten vorbeiziehen siehst?


Fällt dann der Spritverbrauch ins Gehirn oder

"total recall"


auf Ronald Reagan auf Pferd, der schon durch die Prärie hetzte?

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